第二種電気主任技術者試験 part83

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 21:47:08.41

このスレは「国家試験(認定単位不足による受験を含む)」のスレです。
国家試験を受けない認定取得の話はスレ違いですから余所でやって下さい。
他資格との比較話もNGです。
又話題に対する回答の出し惜しみはNGです。
いかにも何かを知っている風にして話を引っ張るのはやめて下さい。
国家試験に関係ない書き込みは止めて下さい。
他人の誹謗中傷は犯罪です。
過去の書き込みを引用して他人を卑しめる行為も犯罪です。
5ちゃんねるを犯罪の巣窟にしないで下さい。

前スレ
第二種電気主任技術者試験 part82
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1544191047/

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 09:34:09.77

>>610
平次兄さん
レスありがとう
なるほどです、雑学的に、ですね
確かにそう考えたらパニクらんとぼちぼち勉強できそうですね
ご紹介の本、お値段なかなか強気の本ですが、購入検討したいと思います
違ったらごめんですけど、尼の精選のレビウ、兄さんじゃないですか？
あ、兄さんだと思い、ポチりました

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 09:38:40.88

ちゃいます
私だったらもっと辛口書きます、知らんけどｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 09:40:30.12

そでしたか、ごめんなさい

「結論的には、
・最終的にいきつく問題集。買って損なし。二次試験の鉄板。

二次試験の過去問20年分が網羅されていて、かつ分野別にまとめてあります。
２０年そこらの過去問をほぼ解けることが二次試験合格のせめてものラインかなと。

いきなり「精選」をやり始めても解説は詳しくないしので、
最初は「戦術で覚える」辺りがおすすめ。

誤植がそこそこあるので、出版社HPで正誤表を要確認。」

ってありました
てっきり兄さんかと

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 09:53:28.56

雑学を勧めたのは儂じゃよ、爺さんじゃよ。
雑学は雑多な知識の集積じゃ。それら知識が有機的に（ニューロンのように）結合すれば、
電験の論述問題など屁でもないわ。。。

プ～～、く、臭い、死んだああ！

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 09:59:56.28

爺さんおはようございます
朝から絶好調ですね
論説、雑学的に地道に行きます
いつもありがとう

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 10:14:13.80

爺さんは早寝早起きじゃからな。
My pleasure. じゃな。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 11:22:36.02

精選問題はやはり鉄板？？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 12:05:38.60

論説は大学向けの教科書で勉強した方がいい
Amazonの中古でいいやつが1000円以下で買える

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 12:27:21.43

今日も二種免許記載の名刺を配って様子みるで、、

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 13:36:35.41

戦術に精選もやってとか考えてるのかもしれないけど現実には戦術か精選どっちかしか完璧にしきれないぞ
参考書をステップアップで増やすこと考えるんじゃなくて削ってやりこむこと考えた方がいい

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 15:17:21.10

シンプルに書くとやなぁ、

精選に載ってないが、戦術に載っている過去問もやり込む

後者はH7より前の過去問で、戦術全体の4割を占めとるんやで

前者には、何年の、更には2種過去問なのか1種なのかもわからん問題も、チョロっとあるで

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 15:30:07.97

>>621
前者後者って何を指してるかわからん
おまえの文だと一つしかないやん

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 15:35:14.12

>>622
精選が前者、戦術が後者

ごめん、国語苦手ねん、生粋の日本人やけど

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 15:58:26.47

あぁ、そうや、、、精選の機械・制御は売り切れてるから、

>>4 で書いてくれてる「完全攻略」と「戦術」でもええかも

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 16:02:46.25

俺はこれだけシリーズと精選問題で二次を一発で合格した
これだけをさらっと一周したあとは精選問題をやりまくるだけでいけると思います。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 16:07:17.08

計算問題、精選(電力)+戦術(機械)
論説問題、これだけは知っておきたい電気技術者の基本知識シリーズ

でどうですか？
戦術(電力)は参照用として

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 16:08:08.82

>>625
精選、機械が売り切れなんよね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 16:32:48.07

