【負け犬】中小企業診断士養成過程16【裏口】
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0001名無し検定1級さん
2019/02/07(木) 17:13:05.79ID:Y7nyebAT【負け犬】中小企業診断士養成過程14【裏口】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1535467454/
【負け犬】中小企業診断士養成過程15【裏口】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1544542093/
0764名無し検定1級さん
2019/05/13(月) 12:56:29.30ID:E3dCvPjG即席で作った初対面ばかりのグループが 1日目から即ヒアリングするなんて、まさに体験版の実習じゃないですか。その指導官は本気であなたたちに実力をつけさせようとは思っていなかったようですね。
また、たった10日前後その会社について考えただけで、経営者や従業員の人生を左右するような経営戦略の提案をすることは相手に失礼だと思いませんか?
0767名無し検定1級さん
2019/05/13(月) 15:30:55.46ID:dLmO2tRp二次組だろうが養成組だろうが登録済めば同じ診断士なんだから、実務補習・実務実習どっちでもいいじゃん
0768名無し検定1級さん
2019/05/14(火) 14:06:33.72ID:ogq+8km9確かに診断士になってしまえば養成も二次もほんとに全然関係ないですね。
専門領域をしっかり持っている専門家なら誰であっても重宝がられるものですし。
0769名無し検定1級さん
2019/05/14(火) 19:40:13.63ID:c/EjKFGz資格を取ってしまえばあとは同じと思うのが妖精の可哀想な点だ
へぇー××さんは養成なんですか、「お金と時間があってすごいですねー」って言われるんだぞ
で、妖精さんは「イヤー、それほどでも」って謙遜するんだわ
こちらは「金で資格を買ったマヌケ」という意図を言外に含んでるんだけど、二次の与件文すら読み解けない妖精さんは本当に褒められてると思うんだよ
妖精って可哀想
0770名無し検定1級さん
2019/05/14(火) 21:48:21.63ID:eLtcMPSs久々に来たら何だか荒れてるね
ちなみに診断士なったら妖精か二次合格かを気にする人なんてほぼいないよ
ていうか当たり前の話なんだけど学歴も人脈も手段の話だからそもそも診断士になって手段でマウントとっても仕方ないからね
優秀な診断士とか周りから認められる診断士は単純明快だけど稼げてるかどうかだけ
診断士になったらあとはリスペクトの条件は年収いくら?だけだよ
診断士という同じ土俵に立ってからは二次合格とか妖精とか一部上場企業出身とか学歴も関係ないから
とりあえずプロコンなって毎年コンスタントに年収1000万あれば診断士の世界では普通にリスペクトされると思うよ
実際に診断士になれば二次合格とか妖精とか誰も興味ないからね
0771名無し検定1級さん
2019/05/14(火) 22:02:21.32ID:UqEIPqh4また来たの?診断士っぽく振る舞うけど実は診断士じゃないいつもの人だよね
0772名無し検定1級さん
2019/05/14(火) 23:52:45.58ID:H+BUozwrそれをさも自分の存在証明かのように喚き散らすみっともなさ。
そういうのはせめてこの糞スレ内だけにしてくれ。
0773名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 00:46:43.34ID:mYjtA/K6US.CPA、CFA、CIIA、なんでもいいけど管理職が取るような資格をひとつでも取ってから言ってくれ。
あ、それどころか珍談士ですら二次試験を通らなかったわけだねw
0774名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 01:19:53.03ID:BVvBA51w劣勢になった途端に古い話題を蒸し返さなくていいから。
情けない奴だな。あんた友達いないだろ。
0775名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 01:26:29.02ID:8BMYoq5Eまこと涙目www
0776名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 01:30:21.46ID:BVvBA51wたしかに年商1000万は結構いるね。
個人事業主は青色申告で経費使い放題だから
実質2000万の所得と同じ。
時間的に3000万が一人で稼ぐ限界だけど、そういう人もかなりいるのが診断士の世界。
診断士なったら妖精か二次合格かを気にするよりもっと気にしないといけないことは多い。
妖精を叩くのは受験生くらいのものだよ。
0777名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 08:50:03.97ID:RJaciIPD1000の売上なら法人で役員報酬のほうが手取り大きい
何言ってんだか
0778名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 09:35:20.61ID:xDAtRZajだなw
776は妄想ふくらましてるのかね
0779名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 10:42:23.34ID:jP9/D4Bjなぜ個人事業主は経費で落とせる範囲が狭いか、
つまり税務署が損金に目を光らせているかわかりますか?
