【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part51【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2019/02/08(金) 09:30:03.84

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part50【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1547639081/

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 12:10:22.08

>>465
そうなんだよね
高級品でもみすぼらしくなっていてはダメ
ワイシャツも袖の丈のサイズとかしっかりしてないと。襟や袖が汚れてたりほつれていれば高級品でも全然ダメ
安物の新しいシャツでノリをきかせてある方がはるかに見栄えがいい
でも時計は長期間使っても大丈夫だからなるべくよいものを
私は試験に合格した際に先代の父にロレックスをもらったよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 12:24:59.61

>>466
ありがとう。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 12:29:36.99

>>467
あの、ちょっといつも気になってることがあるんで、聞きたいことがあるんですが

かなり治安悪い地域なんですか？
貼紙恐すぎ……

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 12:50:24.88

>>468
何の話ですか？？
私が住んでいるのは普通の住宅街ですよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 12:55:13.96

>>469
すいません
あまりにも警告貼紙が大量で治安悪いかと思ってました
トイレとか、ちょっとびっくりしたもので……

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 13:34:38.97

時計は派手すぎもみすぼらしすぎも良くない
個人的にはグランドセイコーやザシチズンあたりがバランス良いと思う

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 13:36:31.93

ちなみに靴はクロケとかシェットランドフォックスが多いかな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 13:38:30.02

お金があれば、私もブレゲとか欲しいですよ
でも300万円とかするんで、さすがに車買います

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 14:09:02.91

>>470
公衆トイレは駅近くなので、いろんな人が使用するんですよ。
警告は、そのためでしょう。

>>471
グランドセイコーを見に行こうかな。

>>473
私のアクアちゃん（200万円）より高い時計は買えませぬ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 14:13:28.15

>>474
そうでしたか
てっきり御近所のトイレかと

ロレックスは興味ないですが、ブレゲは金持ちなら欲しいです
中古で100万円くらい……

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 15:50:21.01

私は時計はSPQRが好き。値段も手ごろだし、こう、上手くまとまってる感じがね。

まぁ、時計に困ったらアップルウォッチという手もある。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 16:05:57.72

士業は最低30万以上の時計した方がよい。
無理ならアップルウォッチなどのスマートウォッチで新しいもの好きをアピール。

2万円くらいの安物とかつけてると、あ。。ってなるw

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 16:06:34.59

>>476
SPQRなんていうから、どこの国かと思ったら日本なんだね。
価格も手ごろだから研究してみます。ありがとう。
アップルウォッチは、iPhone持ちでないからどうかなあ？？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 16:07:49.31

iPhone持ちでないならオススメはガーミンやwithingsがよいね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 16:09:18.59

>>477
そりゃあ、悪かったな。2万円の使っててさ。

＞士業は最低30万以上の時計した方がよい。
まあ、でもそれが正論かも知れん…と思いだした。
いろいろと考えてみる契機にはなったよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 16:09:21.58

なんでこんなに関係ない話してるんですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 16:12:15.00

>>481
士業の身だしなみは、こうあるべし…ということ。
実は深い意味がある…かも知れない。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 16:12:48.31

時計はウブロビッグバンのダイヤベゼル
車はベントレーコンチネンタルの黒
がワシの夢、っちゅうか目標やな
儲かってる先輩方はやっぱそんな感じでっか？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 16:15:36.04

相手が経営者だからスーツ、シャツ、時計、車はある程度のものをしておいた方がよいぞ。自己ブランディングだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 16:15:58.93

あと筆記用具な。モンブランとかにしとけよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 16:22:27.24

筆記具はペリカンもいいね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 16:35:49.05

ボールペンはセーラーの20万円のやつ使ってます
自分の中では筆記用具が一番高いかな
筆記用具は相手に書かせるときに気付かれるので便利ですね

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 17:05:01.26

ブランディングはとても大事だと思うね。
僕の場合仕事用はスーツ20万、ワイシャツ４万、ネクタイ２万、靴５万、
時計300万、ペン５万、車1000万という感じでプライベート用からは
かなりランクを下げてる。
心掛けているのは「値段は分からないけど安物には見えない」という点と
役員会や講演会で「また同じもの着てる」と思われないこと。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 17:11:26.66

>>488
時計の割にはちょっとスーツと靴が貧弱かな
私はビジネススーツは最低50万かな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 17:19:25.31