私は、戦術（電力と機械）、キーワードで覚える、過去問１５年分を
それぞれ５周して合格しました。　これがでたら確実に解けるという問題を地道に
増やしていくことが合格につながると思います。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 17:37:48.81

>>625　平次もあれこれ手を出しましたんねんけど、最終形は同じどす
平次も二次は一発やでぇ

>>626　ばっちしバチバチやと思います

>>627　電子版なら売ったあるで、紀伊国屋やったかな、オームのページからイケる

>>628　平次は10周以上したわ、あんた頭ええな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 17:47:22.29

みんな一発なんか、凄いねえ、俺なんか、
百発百中やでえ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 17:47:43.18

>>627
先月たまたま本屋で見つけて買ったから、店頭在庫探すとか

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 17:51:02.03

>>630
爺ちゃん、1種はなんべんか受けたってゆーっとったやん

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 18:11:05.28

精選、改訂3版出そうな雰囲気無いしな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 18:34:16.70

電験はのお、何べん受けたっていいんやでえ。何べん合格してもいいんやでえ。
俺は免状を八百枚持ってるで。

儂は800歳じゃないけんのお、これは嘘八百、八百八町だがな。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 19:02:38.54

オレは2次2回で今年合格だが、今年の問題が去年出てたら合格してた自信ある。
それくらい去年と今年は難易度に差がある。
去年は戦術しかやってなかった奴にループ問題の落とし穴食らわせたり、昭和の過去問あったり、制御は微分方程式からブロック線図書かせたりと捻った問題多かった。
それに比べ今年の問題の素直な事といったらw
それも運なんだろうけどね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 19:27:14.54

合格基準点いじって合格者数同じくらいに調整してるから難易度ではそんなに変わらないよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 19:41:09.44

今年は調整無かったからなあ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 19:56:18.55

>>620
＿φ(￣ー￣ )
手帳に書いときます！

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 20:19:11.92

>>635
それは、あんたが二次落とされた後に一生懸命勉強したからやと思うで
それが問題を簡単に感じさせて、運も引き寄せたんとちゃう？
努力の賜物っちゅー事やできっと

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 22:26:33.27

東工大院電気電子卒電験三種・二種ともに初受験で両方合格

6月頃からゆるく勉強開始。三種含め過去問を眺め、理論は無対策で良い、電力は知識問題の補強が必要、機械と法規はほぼ手が出ないと認識して参考書を準備
その後に三種の過去問を5年分解き、解説をググって最低限の知識を確保。二種一次の参考書を読み始める

一次: 徹底マスター電力/機械、法規の15年間
徹底マスターはどちらも一通り知識をさらうのに非常に良かった。自分は全部目を通したが知っている分野はスルーで良いと思う
法規の15年間は一問一答+解説だったが、徹底マスター等一通りさらえるものの方が良かったと感じる
三種:85 95 80 51 /100
二種:84 77 90 72 /90

二次: 計算の攻略、キーワードで覚える二次論説
一次試験の翌週から計算の攻略に手をつけ、試験日までに一周。キーワードで覚えるは暇な時間で電力管理のみ読んだ。何度か繰り返して読んだが詳細な回数は覚えていない

電力管理: 6→4→2→5で解答。6と4はおそらく満点、2は半分くらい、5はTrのリアクタンスを5倍し忘れたのであっても1割程度
機械制御: 4→2で解答。4は満点。2は電力を単相で書いたり力率1に気づかず時間切れのためあっても3割程度か？

参考書選びも大事ですが、ググることとちゃんと理屈を理解することが大事だという感想です。今年は一種一次くらいを頑張ります。何かの参考にしてください。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 22:51:45.64

大学でみっちりやってたらやっぱ違うなあ
分野外からだと半年はやらないと厳しい

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 23:24:26.27

>>640
是非聞きたい。東大の受験問題を別の年と入れ替えたら
合格者がガラッと入れ替わるってのはよく聞く話だけど。
仮に向こう10年分の2種の問題があったとして、何回受かる自信ありました？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 23:30:07.84

電気電子院卒なら２種ぐらい余裕なんだろうな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 23:53:28.74