例えば法人の交際費は50%か800万までしか認められないのに対し、
個人事業主は制限がなく青天井ですよ。
家事関連費についても、帳簿や資料で事業への関与割合を示せば経費で落とせます。
うまくやる方法は診断士ならわかるでしょ。あなた本当に診断士?
0780名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 10:49:22.01ID:jP9/D4Bjその違いは二次か養成かの違いじゃなく、まことさんがいつも主張するような地頭の違いでもないことは診断士になるとわかるようになりますよ。
0781名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 11:34:50.14ID:SVVHTMTOて言ってもここではわざとか知らないけど妖精がー、二次試験がー、で思考停止してる人がいるから話が噛み合わないんだよね
ハッキリ言って診断士になったらそれ以降はどれたけ稼いでるかで判断されるだけ
これは士業の宿命だと思う
手段でいくらマウントしても目的が果たせていなかったら逆に恥ずかしいだけだからね
例えば良い大学出てMBAとって二次合格して上場企業辞めて診断士として独立したけど年収500万円
妖精から診断士として独立して年収1000万円なら
診断士の世界では明らかに後者がリスペクトされるからね
むしろ良い大学もMBAも上場企業もマウントとる事が目的化した悪い部分の人格形成を養成しただけになっていて
そういう性格を中小の社長さんから見透かされて敬遠されて診断士として稼げないパターンに陥るケースは多々あるからね
だから中途半端に良い学歴や履歴は中途半端なプライドだけを養成してしまって診断士としては足かせになるケースもあるからね
このスレを養成課程の情報交換の場として機能させたくない人はレスの中身が手段でマウントとることに必死になりすぎてると思うよ
0782名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 11:47:50.46ID:xDAtRZajレベルの低さがわかるスレだな。
法人の方が有利な点が全然わかってないわ
0783名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 11:51:16.91ID:OqSNhs4s同じこと思った。
偉そうに書いてるけどまったく儲けてないんだろうね
0784名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 11:57:42.07ID:jP9/D4Bj単純過ぎるよ。企業内で副業として診断士をしている場合や、法人を複数経営している場合など、もっとも儲かるスタイルを考えないと。
診断士は原価がほぼゼロの仕事だという大前提をよく考えた方がいいですよ。
これ以上は節税指南になるので自粛しますが、もっと賢くやらないとダメよ。
0785名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 12:00:47.50ID:jP9/D4Bj本当にその通りだと思います。
稼げない診断士は、一流企業だとかプライドが高すぎる人が多いですね。
ただ、負け犬、裏口という悪意に満ちたスレですから、ここではまともな情報交換は難しいと思いますよ。
0786名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 12:26:31.36ID:IF8B0II/側から見てるとお前が一番ばかに見えるのだがw
0787名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 12:31:17.36ID:v8Ol2LKi0788名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 12:34:58.06ID:pp7F+uqoID変えて自演?
