【負け犬】中小企業診断士養成過程16【裏口】
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0001名無し検定1級さん
2019/02/07(木) 17:13:05.79ID:Y7nyebAT【負け犬】中小企業診断士養成過程14【裏口】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1535467454/
【負け犬】中小企業診断士養成過程15【裏口】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1544542093/
0588名無し検定1級さん
2019/04/11(木) 10:07:11.46ID:0glCg4w3ん〜、そうでもないんですよ旦那。
なんとなく経営を知ってるみたいな人
の集団から一歩抜け出せるんですよ。
資格ってそういうものでしょ。
国のお墨付きだから誰も否定できない。
0589名無し検定1級さん
2019/04/11(木) 12:33:04.14ID:DqOmtBih圧倒的に重要なのは、本職の肩書それ自体だな。
だいたい診断士や社労クラスでは名刺にも書かない奴も多いだろ。
俺も書いていないし。
書いたりしたら、むしろ逆の方向に飛びぬけてしまうわ。
そんなザコ資格でマウント取ろうとするカスなのかってな。
0590名無し検定1級さん
2019/04/11(木) 13:49:51.32ID:PEWuGjjKザコ資格かどうかはあなたが決めることじゃないですよ。
例えば医師免許は最高クラスの資格ですけどそれでビジネスがしやすくなるというサラリーマンは多くないですよね。
社会人が取得できる資格の中で出世競争に有利になる資格として
中小企業診断士を筆頭にあげる人は多いのは事実ですよね。
0591名無し検定1級さん
2019/04/11(木) 14:04:42.99ID:WPOUB5TN0592名無し検定1級さん
2019/04/11(木) 16:43:48.75ID:DDFDETFp名刺に書く資格を「マウント」と思ってる可哀想な人っているんだね
0593名無し検定1級さん
2019/04/11(木) 17:31:21.52ID:DqOmtBihもし、本当に効果があるとしたら、
世の組織人はこぞって診断士取得に励むハズだが、現実はどうか?
あとは分かるな?
>>592
モノに対する見方は人それぞれだからな。構わんよ。
ただ、俺のような見方をする人間も一定数いることは覚えておいた方がいい。
名刺というのは、あくまで相手にアピールするためのツールなのだからな。
相手がどう感じるかが重要なのだよ。
0594名無し検定1級さん
2019/04/11(木) 19:35:24.63ID:PEWuGjjK詭弁が過ぎるよ。
医者や弁護士が儲かることはわかっていながら
世の人はこぞってそれになろうとはしないよね。
資格の価値とそれを目指す人の数に相関性はないよ。
あとは分かるな?
0595名無し検定1級さん
2019/04/11(木) 19:45:09.89ID:qDtYKoLAこれはコンサルという仕事が胡散臭いからっていう理由もある
だからコンサルやるなら絶対に取っておいたほうがいい
シャチョーへのアクセスが段違いに楽になる
0596名無し検定1級さん
2019/04/11(木) 19:48:18.58ID:PEWuGjjK0597名無し検定1級さん
2019/04/11(木) 20:28:19.62ID:DqOmtBihそれこそ詭弁だな。
職ってのは、儲かるかどうかそれのみで決めるものでもない。
まずは自分がその職に向いているかどうか、やりたいかどうかで決めるものだろう?
ここでの論点は、経営に密接に関連し、かつ興味ある連中が、
あえて診断士を取るかどうかということだな。
分かるか?
>>595
独立した場合は、確かに肩書は非常に重要だな。
俺も自営が診断士を名刺に書くのはやむを得ないこととして認めている。
0598名無し検定1級さん
2019/04/11(木) 21:34:24.91ID:m5sb2d1E経営幹部になりたいというライバルが多い中、国が経営のプロだと証明してくれるこの資格は誰もが欲しい。しかし簡単には手に入らない資格だからこそ価値があるということだな。
100人の受験生の中で3人しかなることができない資格だからこそ中小企業診断士の価値がある。
0599名無し検定1級さん
2019/04/11(木) 21:36:38.34ID:m5sb2d1E「俺も自営が診断士を名刺に書くのはやむを得ないこととして認めている」
これは名言ですな!