>>642
一次なら全部受かると思う。正直今年で二次まで終わらせる気は無かったが、計算多目の年なら通るとは思う。10回中7回くらいか？評価が難しいし何とも言えない。

主要な3科目はB2頃の講義で扱ったけど、研究とは関係なかったので忘れてた。
去年6月に三種の過去問を5年分解いた時は理論ほぼ100、電力50、機械40、法規は運ゲーなので年によって20から50といった状態。まあ確かにゼロスタートではないけど無勉で余裕ということはないので一応

**名無し検定１級さん** · 2019/02/15(金) 23:53:48.19

すまんなお前ら
https://i.imgur.com/xTA1xbd.jpg

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 00:04:21.91

>>644
どうも、凄い参考になりました！
一種頑張ってください！

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 06:49:52.24

>>645
ルート付10桁のヨドバシで588円か
その電卓買おうかな

**電験でつなぐ笑顔！谷ﾀｲｶﾞｰ(^^)！** · 2019/02/16(土) 08:18:12.57

>>645
汚ねー消しゴム早よ捨てろや

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 08:43:50.46

メルカリで7800円で精選機械出してるやついるな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 08:46:24.92

>>647
使ってた俺が言うのも何だけどこの電卓は7と9が見分けにくくて間違いそうになることがあるからやめといた方がいいよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 08:52:25.30

新品未使用て

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 08:56:19.38

計算問題が無いから文系資格だとか
あたかも計算問題があるから難関資格だっていう大学受験を引きずってる奴には草が生えるわ

難関資格になればなるほど計算問題なんていうのはサービス問題化するのにな
上級試験になればなるほど計算の能力を問う部分は重要じゃなくなってくるし、
企業の昇進試験とか士業の試験とかほぼ論文で構成されるからな
それができない奴は落伍していく

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 09:05:21.62

徹底マスター推しのブログ見るけど
完マスの方が評価高いよね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 09:13:08.41

俺はパワエレと自動制御は最初から捨てるつもりで一切やってない
同期機もほとんど手をつけず、誘導電動機と変圧器のみ、

電力管理の論説は過去４年間で出てきた内容は一切やらなかった
どっちの科目もたるみ、GPT、単巻変圧器とかテーマ性のある問題も過去５年分はまったく手を付けなかった。
そういう系でまともに解いたのは灯動共用とスコットと、短絡計算とかの頻出くらい

ある程度の問題予想は大事

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 09:17:04.56

>>652
文系優位社会の弊害ですな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 09:30:11.89

>>652
文章（論文）問題は口から出まかせで書ける。詐欺師なんかは得意中の得意だろうな。
頭の良さを表すものではないな。
計算問題はそれなりの勉強をしていないと解けない。でたらめでは答えは絶対出ない。
文章（論文）問題はでたらめで書くのも簡単。勉強しなくても答えは書ける。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 09:31:32.58

>>652
> 難関資格になればなるほど計算問題なんていうのはサービス問題化するのにな

そうかもしれないけど、このスレでは、実際の試験では計算問題でやや苦戦して論説問題で点を稼いだといってる人も目立ったんだけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 09:35:21.47

文系優位社会だから、文系の問題しか出せない。計算問題を出題する能力がない。
自分と同じ系統の人間を重用する、採用したがる。
と言うことだな。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 09:36:25.89

実際計算問題のある三種の法規より二種の法規の方が暗記だけで受かるから楽だし

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 09:43:42.63

文系の問題(笑)

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 10:17:45.07

理系の問題(泣)

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 11:00:00.70

>>654
自動制御はやっといた方がいいよ。パワエレと違いある程度パターン化してるから、覚えれば得点源になる。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 11:08:08.44

自動制御はそんなに甘くはない。毎回手を変え品を変えて出題してくるから、
相当勉強しておかないと、簡単にひねられる。
パワエレはマニア向けなのは確かだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 11:10:11.33

>>654　は合格するつもりがないんだから、ほっとけ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 14:40:22.51

徹マス理論で電磁気の勉強してますが、めっちゃ難しいですね(TдT)