1行目だけ 「。」付けてるな
1000-2000万クラスだと個人事業主、法人の二者択一じゃなくて
2つを使い分けた方が可処分所得は上がるよ
0789名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 13:03:21.36ID:ZpCqmsFAそんなあたりまえのことをw
779は法人節税の根本がわかってないね
0790名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 14:33:40.29ID:RJaciIPD給与所得控除がない
個人事業税がかかる
生命保険を損金にできない
で、ついでに言っておくとスーツやシャツも経費で落とせない(落とすとサブマリンでつつかれる)
とりあえず経営ぐらい経験してから言えよ
0791名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 20:11:14.62ID:80V5Q9TE自分が二次試験から逃げたという事実に一生苦しむことに耐えられるかだね
自分には嘘つけないからね。これは厳しいよ
0792名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 20:20:10.77ID:Ol8v7/F00793名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 20:37:01.04ID:BGHawe4Y0794名無し検定1級さん
2019/05/15(水) 22:59:46.48ID:TqgEA+2J0795名無し検定1級さん
2019/05/16(木) 08:02:00.17ID:4883nsC0コンサル=太鼓持ち
0796名無し検定1級さん
2019/05/16(木) 11:23:56.63ID:uHVJNt1f0797名無し検定1級さん
2019/05/16(木) 13:44:59.23ID:uPr/KOaX0798名無し検定1級さん
2019/05/16(木) 21:19:30.27ID:4QDGKGYi節税の仕方を知らないんですね。
ある程度稼げてるなら、トップラインを上げるよりボトム改善の方が楽で身入りが多いのに、もったいないですよ。
税理士の先生をご紹介しましょうか?
0799名無し検定1級さん
2019/05/16(木) 23:29:34.62ID:jImYDK7lこういうのを二次試験で書くと落ちるので気をつけてくださいね
0801名無し検定1級さん
2019/05/17(金) 08:38:11.98ID:RCtxmtUC0802名無し検定1級さん
2019/05/17(金) 09:00:29.62ID:7diM9kFT税務の話題を少し提供しただけで必ず出てくるw
0803名無し検定1級さん
2019/05/17(金) 16:28:30.37ID:h7XjliQl自分は絶対2次で合格するから金額云々じゃなく養成には行かないと言うのなら分かる。
けど貴方みたいに「内容は良さそうだけどお金が・・」って人がよくいる。
例え2次合格で診断士になれたとしても、試験勉強以上に時間と労力を
かけてきたはずの本業ですら220万円位の余剰資金も捻り出せない
「コンサルタント」ってどうよ?って思ってしまう。
養成課程行く行かないは別にして、それくらいポンと出せる程度には本業頑張りなよ。
0804名無し検定1級さん
2019/05/17(金) 17:46:49.82ID:2cekBJWnいいこと言った。そのとおりだと思う。
それに診断士になってからも物凄く金がかかることを知らない人が多すぎるしね。
学費くらい出せないとこの世界では生きて行けないよ。
0805801
2019/05/17(金) 18:45:29.02ID:Uvguh/yyその通りだが、自分はコンサル一本でやるつもりないし貶してはないよ
初め22万に見えて、カリキュラムも良さそうだったので1次受かったら受けてもいいかなと思っただけ
コンサル一本で行く気なら受ける価値はあると思ったよ
0807名無し検定1級さん
2019/05/17(金) 19:14:22.26ID:h7XjliQl>そもそも養成行く気なかったしな
じゃあ何目的でこのスレ来てるの?