あなたはどこかの王様ですか?www
0600名無し検定1級さん
2019/04/11(木) 22:05:43.31ID:LvRCEZfZ「相手にアピール」=「マウントを取る」と捉える可哀想な人がいることは勉強になるかな
0601名無し検定1級さん
2019/04/12(金) 00:15:06.59ID:acdYS7k9馬鹿な上に専門知識もない奴が予備校に煽られて大挙して
受けるから見かけの倍率が異常に上がっているだけだ。
二次試験も受からなかったおまえの言い訳なんかどうでもいいんだよ。
馬鹿に発言権なんかないんだよ。馬鹿のくせに生意気なんだよ。
0602名無し検定1級さん
2019/04/12(金) 00:26:50.21ID:acdYS7k9>>588 一歩抜け出せる >>595 信用が格段に上がる。
これ、養成に無駄金を捨てるおまえらが「信じたい」ことじゃないか。
そんなわけないだろ、こんな三流資格。
しかもおまえらは二次試験すら受からずにごまかして登録するくせに。
そして本当に東証一部上場企業の常務で財務に関わっているなら、
JPのCPA実務経験なしで試験通過だけで登録できるから、そっちをやるよ。
というか、財務関係の部長は上場企業ならまず目指すよ。
JPの最大の障害は試験を通ったところでpassedなら評価されない点だから。
そうでない奴は、とりあえずUSCPAをGUでinactiveで取るくらいのことをする。
おまえらは本当に低レベル。ようするに、Fラン工学部出でリストラ寸前の
クズ中のクズの常識で物事を計ろうとするからそういう結論になるんだよ。
0603名無し検定1級さん
2019/04/12(金) 01:18:33.82ID:p54eG1IH長々とご苦労様。君のように世間の常識を知ろうともしないのも一つの選択だね
0604名無し検定1級さん
2019/04/12(金) 07:41:59.42ID:hFNHghu8痔持ちのおじさんなんで、痔に耐えられるかが最課題。
0605名無し検定1級さん
2019/04/12(金) 07:59:30.86ID:6mrtjlj40606名無し検定1級さん
2019/04/12(金) 08:20:56.43ID:QVgeCoIoもちろん座学はあるけどグループワークやプレゼンや実習の方が多いので、
想像するよりも立っていることが多いものですよ。
大学の講義をイメージするとかなり違います。ゼミに近いです。
0607名無し検定1級さん
2019/04/12(金) 18:48:41.47ID:QE9w42zU単に座ってる時間は全時間の2〜3割くらいだね
ただ、4月5月は座ってる時間多い
0608名無し検定1級さん
2019/04/13(土) 09:49:02.79ID:xwETkznbやはり監督官庁で決められている最少遂行人数に至らず開校を諦めたそうです。
学生が集まらなかったのはギリギリまで開校承認が下りなかったので、積極的な営業ができず、学生側にも不安を感じさせてしまったのが原因とのことです。
中小企業庁の要求は本当に厳しくて、開校もその後の運営も楽じゃないことがよくわかったと言っていました。
0609名無し検定1級さん
2019/04/13(土) 09:53:39.90ID:xwETkznb中小企業庁に相談に行った段階で要求が厳しすぎることを知ってほとんどが諦めるのだそうです。
開校まで漕ぎつけたユーキャンも偉いですが、
厳しい要求をクリアして維持し続ける既設の養成課程は本当に凄いとその方は言っていました。
0610名無し検定1級さん
2019/04/13(土) 10:21:39.82ID:+Slywile0611名無し検定1級さん
2019/04/13(土) 10:41:29.51ID:2ptDwpdD0612名無し検定1級さん
2019/04/13(土) 13:23:23.63ID:vqWrOAX10613名無し検定1級さん
2019/04/13(土) 13:40:11.92ID:3cR4sZbp0614名無し検定1級さん
2019/04/13(土) 23:23:57.65ID:xwETkznb診断士として活動している期間が何年以上の講師が何人必用とか、実習先での日数や内容とか、学生が何をどれだけ学んだかを企業庁に正しく報告していることをどのように証明するかとか、ものすごく大変だそうです。
国家資格を与える機関になるわけですから当然とはいえ、想像以上に運営方法にダメ出しをされたそうですよ。
0615名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 00:01:38.87ID:N7ugyYFgなんでそんなに詳しいんだよ
さてはお前さん会社落ちたのに養成に落ちて、期限切れた奴だな?
