平成30年度司法書士試験合格者サロン4

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 08:27:19.72

前スレ
【合格確定】平成30年度司法書士試験合格者サロン3【研修へ！】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1544265418/

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 12:57:52.27

模擬裁判の金銭請求の方なんだけど
リフォーム業者が連帯保証人になるなんて話を信じて融資する金融機関っておかしくない？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 13:31:23.55

>>275
弁護士に代書仕事頼んだら無茶苦茶高いぞ
司法書士に登記代書の仕事→2万円程度でやってくれる
弁護士→最低でも10万からスタート

司法書士は誰でもできる代書仕事がメインだからっ昔から価格が安く設定されてるが弁護士はそうじゃない
司法試験に通ったエリートが代書と同じ価格でやるわけがないし
司法書士と同じ価格を要求すれば大変な失礼にもあたるだろう

というよりも司法書士の仕事なんて非常に簡単で小学生でも少し学べば出来る代物だから
自分でやるのが一番だけどなｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 13:33:20.16

>>281
そんなに大変じゃないだろｗ
受験生はアホみたいなやつらだらけだぞ
そこらのオバチャンとか風俗店員とかそんなのばっかｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 13:45:01.97

>>264
トラブルになってる時点で代書屋は関われませんからｗ

海上 ◆K17zrcUAbw · 2019/02/21(木) 13:46:34.18

>>300
原告：おかしくない！
被告：リフォーム業者を保証人に立てて金貸すとかおかしいだろ！実は保証契約はもとより金消もないんだ！
っていう感じで争点を形成するってのも面白いですね！その発想はおいらは去年なかった（ﾟ ωﾟ）ﾌﾑ

ただ、保証債務の前提になる金消自体を争うというのは新しい争点になる（多分講師の弁護士さんも考えていない）から
相手方当事者に準備の機会が必要になりますね。（多分実際の訴訟だったら、後日、「おって主張する」ということになるだろうけれど模擬祭は期日１回だからなァ・・２回口頭弁論やればいいのに）
　
　仮においらが（原告グループだったので）金消自体を争ってきたら秋田主尋問できたはずだから「は？(　ﾟдﾟ)何言ってんの？？契約書あるじゃん。日本語読めないの？？処分証書って意味知ってる？？&うちがいい加減な貸付
してるっていうの？？舐めてんの？？」ってシナリオで話してもらうかなｗ（めっちゃ煽るｗｗ）
　逆に被告反対尋問だったら、「藤原さんに土下座して（？）土地買ってもらうくらいなんですよねェ、でも、土地の契約もほんとにしてるかどうかわかってないんでしょ？（言い分から）。
いやはや、いろいろ契約の「形だけ」(←強調！）整えるのご苦労なことですなあ。この金消も（あるいは保証が）形だけ随分頑張って整えたんじゃないですかなあ。
まったく地方の小さな信金の部長さんってのは契約の中身でなくて形だけ整えるために大変なもんですなあ、今のは証人に対する侮辱じゃなくて私の感想述べただけですよ。」
って小ネチネチ詰めて不自然な発言を引き出したい（難しそうだけどｗｗ）
　模擬祭、やっぱり楽しそう(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
　用意頑張ってくださいです(._.)。

　早く予備・司法試験受かって裁判やりたいお。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 13:55:21.53

ほらほら、海上も言ってるように司法書士なんてアホでもできる
こんな老人が細々とやるような仕事に必死に試験受けてなる君たちってバカだよねえｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 14:30:44.88

海上さん来てるから質問しちゃおう！
俺も今年の予備受ける者なんだが、短答は無勉強でも何とかなるもんかね？
時間なくて論文中心の勉強しかできないから、短答に時間かけてられないんだ。
後、論文を独学で突破するのは無理があると思うかい？
論文の森とかの市販本だけで受かった奴がいると、先輩は言ってたが。

ワイ ◆Ywai30.piw · 2019/02/21(木) 14:34:53.17

あさなぎ美人先生も裁判業務に力入れてるみたいだから
海上さんも早く弁護士になって先生のお助けできればいいね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 14:55:02.03

海上って卒業してからも部室に来るクソウゼェOBみたいだよな
他にやることないんか

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 14:58:19.16

まあまあ、そう言わんでやってくれ。
海上の情報が役立ってる奴もいるんやから。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 16:12:53.45