スーツは青山2万円2着です

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 17:19:43.26

>>489
時計の300万とスーツの20万は同じと考えてるよ。
スーツを50万以上にすると明らかに高そうに見えてしまうけど、
時計の300万はよーく見ないとパテもCasioも区別付かない。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 17:23:59.41

>>491
そうかな？
でも五万円の靴は明らかにバランス悪くない？
既製品でしょ？

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 17:31:21.41

>>492
もちろんすべて既製品だよ、仕事用だからね。
プライベートはBerlutiが多いけど、仕事では絶対履いて行かない。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 17:34:51.19

身に着けるものが高級に見えてしまってはブランディングが失敗している。
あくまでも「安物には見えないが値段は分からない」ということが重要。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 18:20:34.75

社労士儲かるんだなぁ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 18:30:02.85

>>493
安っぽく見られない？
私は無理だな
まわりから浮いてしまう

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 18:33:22.99

5ちゃんのスレでは誰でも高学歴、高収入、成功者w
でもなぜかそんな人のIDは真っ赤っかw

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 18:56:37.77

本当にそれ
スレ荒らすくらいならID付きで腕時計でも貼ったら？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 19:10:38.76

ボンクラさんはコテハンしてるくらいだから貼ってくれると思うよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 19:16:33.33

平日の昼間からID真っ赤っかにして成功者を語る。
ニートって儲かるんですねーwww

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 19:27:09.22

ボンクラさんお願いします

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 20:05:23.60

ベルルッティとかコルテなんかはいかにも高そうに見えてしまうからね？
高いけどいかにもに見せたくないならウエストン、ジョンロブ、エドワードグリーンあたりかな
でも1番履いてみたいのはやはりラッタンジだな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 20:08:40.06

あと、スーツはどんなに頑張っても消耗品だよ
流行でスタイルが変わるし生地は傷むし体系も変わる
でも足のサイズは変わらないし、流行にも左右されないから靴はきちんと手入れをすれば10年、20年履ける
だから個人的にはスーツより靴にお金をかける方がメリットはあると思うけどね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 20:21:03.79

長い独り言だ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 20:26:42.43

>>503
死んだ母が「靴は良いものを履け。最低でも華麗にしておけ。」と言っていたのを
思い出した。足元を見られるってのは、そういう意味もあるんだって。
まあ安いものは論外として良いものを大事にしたいですね。
アホウみたいに高いのは買えませんけどね。
参考になりました。
皆さん、ありがとう。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 20:30:08.10

>>496
そこがブランディングの真骨頂だよ。
身に着けたものが如何にも安物だと「偉そうなこと言ってるけど顧客
少ないんじゃない？」という風に見られる。
明らかに高級品だと「いい商売だな」と言われる。
安物でなく、一目で高級品にも見えないものを身に着けることによって
正当に社労士としてのみ評価される。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 20:37:21.02

>>499
僕は証明なんかしないよ。信じてもらう必要は全くないからね。
リシャールミルの写真を貼ったところで偽物だの借り物だの言われるのがオチ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 20:39:39.55

5ちゃんではなんでも言ったもの勝ちだよねーw
エビデンスは理由をつけて見せませんw

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 20:51:15.73

ボンクラさん？
さすがにここで見せないのはないですよ

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 20:51:30.27

僕が乗ってる車のオーナーズミーティングに行くと高級ブランドの品評会状態になる。
その中で１億超の腕時計や200万の靴、300万のジャケットの話ばかりしているのは
都内の不動産オーナーとか飲食系が多くて、医者や士業にはあまりいない。
持っている品物の金額でしか評価されないというのは悲しいね。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 20:53:28.48

もしかしてボンクラさんは痛い人なの？

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 20:54:45.37

>>509
じゃあ「嘘つき」でいいよ。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 20:55:56.69

>>511
そのとおり。だから「ボンクラ」

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 21:02:37.21

さようならボンクラさん

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 21:03:21.35

底が浅い

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 21:05:17.38

いま興味があるのは無名ブランド。
貴乃花の息子みたいな靴職人が作る靴やバッグ、全く無名のフレンチレストラン、
店主が直接買い付けに行くイタリア雑貨など。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 21:05:29.62

本当は皆んな食えとらん

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 21:06:02.15

ボンクラさんも嘘を認めたし、もういいでしょう

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 21:06:21.00

>>514
僕の信条は「親分なしの子分なし」
お好きにどうぞ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 21:07:49.40