0616名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 00:04:08.20ID:N7ugyYFg誤字すまん
0617名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 02:19:59.82ID:l/n8Bmyb珍談師なんか講師として入る余地がない上に、
学生も集まるからだよ。
そんなくっだらない要件を満たさなくても、
学生が資格を取りたければ試験を受ければいいし、
実際普通に受かる。
何が悲しくて法政なんかにいかないといけないんだよ。
0618名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 08:47:36.64ID:/EZzneuX0619名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 09:47:10.55ID:GlQO+2aO学歴関係ないのが診断士のいいところだと思うが
0620名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 10:10:41.80ID:L3visUJg0621名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 10:35:41.34ID:LcG82Z9w>>614
養成スレはどれも基本クソだが
たま〜にこういう面白い書き込みがあるからつい見てしまうんだな
始末に負えん
0622名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 11:05:42.33ID:kTCDn/MU800近くも私学があって管理しきれずグダグダ運用の文科と違って、
養成課程は数が少ないから中小企業庁は決めたルール通り四角四面の
対応が(良くも悪くも)できてるんだろうな。
0623名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 11:06:17.24ID:+aDOD6gsHPを見れば分かる話だけど
今年開講した大経大の養成課程について
講師は京大卒の公認会計士さんや弁護士先生もいて
実践の講師陣は大阪中小企業診断士会の理事や実績のある診断士の面々ばかりでかなり気合が入ってる
0624名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 14:28:28.54ID:Z9RL9BOp産業大なんですが如何でしょうか…
0625名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 14:43:54.66ID:L3visUJg診断士は最低マーチはないと評価されないぞ
0626名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 16:21:36.98ID:OfRP5He8上手くしたら教授の椅子も。。。
なんて言って講師を集めてるんだろうか
0627名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 16:50:47.97ID:8QFyQ2Hvhttps://www.bizocean.jp/doc/maker/969/
0629名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 17:21:28.08ID:Z9RL9BOp産業能率大ですが…
どうなんですか?
0630名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 17:50:11.71ID:imSaE6Yn0631名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 19:03:42.26ID:TUZ/nkuI大学の教授と言う仕事を知らなさすぎるでしょw
講師に他のメリットはかなりあるからだね
0632名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 20:02:16.92ID:eZSpSGU51コマ1.0万〜1.5万だろうから授業準備考えたら本業で忙しい人は普通は割に合わない。
ベテラン実務家はほとんどボランティア気分だよ。
中堅以下の実務家だと大学等での講師実績は一応の箔がつくのでやりたがる人は結構いる。
ローやMBAが流行った時は弁護士や公認会計士が実務家教員として大量に抱え込まれたけど、診断士だと別個にユニークな専門やとてつもない実績でも持ってないと教員への道は限りなく狭いと思う。
0633名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 22:14:51.34ID:gaCtd1Fmでも診断士なれそうだよ。
0634名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 23:36:04.14ID:ilXo4vr+診断士の世界は狭い、というよりもタテ・ヨコ・ナナメのネットワークが密に広がっているからね。
情報はあちこちから入るものだよ。
ユーキャンに人生託そうとした学生もユーキャン自身も気を取り直して頑張ってほしいよね。
0635名無し検定1級さん
2019/04/14(日) 23:48:35.13ID:ilXo4vr+診断士に学歴はほとんど関係ないから気にするな!
実績だけがものを言う世界だから。
企業側に立って考えてみなよ。
金を払ってでも頼りたい診断士はたくさんの企業を救ってきた診断士だろ?
そうなれるように地道に頑張って。
学歴はないけど年収3000万を越えて大活躍する先生はたくさんいるから。
0636名無し検定1級さん
2019/04/15(月) 00:01:18.39ID:r1Bjvo2Lめっちゃ学歴社会なのになにいってるの?
0637名無し検定1級さん
2019/04/15(月) 01:51:47.36ID:aM2E3bQW0638名無し検定1級さん
2019/04/15(月) 02:39:43.69ID:vyd+qwyM診断士がどんな学歴社会なのか話を聞こうじゃないか。
じっくり聞くぞ。君の作り話を。
0639名無し検定1級さん
2019/04/15(月) 05:58:59.27ID:+pjemUwTコンサルタントは資格がないのを学歴でカバーしているイメージ。
俺の中ではな。
0640名無し検定1級さん
2019/04/15(月) 14:17:15.42ID:B8pmMxsBただ、それはサラリーマンと同じ意味で
高学歴で仕事も平均より上の人は「あの人は東大生だしやっぱり信用できるよ」と言われて評判が仕事を生み、そのお陰で更に評判が上がると言う良いサイクルになる。
一方で高学歴なのに平均程度や平均以下の人は「東大生なのにこんな仕事も出来ないのか」と逆バイアスを掛けられ、仕事が更に減ると言う悪循環になる。
0641名無し検定1級さん
2019/04/15(月) 14:27:03.31ID:8qHLrtLH結局それは学歴は関係ないということじゃないかー。
やはり本人次第ってことね。
0642名無し検定1級さん
2019/04/15(月) 14:30:21.97ID:sWcyFyG50643名無し検定1級さん
2019/04/15(月) 15:05:18.20ID:gijUpaDNそうでもない。スタートラインがかなり違う。
例えば慶応出の人と産能の人が同じ機関に経歴出して窓口業務に応募したらどちらが採用されるだろう?