海上ヒント出すなよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 17:22:08.84

単に合格年度が一年早いだけで登録も実務経験もないゴミだろ
予備試験受かってから出直してくれ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 17:46:50.21

ブログみてると海上以外にも書士合格して実務経験せずに予備試験受けようとするやついるよな。
マジで何で書士受験したんだよって話。
予備目指すにしても実務やりながらやりゃいいのに。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 17:50:37.38

ブラックで働くより予備試験受験を優先させるだろ普通は。

ワイ ◆Ywai30.piw · 2019/02/21(木) 18:04:43.71

せやな
ワイも認定考査受かった後も無職のままで
今は税理士試験国税3法5科目官報合格目指して
勉強しておるからやな
人のことはどうこうゆえへんわ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 18:05:56.77

>>314
ワイさんが正解かもな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 18:35:47.01

まーな
ところで予備試験合格しても年食ってる予備合格者の司法試験合格率は驚くほど低いよ
運よく司法試験合格しても予備経由者の利点は法科大学院経験者より若いってことだけ
そして法科大学院経由者も一発合格５００番以内でないと就職できない
司法書士試験で道草食った予備組司法試験合格者はイソはおろかノキも絶望的だ
携弁になって僅かな報酬を求めて早朝から地裁に並んで国選弁護の抽選に応募する
それでも君達は予備を目指すのかね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 18:38:03.74

俺的にはむしろ実務やりながら勉強ってのが、客に対して不誠実だと思ったんだがね。
受かったら客どうすんだよ？って話にならないか？
だから海上みたいなのは、潔いと思えるんだよね。
それにどっちも中途半端になりそうだよ、実務やりながらの予備勉強は

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 18:44:50.68

優秀な弁護士先生は、決して司法書士を見下したりしない。
特別研修のゼミナールでも、我々に対して先生と敬意を持った話し方をする弁護士は、仕事ができるしこの人頭いいなと思う

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 18:49:30.30

>>318
優秀な司法書士は、決して行政書士を見くだしたりしない。
そういうことだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 18:50:51.98

人間性の問題だ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 18:57:35.82

教養ある人ほどどんな人にも人間の尊厳を尊重して丁寧に応対する
心の内ではなんだこの馬鹿ずらがとかクズ野郎と思っていてもな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 18:58:58.94

５ちゃんに来る人間性とは

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 19:01:34.38

>>322
おまいう

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 19:54:25.62

>>312
誰？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 20:03:09.49

やっとコントの台本書き終わったわ
後はネタ合わせして本番に備えよう

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 20:26:55.26

>>167
神奈川

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 20:55:15.72

>>299
気があっても住んでるとこ遠いとあんまり会えないな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 21:56:47.80

>>324
ブログ村の予備試験のカテゴリーで自分で探してくれ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/21(木) 22:37:41.01

>>312
お勉強だけそこそこできるスタディルンペンが多いから
難関資格なら何でもよくて仕事に就く気がない奴等

合格の枠だけ奪う凄く迷惑な存在

海上 ◆K17zrcUAbw · 2019/02/22(金) 00:07:58.86

ども～今日もお疲れ様です♪|壁|ｮДﾟ)ｵｼﾞｬﾏｼﾏｽ

>>306
　択一、民事系は無勉強でも２０点以上（３０点満点）は取れますね♪。特に民法はほとんど無勉強だったけど
２８点でした。
　ただ、刑事（刑法・刑訴）と公法（憲法・行政法）は相当勉強しました。
４月頃は、刑事と公法について司法書士試験の直前期くらい択一勉強してて「あれ？おいらもう司法書士は受かってるんだっけ？？去年とやってること同じじゃないかｗ」とか
感じてましたｗｗ（ちなみに認定考査の勉強は、特別研修期間中に大島本読み込んでおいて、択一終わってから試験まで２週間くらい
みっちりやりました。）
　予備・司法試験本試験の択一は（択一の問題は予備も司法試験も８割方同じ問題です）択一だけに限れば、
司法書士より圧倒的に易しいけれど、２ヶ月程度はガッツリやらないときついかなァと去年は感じました。（とりわけ刑訴法。刑訴法は改正がむちゃくちゃ多くて昔勉強した知識じゃ太刀打ちできない感じで、かなりやりました）