一次の勉強しときなよ
0808801
2019/05/17(金) 19:33:35.38ID:Uvguh/yy先日願書取りに行ったって言ってる時点で察しろ
0809名無し検定1級さん
2019/05/17(金) 20:13:42.89ID:GtXUEdo10810名無し検定1級さん
2019/05/17(金) 20:20:16.62ID:h7XjliQl5chなんか覗いてないで勉強専念しろって意味だったんだが
0811名無し検定1級さん
2019/05/18(土) 09:47:35.75ID:uKuz9iJ20812名無し検定1級さん
2019/05/18(土) 12:04:13.92ID:/+Z+R2csHP以上の情報はこのスレではなかなか出てこない。
特に特定の養成課程の生情報は身バレがあるからまず出ない。
ここ確かOBがどこかでブログ書いてたと思うから検索してみて。消えてたらごめん。
0813名無し検定1級さん
2019/05/18(土) 13:56:33.86ID:FIIFrJi20814名無し検定1級さん
2019/05/18(土) 18:13:03.74ID:VPHrgcqq0815名無し検定1級さん
2019/05/18(土) 21:31:44.12ID:+OlIdzTa0816名無し検定1級さん
2019/05/18(土) 22:43:07.78ID:/+Z+R2cs君の頭の中ではそうなんだね。
早く2次試験・・いやまず1次試験受かるといいね。
>>815
確か2倍まではいかないけどそれなりに落ちる。
組織内選抜を経た機関派遣が優先されるらしいけどそれでも落ちる人はいるから気は抜けないね。
0817名無し検定1級さん
2019/05/18(土) 23:35:37.76ID:+OlIdzTaそのぐらいの倍率あれば気は抜けないね
自分も機関派遣で周りも優先されるから合格して当たり前
と思ってるからプレッシャーになってる
0818名無し検定1級さん
2019/05/18(土) 23:58:30.80ID:18TIAI+8これまでの歴史的な経緯があるから仕方ないが、診断士の意義が薄れる気がする
0819名無し検定1級さん
2019/05/19(日) 14:27:03.39ID:HVtcE6pp業界では妖精は使い物にならないっていう評価が固定してるのに
ってか、使い物にならない妖精があちこちの支援機関に営業かけてて、困った担当者からやんわりと苦情が入ってるんだわ
コミュ能力だけじゃなく成果物の品質管理っていう点でも妖精は完全にアウトなんだわ
0820名無し検定1級さん
2019/05/19(日) 18:13:57.00ID:izebbBhK2次貶めて養成上げってどの書き込み?アンカくらい入れなさい。
それと後半の苦情が入るって・・養成課程に苦情は入れないだろうし、貴方協会の中の人?
話の途中で脈絡なく突然話題が変わるあっち系の方ですかね。
0821名無し検定1級さん
2019/05/19(日) 21:17:10.05ID:HVtcE6ppプロコンなら簡単に想像できたり経験していたりする苦情が入るパターンやシチュエーションを想像できないってことは妖精絶賛在籍中かな?
使いものにならない診断士がいるってことはその分だけ自分の評価が相対的に上がるから仕事としてはやりやすいんだけど、診断士という資格に対する世間的な評価が下がるからやりづらい面が出てくるんだわ
業界内では「いらない子」扱いだけど対外的にあんまり大きな声で言えないし困ったもんだ
0822名無し検定1級さん
2019/05/19(日) 22:15:46.58ID:rysNNkNv0823名無し検定1級さん
2019/05/19(日) 22:47:32.13ID:izebbBhK愚痴と苦情を同義に捉えてる人?
0824名無し検定1級さん
2019/05/20(月) 00:27:53.13ID:OfzGVOTN0825名無し検定1級さん
2019/05/24(金) 21:36:06.94ID:PyoZ+5630826名無し検定1級さん
2019/05/27(月) 12:14:33.09ID:YDROPofo田舎地銀や信金だけど、底辺の人にとっては眩しいんだよ。
そして一緒に授業を受けているうちに自分も同じ気になると。
派遣中も給料が出て授業料も負担していない人間と
そもそも笑っちゃうような薄給を捨ててローンを組んで
自費で通っちゃう人とは埋められない差がある上に
診断士なんて前職や実績が大きいから活躍なんか無理なのにね。
0827名無し検定1級さん
2019/05/27(月) 12:54:16.44ID:tY+uE8ts昼間から妄想が激しいな
今度はどんな設定だ?