なーんだ、やっぱり口先だけだったかw

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 21:10:41.71

>>520
ご自由に解釈していただいて結構。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 21:19:22.32

ボンクラさん、いやボンクラ！
もう来るなよ
ただの痛い荒らしだから

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 21:22:29.09

>>522
ここに来るかどうかは僕が決める。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 21:27:19.80

羽振りのいい話をしてるのは、2、3人位で、後は、なかなか食えないっていったとこでしょ。

ボンクラは、二代目なんだから、お父さんに感謝すべき。

他のみんなは、食えない時期は、力仕事のバイトとかコンビニバイトとか本当に大変

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 21:27:35.11

みーんな、呆れてるんだよ！
いいかげん気がつけよ！
お前はただの荒らしなんだよw

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 21:34:58.11

>>524
父親に感謝するかどうかは僕が決める。
ちなみに父親が引退してから20年、いまだに毎月100万円の小遣いを渡している
僕に対して父親のほうが感謝すべきだと僕は思っている。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 21:37:36.94

>>525
みんなを代表して発言するならせめてコテを付けることだな。
「友達みんな持ってるもん」は子供の常套句だ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 21:38:22.96

もういいから消えろやw

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 21:39:42.16

誰に言ってるかわからんな。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 21:42:04.97

コテハン以外の発言に説得力はない。
自分に自信がない、負け犬の遠吠えだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 21:52:25.53

こいつもやっぱりガイキチか

**名無し検定１級さん** · 2019/02/19(火) 21:52:40.23

ボンクラ、連投やめろ
荒らしだから来るな

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 21:56:37.15

コテハン以外の発言に説得力はない。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 21:59:22.03

コテハンつけた
ボンクラ消えろ

**ボンクラ２代目** · 2019/02/19(火) 22:00:50.68

＞＞534
真似してどうする。子供か？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 04:20:27.08

みんな外国人には興味ないの？
金にならないの？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 05:46:02.19

>>536
自分のビジネスのために国を捨てるならどうぞ

**ボンクラ２代目** · 2019/02/20(水) 06:27:17.35

僕は外国人に手を出しているよ
僕のポルシェはそのビジネスで買ったようなものだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 06:46:26.45

お前はもういいからw

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 07:23:26.83

コテハンがどうのこうのと御託を並べるならトリップくらい付けろよ？
コテハンだけならいくらでも別人が成りすましできるんだし
別人が「ボンクラ2代目」とつけたのはそういう皮肉も込めてるんじゃね？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 07:57:31.73

>>537
現実を見ていないね。キミ

**ボンクラ２代目** · 2019/02/20(水) 08:14:36.92

>>540
そんなことはもちろん考えたよ。
「ボンクラ２代目」にトリップを付けると名前が長すぎるんだってさ。
だいたいコテを真似しても僕の文章や主張を真似することは出来ない。
判る人には判るよ。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/20(水) 08:22:36.67

>>540
いい考えだね。
検討してみるよ
これで偽物が誰かすぐにわかるだろう。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 08:51:36.72

>>542
二代目盆暗で入らない？？

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/02/20(水) 08:58:24.40

>>544
これならどうかな？

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/02/20(水) 09:04:50.41

「２代目」より「ボンクラ」のほうが重要だからこれでいいか。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 09:05:00.44

アナタが本物（だろうとは思うが）なら、それでいいでしょ。
前に警告したけどコテハンは攻撃もされやすいからね。
気を付けてほしい。
私には偽物は出なかったけどねww

**ボンクラ** ◆uADIuuYAIU · 2019/02/20(水) 09:16:12.76

>>547
ありがとう。
匿名の掲示板では論説だけが重要だと思っているから、誰かが僕の名前を語った
ところで僕と同じレベルの論説を展開できるとは思えないので特に問題はないと
思うけどね。
仮に僕と同じレベルで議論できるなら「ボンクラ２代目」同士でも構わない。
読む人にとってはどちらが本物かなんて興味ないだろうし。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/20(水) 11:48:53.81

僕が本物だよ。
そいつは偽物だよ。
みんな騙されないでほしい。
僕はこのコテハンでいく。
２代目というのに誇りもあるしね。
このコテハンを捨てることは引退した父を否定することにもなる。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 12:33:43.54

馬鹿なコテがいるせいで本当にクソスレと化したな
もはや岡山のオバサンの話ばかりやってるあちらのスレに行ってもらいたいわ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 12:42:34.32