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 14:52:06.48

>>665
勉強お疲れさまです
一次理論は奥が深いので、合格点ギリギリ狙いで良いと聞いたことがあります！

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 14:55:56.87

あれは間違い探しを楽しむという
一般的な参考書とは一線を画した本だからな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 15:16:32.59

間違い探しは楽しいよ！
「戦術で覚える！」はそういう意味で、最高だな。
一昨年？のループ電流は最高だったね。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 15:21:43.10

>>668
あれってそもそも試験センターの答えとも違ってたんだよね
最終的な答えくらい確認しないんだろうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 15:28:41.85

>>664今年受験して合格したよ。
過去３年の問題なんてまず出やしないんだから
いちいち解いてたら効率悪い。
試験に受かるだけなら不要。
知識にはなるんだろうけどね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 15:46:40.69

>>666
＞合格点ギリギリ狙いで良いと聞いたことがあります！

それは違うだろう。
実得点はギリギリで良いが、狙いがギリギリでは落ちるぞ。
少なくともいつもは8割方取れるようでなくては、本番で魔物に魅入られたら、
いちころだぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=on8shdspCQw

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 15:53:33.15

今年受験したのか？
まだ申し込みも始まっていないと思うが？
もしかしてもう免状が届いたとか？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 15:59:25.74

>>666
>>672
1/rを積分したらlogrになりますが、1/d-rを積分したら何になるのか教えて下さい(TдT)

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 16:13:47.76

1/d-rを積分したらlog(d-r)になるんですかね？(TдT)
この解説の途中の計算が分からないです(TдT)

https://i.imgur.com/rcV6KHU.jpg

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 16:33:03.01

痴漢積分すればすぐ出るで

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 16:33:16.44

>>674
1/(d-r)を積分したら-log(d-r)になると思います
その後、logA-logB=log(A/B)の関係を使えば解説の通りになったよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 17:52:25.09

出てきた答え微分して確かめればいんじゃね？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 18:03:09.70

>>672これは申し訳ない
今年じゃなくて平成30年度だね。
免状申請は先週済ませた。

免状交付申請のQ&Aに、申請書の住所と住民票住所が異なっても問題ないとあったが、意味がわからなった。
住民票は本籍地確認のためだけなのか

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 18:19:14.45

>>678
現住所ではなく、本籍の都道府県しか見ないみたいだね。
免状の右上だったかに、本籍地：xx県
と書いてある、ただそれだけ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 18:24:35.54

>>675
>>676
ありがとうございます(TдT)
今から用事があるので、また夜中に解いてみます(TдT)

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 21:54:06.35

>>674
前にvipで聞いてまとめてみたやつを上げておきます
ただけちょんけちょんに言われた中でまとめてるから途中が合ってるか自信がないです
https://i.imgur.com/CN70XHh.jpg
https://i.imgur.com/l4BWQhV.jpg

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 22:14:42.16

>>681
それは積分をよくわかっていないようだな。
積分範囲が違うし、答えにrが入っているのも間違い。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 22:46:53.26

>>674
この問題相当ムズイですよ。昭和の問題だろうね。今はこのレベル出題されないんでしょ？今だと1種レベルになるのかな.......

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 22:56:37.62

1種レベルだと、さらに導体内部の自己インダクタンスも求めさせられる
ぞなもし。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 23:01:50.86

相互インダクタンスも、かな？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 23:05:09.02

>>674　では下が切れて見えないけど、(b)で導体内部のインダクタンスも
求めているようだね。一種レベルと言ってもいいかもね。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 23:17:29.38

>>681
ちゃんと絵のなかに座標を入れろ
そのrはどこを原点にしてrとかしてるのかわからないと積分できねえぞ
高校の微積の問題集からやり直した方がいい
そもそも合成関数の積分のやり方がわかってないから二つ目のlogのところがあやふやになる

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 23:51:01.16

オームの徹底マスター・理論の本の問題だな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/16(土) 23:52:26.75

>>687
分からないからvipで聞いたんだよ！
まとめた物があったから役立ててもらえればと思って上げただけだ
なんなら環状鉄心の積分を理解するために基礎から教えて欲しいくらいだわ
どんな参考書読んでも難しく書いてあるし