0644名無し検定1級さん
2019/04/15(月) 18:03:50.07ID:8qHLrtLH推薦してくれる先輩の先生の力しだい。
その先生は人柄、やる気、実績などで多面的に判断する。
そして現実には産能の人になるんだなこの世界は。
0645名無し検定1級さん
2019/04/15(月) 18:53:54.14ID:IRe+qluk0646名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 00:11:32.37ID:NkrEQ4TQ学歴のない人ほどガムシャラに仕事するから羽振りが良かったりするものよ。
それから窓口業務は推薦や実績がないとお声がかからないって知らなかっただろ。
やりたい人が誰でもできるわけじゃないんだぜ。
0647名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 07:34:26.35ID:t0zvZuJa> 学歴のない人ほどガムシャラに仕事するから
> 羽振りが良かったりするものよ。
またなんの根拠もないことを書き込むなあ
まあ、社会を知らない書き込みなんだろうね
0648名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 08:50:52.83ID:YoaY1NP80649名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 09:02:12.01ID:NkrEQ4TQあなたの考えはサラリーマンの考え。
診断士の世界は知らないようだね。
独立事業主はサラリーマンとは全く違うぞ。
0650名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 09:08:20.71ID:JDhb+zRqサラリーマンがほとんどだろう。独立して診断士は1割以下だし、独占業務がないゆえに
独立診断士は他の民間コンサルタントと戦うわけだから
サラリーマンでぬるい生活してたやつだと生き残れないだろうね。
0651名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 09:11:23.24ID:fAKeCIEJ一番最悪なのは銀行や公務員出身のやつ
0652名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 12:48:17.27ID:t1I1llkh0653名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 12:50:24.51ID:t2ZH5PR9ひでえ妄想って願望。本当に診断士?
0654名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 18:08:43.57ID:t0zvZuJa1,2行目を見て違う世界なのかと少し感心したのに、3行目を見て単なる妄想だと分かって残念だった
0655名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 19:12:11.20ID:JDhb+zRq0656名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 20:16:05.66ID:BVOJlJpi0657名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 21:01:53.46ID:gNAMTaqW税理士が最強かは別にして、確かに診断士+○○が良いわな
自分の知り合いも技術士として技術コンサルやってる時に比べ、診断士+技術士になって年収2倍近くになってた
0658名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 21:05:39.58ID:4qY1BaIf技術士って試験だけじゃなくて実務経験いるよね
凡人には無理だ
0659名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 21:58:05.05ID:ep67sub9何故診断士+税理士が最強なのか?
論理的な説明が欲しい。
0660名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 22:00:35.58ID:NkrEQ4TQ今は税理士はないわ〜。
素人でも使える便利な会計ソフトがたくさんあるから契約を打ち切られる税理士がかなり増えてるよね。
診断士+会計ソフトでいいや。
0661名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 22:11:58.15ID:t1I1llkh君の発言からはアホさが溢れ出てるなw
0662名無し検定1級さん
2019/04/16(火) 22:34:50.18ID:ke8WshrB販促費が多いから削りましょうとか言って経営者の怒りを買うのがオチやで
おとなしく補助金でもやっとけ
0663名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 02:08:53.86ID:T/roKTrp早く常務設定を復活させなよ。
この時間も君にとっては昼間でスレが気になって常駐しているんだから。
0664名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 08:30:51.85ID:1T24bUOb何故診断士+税理士が最強なのか?
論理的な説明が欲しい。
0665名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 08:34:16.59ID:1T24bUObその税理士が診断士の資格も持ってるならば、多少なりマーケの知識は持ち合わせてるのでは?
診断士+税理士の話をしてるのに、税理士のみの話だけをするのは変な気が…
0666名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 08:48:45.24ID:AAwgWJcsだからこそ税理士が診断士の資格を組み合わせれば強いわけだな
0667名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 10:04:46.70ID:71MxZMj+知識だけでは何ともならないのが経営
プロモーションを強化しましょうという提案はできても個別具体的なアイデアは出てこないよ
税理士は何かを削る提案は得意だけどその逆は苦手
0668名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 10:07:18.59ID:GxrDoytG養成はレベル低いとか言われるのと同じだと気づけw
0669名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 10:36:32.83ID:IAQ9VjQN知識ばっかの頭でっかちになるからなw
一緒に仕事すると分かるで
>>668
よう低能税理士w
養成出身が使えねぇ言われるのもお前らが原因だってことにいい加減気づけやw
0670名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 10:46:18.54ID:xEgpe/2pズイブンと中二病をこじらせてますね
0671名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 15:18:35.30ID:nPcvNr0v真面目に頑張ってる税理士が真面目に診断士の知識や実務を習得したら、かなり強くなると言うことでいいんでしょうか?