社労士事務所でのバイトテロはまだですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 13:10:56.14

>>536
現行の技能実習生の段階で相当問題の多い世界だよ。
私は税理士兼社労士だけど、税務で関わっているお客さんで技能実習生使っているところが何件かあるけど、正直経営者自体がその国の言語をきちんと理解できない上に、実習生も経営者も英語が流暢なわけでもないから、なかなか大変そうだよ。

労災死亡事故件数も、日本人より外国人が圧倒的に多いじゃん。言葉がしっかり伝わらないということは、トラブル多発と考えた方がいい。

社会保険や労働関係法令の知識だけで参入するのは危険分野だと思う。

他に稼ぎになる得意分野がないなら、参入するのも良いかもしれないが、私はやらない。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/20(水) 13:53:25.72

>>552
僕の顧客にはそういうところは今のところないね。
コンプライアンス上問題があるところが多そうだね。
あえて参入する価値はないと思うね。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 17:51:38.05

>>552
そういう世界に親近感があるのでなおさら興味がわいてしまいました。
インドや中国の田舎町よりはまだましでしょうし。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 21:21:28.62

>>537
そうだよね。俺も魂を売り飛ばさない。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 21:31:49.22

今のヨーロッパ見てりゃ移民がどれだけ危険かわかるはずなのに、
労働力不足を理由にほとんど議論もせずに移民認めるだけでもありえないのに、
自らそれに手を貸す仕事してて恥ずかしくないの？
金さえ貰えりゃ子供や孫の世代がどうなってもいいのかよ

**ボンクラ２代目** · 2019/02/20(水) 21:49:06.62

>>556
労働力が不足することは確実と言われているね。
それを補うために外国人を受け入れることは仕方ない部分もある。
ただ、それと社労士としての業務は直接関係ない気がするけどね。
ある意味、社会保険への加入など適正な指導をするのが社労士の役割という考えもあると思うよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 22:08:29.57

まぁ、私からすりゃあ今更だけどね。
十年前、学生の時に牛丼屋でバイトしててね。
店の半分は中国人で店内で中国語が飛び交ってたぞ。
第二外国語を中国語にすりゃあよかったと後悔したわ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 23:22:01.35

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550669895/

退職金も不合理な格差は違法のようだね

これからは契約内容がどうであれ、
正社員と同様の働き方をしてたら、
同様の賃金やボーナス、
退職金を支払わないといけないってことか。

非常勤の契約書を作成するには、
正社員との整合性をよく考慮して
作成する必要があるみたいだね

仕事増えるねえ

まあ今までのように正社員は楽できなくなったってことだな。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 23:41:05.47

>>556
そうだ。賛成。これは理屈でない。もちろん様々な考え方、色んな意見があるとは思うけれど。社労士の端くれに過ぎないが自分は移民受け入れ政策には与しない。たとえそれが金になっても。

**ボンクラ２代目** · 2019/02/20(水) 23:41:07.41

>>559
実務上、正社員に責任や幹部候補という実態を与えることが重要だろうね。
外形的に同一労働に見えても、監督的業務や広範な業務への関与などが考えられるね。
社労士のスキルが試されているよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 23:43:57.21

>>552
私もやらない。てか、できない。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/20(水) 23:53:30.49

会社員時代、上司からは「出来ないとは言うな」と散々言われたけど、できないこともあるんだよな。内面の問題。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 04:40:51.87

移民とは異なるでしょ。
ちゃんと適正に入国させ働かせてアングラ化を防げば問題は軽減すると思う。それが社労士であり行書の仕事じゃないかな、

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 04:53:34.83

外国人に入ってほしくないなら、日本人の生産性を上げなければならない。でも、生産性の高いノルウェーと比較すればわかるけど、仕事のやり方に対する考え方が会社も労働者も日本とは大きく異なる。日本も徐々に変わりつつあるけど、労働力の減少には到底追いつかない。
単なる働き方改革に留まらない生産性向上を提案することも社労士としてできるんじゃないかな。そうすれば外国人は入ってこない。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 05:23:26.50

移民とは別問題だけど、
社会保険労務士やってて、嫌韓嫌中の人間は、やはり仕事で付き合いたくない。
この仕事やってて差別意識はあってはならないことだと思うけど、
嫌韓嫌中のネトウヨ思想の人は、視点を変えることができないのかな。
彼らの話を聞いてると、本当にただただ悲しくなる。