ああ無職だからいま起きたのか
0828名無し検定1級さん
2019/05/27(月) 19:44:47.04ID:OitRV/zI金融機関派遣の人は独立しないから
商売敵にはならないんじゃないの
養成費用出してもらって辞めるのってありなのか
0831名無し検定1級さん
2019/05/28(火) 00:01:57.22ID:Hj8JGZd5あくまで一般論だから当てはまらない人は当然たくさんいるとお断りした上で書きますが、
金融機関派遣の人は仕事として通っているだけなので、
普通の養成生よりも不真面目な態度の人が多いものです。何かというと楽をしたがる。
卒業するころには、純粋に勉強しに来た人とは雲泥の差ができることが珍しくないですよ。
特に大学校は顕著。
0833名無し検定1級さん
2019/05/28(火) 11:49:29.17ID:D/n7lFNJ欲しければゴマスリしまくり子飼いになることだ。
知り合いは海外回春旅行まで同行したりして涙ぐましい努力してるよ
0834名無し検定1級さん
2019/05/28(火) 13:36:40.19ID:yhB8cIuY仕事で散々稟議書を上げて計画書をいじってきているから
効率のいいやり方で処理しようとするだけ。
おまえには横着に見えるが、相手から見るとおまえのやり方は非効率の極み。
0835名無し検定1級さん
2019/05/28(火) 13:46:49.83ID:p5hgBYP8算数習ってるのに電卓持ち出して筆算を貶める
Howto覚える実習で効率競ってどうするのかね
0836名無し検定1級さん
2019/05/28(火) 18:40:04.76ID:Wukygyqa東京の場合、会員の生活のために協会から仕事を回してあげようという考えはないみたい
協会にしがみついて仕事をもらおうという浅ましい連中は、執行部から軽蔑されてる
食えない無能な診断士の食い扶持をあてがおうという意識が高いのは支部、とくに区会だと思われる
>>833はあの県協会のことだと思うが、その認識は間違ってると思うよ
0837名無し検定1級さん
2019/05/29(水) 08:22:59.89ID:Hin9PucEなぜ稟議書を上げて計画書いじっていれば診断士の勉強が不要になるのか謎ですが、あなたが診断士なら知っているでしょ?
金融機関派遣の人は診断士活動をしなくなるということを。
最初は人脈があるから派手派手しいのですが、3年もすると不勉強がたたって診断士業界から消えていきます。
やはり養成課程は勉強をしにいく場所ですから、しっかり努力した人はその後の活動の財産になります。
0838名無し検定1級さん
2019/05/29(水) 08:29:39.63ID:Hin9PucEゴマすりとカバン持ちで仕事を貰えた時代はもう終わってますよ。
中央支部の会長は女性だし、改革をかなり進めましたので回春旅行なんてあり得ない。
東京協会はかなりクリーンで、仕事を融通しあう仕組みはかなりシステマチックになりました。
0839名無し検定1級さん
2019/05/29(水) 08:53:25.57ID:ZTCR7kIO地方はまだあるんだな。
うちの協会はどんな仕事がきてだれにふったのかが公開されてるけど回ってるの全部会長の仲良いやつ
それ以外のやつは後からしか知らない
0840名無し検定1級さん
2019/05/29(水) 09:30:48.90ID:h9g64Wp6そりゃそうですよ。
どこの支部でも「受け身」だと何も手に入らない。
サラリーマンの働き方は忘れないと。
中央支部は1500人いますが、ここで埋もれてしまう程度なら、コンサルとして活躍できないと会長はいつも言っています。
ネットワーク作りを怠けた自分が悪いのに、協会のせいにしちゃダメよ。
0841名無し検定1級さん
2019/05/29(水) 09:40:16.10ID:6zQBuD/K0842名無し検定1級さん
2019/05/29(水) 10:37:47.93ID:h9g64Wp6意識がサラリーマン過ぎますよ。
協会に所属するのは、協会から仕事を貰うためではなく、協会のネットワークを利用させてもらうためでしょ。
0843名無し検定1級さん
2019/05/29(水) 12:12:13.47ID:a4N6C1K30844名無し検定1級さん
2019/05/29(水) 12:13:27.75ID:CTXBgzxC0845名無し検定1級さん
2019/05/29(水) 12:23:07.02ID:rGa2I1iR0846名無し検定1級さん
2019/05/29(水) 12:27:03.54ID:BPg4jiv3それはどの業界も同じやろ
0847名無し検定1級さん
2019/05/29(水) 12:45:16.88ID:HvkVst/B協会のネットワークって具体的になに?