単純に1+1が2となる話ならあまり両方もつ強さがないのかなと思って
0672名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 16:03:05.59ID:tEHlijDt税理士と診断士はプラスかマイナスかぐらい違う
税理士のやり方が染み付いた人は税理士のやり方の範囲内でしか診断士の資格を活かせない
0673名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 17:18:00.64ID:VNekM9IR診断士合格レベルのマーケの知識で何かできるのかな?
税理士なら片手間で身につけられるレベルの知識なのに。
0674名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 18:56:00.73ID:pou7O4ykどうしていつも養成スレッドに税理士がいるの?
0675名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 19:03:05.36ID:pou7O4ykさすがにそのビジネスモデルが終わって大慌てしてる業界だろ?
年に1回だけ簿記3級程度の仕事するだけで何十万も貰ってたんだから詐欺的だよな。
0676名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 20:00:25.31ID:CMZAOezTそれに経済学という地図を私たちは持っている。そういう面では、私は中小企業診断士を取っても勉強をし続けて、公認会計士くらいの知識は得たいと思っている。
ただし、私は今必要な専門の別の資格もあるから、まずはそこを取らないといけない。合格後も私たちは資格マニアで叩かれているコテハン以上に勉強しないといけないよ!!
0677名無し検定1級さん
2019/04/17(水) 23:59:09.97ID:nQHXGAxXじゃあ診断士単体だと何ができることになるの?
0679名無し検定1級さん
2019/04/18(木) 09:02:54.53ID:MiSKDl0yなるほど。
では、診断士が税理士取ったとして、あまり価値は見いだせないという事でいいのかな?
0680名無し検定1級さん
2019/04/18(木) 10:50:39.54ID:KlBrSZQm妖精診断士なんて鼻で笑われるレベルだろうな
実習もやってることが学生のゼミ発表みたいでしょぼい
0681名無し検定1級さん
2019/04/18(木) 13:16:31.86ID:179ipuZP0682名無し検定1級さん
2019/04/18(木) 13:22:15.05ID:DmGCell4いいからはよ資格取れよw
0683名無し検定1級さん
2019/04/18(木) 14:33:06.88ID:ZphpaFI2会計監査にも対応するから当然そこらを知っていることが前提。
身の程を知った方がいいんじゃない?w
そういえば会計士も合格率は10%の難関とか
おまえらみたいに自分が合格できない言い訳を
考える奴がいるけど、だれでも受験できるから
母数が膨らんでいるだけで、ちょっとやれば
普通なら合格する。
0684名無し検定1級さん
2019/04/18(木) 16:05:19.09ID:fd92+ekI月15万のコンサル料が20万に上がるだけ
どう考えても労力に見合わない
0685名無し検定1級さん
2019/04/18(木) 18:18:31.38ID:2uc8MFY9そりゃそうでしょう。
養成なんてほとんどがコンサル未経験なんだから本職に比べれば学生レベルって当たり前じゃないですか?
0686名無し検定1級さん
2019/04/18(木) 20:14:47.78ID:SWoV3bBFガチコンサルの報酬は高くて中小企業には払えないし
そんなお高いコンサル様は中小企業の相手なんかしたくないでしょ
診断士は中小企業が客なんだから
高給コンサルと張り合う必要はない
0687名無し検定1級さん
2019/04/19(金) 00:38:42.66ID:Df9aYLQH税理士は企業にとって一番身近な「センセイ」には違いないが、
税務会計と経営支援って似て非なるものだからね。
決められたルールに則って処理するのが重要な税理士の仕事と、
正解のないところへなんとか妥当解をでっち上げる診断士の仕事では、
求められる適性が真逆に近いので、レベルの高低の問題でもない。
両方兼ね備えられる人はすごいと思うけど、なかなかいないとも思う。
税理士に経営支援をさせるため(TKCのプッシュで)作られたという認定支援機関制度だが、
実際は税理士が登録だけして稼働してないパターンが多すぎるので、
その後「診断士にも条件付きで開放」→「その条件も撤廃」され、
間口を広げる代わりに更新時に支援実績を問う方向へ転換したようだ。
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