>論文の森とかの市販本だけで受かった奴がいると、先輩は言ってたが。
去年予備試験スレで話題になりました。配点が２倍ある実務基礎がF（一番低い評価）でほかの科目オールAで
問題集独学（確か論文の森じゃなくて、スタンダード１００だったと思います）で予備合格した方がおられたと（すごい！(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…）
　出来るかどうかは・・おいらは合格してないからなんとも・・( `･ω･) ｳｰﾑ…
ちなみにおいらは去年、認定考査後に、辰巳のえんしゅう本だけ読み込み&答案１通も書けずで
憲法C行政B民法B商法E民訴F刑法A刑訴F実務基礎E一般教養Dで９００位（合格４５０位まで）でした。
今年は伊藤塾の過去問マスターとLECの柴田先生の合格答案作成講座で論文しています。

　スレ違いになっちゃうので、予備試験スレとかでお互い頑張りましょ～(=´ω｀)ﾉおやすみだょぅ
　

**名無し検定１級さん** · 2019/02/22(金) 00:25:02.59

>>319
優秀な新聞は、決してネットを見くだしたりしない。
そういうことだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/22(金) 00:59:27.25

模擬祭、どんだけ練習しても棒読みになるな。
当日メモ見て演じていんだよな？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/22(金) 02:14:21.22

333

**名無し検定１級さん** · 2019/02/22(金) 04:09:00.28

司法書士の必需品は判例時報
毎月買って読む習慣を付けろ
気に入った判例があれば、写経のように手書きで複写しろ
毎日、判例を手書きで写経することで馬鹿でも一流の訴訟家になれる。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/22(金) 05:00:27.52

>>332
代理人のほうはメモみながらでいいけど、証言台のほうは基本何もなしで記憶だけで答えるんだぞ

ワイ ◆Ywai30.piw · 2019/02/22(金) 09:44:44.63

せやな>>559
ワイも働きながらの勉強とはゆえ
いつまでもアプリ開発や株など副業レベルで働きながら勉強ばかりやっっておるわけにはゆかへんからやな
ワイもそろそろ月に会費５千円払って自宅開業で
行政書士として働きながら税理士試験の勉強を続けようかと思うてんねやで

ワイ ◆Ywai30.piw · 2019/02/22(金) 09:46:09.00

げげー(＠_＠;)
書くところ間違えましたm(_ _)m

**名無し検定１級さん** · 2019/02/22(金) 16:30:45.28

ばうむとすっぴーって馬鹿がキモい
ハゲのブサ男ばっかだな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/22(金) 17:11:22.34

カズマに会って話してみたい

**名無し検定１級さん** · 2019/02/22(金) 17:39:09.05

>>327
今の世の中、物理的な距離ってそこまで重要じゃなくなってる気がするから、昔ほど気にしなくていいと思う。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/22(金) 19:24:14.24

スッピーとかよりヌって奴のがきしょいわ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/22(金) 20:01:07.89

みんな、模擬祭の台本は書いたかーい？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/22(金) 20:28:18.99

スッピーきも

**名無し検定１級さん** · 2019/02/22(金) 22:45:57.44

こんなクソみたいなとこで他人の陰口言って満足か？馬鹿w

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 12:44:11.27

>>340
仰るとおり
気の置けない同期との繋がりを維持することはとても重要だ
最初は愚痴を言い合う程度だがそのうち実務上の問題などでお互い耳学問程度しかないとしても有用なコメントをしあっていける
登録すると支部の会合などで諸先輩に可愛がってもらえるがどうも競争相手と見ているのかなかなかうちあけた関係はきづけないからね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 17:02:52.36

>>301
10万は、さすがにないでしょ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 17:04:09.83

登記自分で出来たけど
皆は司法書士に依頼するのかなw

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 17:07:55.28

世の中自分で出来ても人に金払ってやってもらってることばっかだぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 17:36:25.58

>>346
あるぞ
弁護士に頼むんだぞ
法曹にくだらないこと頼んで失礼だと思わないか

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 17:37:36.28

登記嘱託代理人こと司法書士
かっこいい。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 17:43:03.32