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 00:02:53.81

VIPとかゴミしかいないのによくやるな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 00:13:17.48

>>689
環状鉄心の積分なんて呼び名のものは無いからわからないけどまずインダクタンスの定義がわからないとその問題解けないよ
環状鉄心がどうとかの前にその積分をして何を求めたいのかがわかってない
大人しく工学部向けの電磁気の教科書を買いましょう

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 03:16:26.70

>>681
亀本に載ってました、置換積分でなんとか理解出来ました(TдT)

https://i.imgur.com/YfGOstU.jpg
https://i.imgur.com/IaVZxnV.jpg

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 03:19:21.23

>>683
>>686
(b)は内部インダクタンスも求めるみたいですが、一種レベルなんですね(TдT)

https://i.imgur.com/6BTUHS8.jpg
https://i.imgur.com/f4rwixT.jpg

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 03:33:34.37

>>693
このレベルの問題がヘーキで出るんだったらもうダメだわ🙅♂
こんなの解答見ても理解できんし、解いてる時間もない。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 07:00:25.69

>>694
この平次でも合格出来たんやで、ヤレばできると思うでぇ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 07:59:22.41

やはり理論が鬼門？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 09:02:33.51

インダクタンスの問題
これをそんなに難問の様に捉えるのなら、電験の前に大学や高専向けの電磁気学のテキストを薄いやつでいいから一通りやった方が良いと思う

簡単とは言わないけど、電気卒の人間だとここらへんは学校で当たり前のようにやってるからね

いやはっきり言って最初は難しかったけど自分は電気学会の大学講座「電磁気学」は本がボロボロになるくらい読みこんだ
それでもベクトルポテンシャルとかよく分かってないところがあるけど
おそらく電験には出ないだろう

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 09:03:02.39

平次君は2種に合格出来たんであって、>>693の問題が解けたんじゃないんだろ？
あれがスラスラ解けるようなら、一種一次理論は簡単に突破だよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 09:04:39.18

ベクトルポテンシャルは一種一次理論で頻出だな。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 09:11:33.57

>>699
議論は込み入ってるから解説はできないけど、
計算はできるから実はそんなに心配してないわ

一種の問題見てないけど
やっぱり大学のテキスト以上の事はでないんだな
それを聞くと正直安心する

つーか大学の時に熱心に勉強してたクチだから一次はあんまり心配してない
実務経験とかが効いてくる二次が不安でたまらんわ
大学でも全然やらなかった分野だし

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 09:58:45.70

>>700
＞一種の問題見てないけど
＞やっぱり大学のテキスト以上の事はでないんだな
＞それを聞くと正直安心する

安心するのは一種の問題見てからにしてくれ。
一次の理論は結構むずいぞ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 10:03:33.48

>>698
そや、その通り、数学苦手やもんｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 10:04:01.23

ベクトル解析は電気大卒なら常識

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 10:08:11.95

>>700
＞実務経験とかが効いてくる二次が不安でたまらんわ

過去問やテキストをしっかり勉強すれば、実務経験皆無でも問題ないよ。
強電実務経験皆無の俺（脳みそボケボケ）でも一種に楽勝で合格した。
ただし電気関連の雑学は豊富にあったが。。。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 10:27:05.56

＞ベクトル解析は電気大卒なら常識

大半の学生は大学での授業内容を理解することなく、卒業していく。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 10:46:52.48

積分なんざ高校レベルで十分だろ結果だけ丸暗記のやつは知らんけど

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 11:49:02.08

一種の話は専用スレでやれよ

第一種電気主任技術者試験 part7
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1546602932/

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 12:01:58.18

君って、ひねくれてるね。
一種の話は二種でも役に立つんだよ。
そうか、お金持ちがお金の話をすると、貧乏人はひがむ。
それと同じことなんだな。わかった。ごめんね。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 12:09:01.06

それは一種の、二種における一種の話だね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/17(日) 12:11:02.52

というより2種と1種をスレ分けする意味無いよな。
殆ど住人被ってるし。