協会に入いらないとダメ?
できれば協会費払いたくないわ
0848名無し検定1級さん
2019/05/29(水) 17:56:12.61ID:JkbiHSZN0849名無し検定1級さん
2019/05/29(水) 22:26:47.82ID:EEhbNR4wケーススタディをちょろっとやったくらいで
むしろ二次より優秀なんて言い出すような
頭でっかちなんか信用できない。
そいつが仕事に失敗してもクレームは協会に来るから。
0850名無し検定1級さん
2019/05/30(木) 00:27:08.44ID:ldIYCXSZ変に協会に気を使う必要もないしね
公的機関で経験を積んだら民民で顧問契約を取っていくと良いよ
0851名無し検定1級さん
2019/05/30(木) 00:30:29.01ID:iMJIdtGlおいおい、二次より優秀なんて誰も言ってないぞ。
二次より訓練されてると言ってるんだよ。
そもそも優秀な人が診断士として成功すると考えている時点でダメ。
受験生まる出し。頭が良ければ成功できると思ったら大きな間違い。
0852名無し検定1級さん
2019/05/30(木) 08:04:05.82ID:nzAIvRgu年会費5万を払えないくらいならコンサルやめちまえ。いくら稼ぐつもりなの?私は5万は安いと思う。
素性のわからない人に経営者が診断を任せることは稀だから、この世界は「紹介」でなりたっている。
仕事は抱えきれないほどたくさんある。でもよく知らない診断士には任せられないだろ?
協会というコミュニティにいれば経営者や診断士とのコネクションが手には入るんだから安いもんだ。
0853名無し検定1級さん
2019/05/30(木) 08:12:47.23ID:nzAIvRguそれを頑張ってこなしていると能力や人となりが知られるようになり、今度は自分が抱えきれないほど仕事が増える。
それをまた他の診断士に振るという正の連鎖ね。
診断士のコミュニティに所属してるかどうかはとても重要。
0854名無し検定1級さん
2019/05/30(木) 09:05:38.80ID:KDH8Q/2h0855名無し検定1級さん
2019/05/30(木) 14:11:29.75ID:nzAIvRgu信じるかはあなた次第で結構。
ただし、年収3千万の診断士もいれば、ゼロ円の診断士もいる。
この違いは何かよーく考えてみよう。
お勉強ができるかどうかは全く関係ない。
0856名無し検定1級さん
2019/05/30(木) 18:54:50.65ID:SPXA+XMb0857名無し検定1級さん
2019/05/30(木) 19:29:50.78ID:0UhD7p6Hゴマすりだけで3千万稼げるかどうかが。
0858名無し検定1級さん
2019/05/30(木) 23:20:20.82ID:SPXA+XMbで君の年収は?
0859名無し検定1級さん
2019/05/31(金) 06:42:24.74ID:xya8vPpp診断士登録3年目で本業のサラリーを超えた。
診断士の収入は1500万。わりと一般的な稼ぎだが、ここから先は独立するか悩み中。
で君の年収は?
0860名無し検定1級さん
2019/05/31(金) 08:25:58.72ID:uqfuC4cN現在ブルーカラーの32歳なんですが、この資格取って、協会に入れば未経験者でも食べていけますか?
本人の頑張り次第なのは言うまでもないでしょうが、未経験者でもチャンスがあるのか、門戸が開かれているのかが知りたいです
0861名無し検定1級さん
2019/05/31(金) 09:31:55.23ID:DeCVeQ2l0862名無し検定1級さん
2019/05/31(金) 10:08:05.70ID:o6bUC6YF根本的に考える力がないんだろう。
5万払ったら所属している人間が面倒を見てくれるとでも?
そんな寄りかかってくるだけの人間は支部でも相手にされない。
自分自身が人に頼りにされるようでなければ
相手も自分に話をしてこない。来るわけがない。
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