>>350
ん？バカなん？
登記嘱託なんてないぞ
役所は全部自分でやるから司法書士の出る幕ゼロ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 18:15:19.05

>>350>>351
公共嘱託登記のことか
役所が全部やってるわけではないみたいだ
外注もしてる
ただし公共入札だから法人が安値で請け負ってるらしい

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 19:42:16.67

ぷっ
相変わらず馬鹿しかいないな(笑)

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 22:57:25.78

建明の和解模擬ってオモロい？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 23:38:58.87

履歴書に箔つける為だけにこの資格取った奴いるかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 23:46:49.54

>>354
互いに疲れるまで和解しないからキツい

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 23:49:35.65

でも簡裁代理なんて債務整理と建明けくらいしか使わないみたいだから、まじめにやっとかなきゃな。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/23(土) 23:52:28.63

特別研修→模擬裁判でコントの台本作り

司法修習→弁護士、検事、判事の指導下のもとで本物の裁判の起案に参加する

コントと実戦では、研修内容に差がありすぎだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 00:18:45.18

そりゃ司法試験受かったやつらは司法を担うのに対し、司法書士は行政の手伝いがメインだからねえ。
研修内容も違うだろう。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 00:20:13.13

>>355
何系の仕事ならこの資格が箔になるの？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 00:32:41.99

でしゃばりマウント取りジジイどもがうざ過ぎる

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 00:35:08.99

>>361
どんな感じ？それぞれに役割あるからそんなにマウント取れなくない？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 01:15:46.13

>>357
司法書士にそこまでの権限あんの？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 01:17:44.87

パシリ資格

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 02:12:44.18

>>363
140万までならあるよ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 09:32:04.87

バックしても懲戒喰らわない書士がいるのはなぜですか

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 15:12:45.38

司法書士の青年団体ってなんかキモいな
同姓愛者の運動とか北朝鮮学校の交付金獲得とか
すごい左翼的。政治思想的に関与したくない。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 15:40:40.73

>>367
地域にもよるでしょ
ただの懇親目的だけのところもあるし

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 15:51:39.17

>>368
司法書士会幹部への登竜門だよ
まー弁護士見倣って人権派気取りなところは辟易するが
さて平均合格年齢38歳だったっけ
その前後以上だとお呼びもかからない
アラサーぐらいかなギリギリ入会資格あるのは

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 16:14:25.26

マウントとる話じゃないけど、相当怪しい論拠で自信満々に自説を押し通してくるやつには辟易した

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 16:28:51.69

>>367
ああいうので司法書士がみんなそういう思想を持ってると偏見持たれたら迷惑だよね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 17:02:31.35

青年司法書士会に入ってると警察の公安にマークされそう

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 17:08:16.16

lineグループ急に辞めたら違和感ありまくりだろか？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 17:32:43.86

最近やめまくってるから違和感ないんじゃない？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 18:03:26.49

>>374
そうだよな。有益な情報もないし

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 18:13:11.83

>>367
怖っ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 18:16:40.02

>>372
弁護士と違って権力に歯向かう気概も実力もない
単なる人権派気取りのお友達ごっこだから忙しい公安は見向きもしないよ
安心して会務に精を出しなさい

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 20:24:46.93

弁護士も訴訟のプロ、司法書士も訴訟のプロ
両者は訴訟が飯の種であり、弁護士も司法書士も仕事内容はまったく同じだよ。

弁護士の独占業務は法廷弁論だけ
司法書士の独占業務は裁判書類の作成だけ
弁護士が訴状等を書くのであれば司法書士法違反で警察に告発する気概をもてよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 20:35:03.74

東戸塚の最後の時に司法書士女性会への勧誘があったよな
あれは普通に左巻きだと思う

女は大概にして左巻きが多いし

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 21:09:07.71

>>375
5人やめたかどうかの程度だろ
単に停滞しているだけだからやめない不利益も特にない

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 22:07:00.23

>>98
早く病院にいくことをおすすめするよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 22:24:34.37

金銭請求の模擬裁判の被告の準備書面がゴチャゴチャしてて読むの疲れる
余計なことを省いてスッキリ書いてくれや

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 23:40:43.62

読ませて疲れさせる作戦だろう

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 23:45:43.01

いろんな人のを擦り合わせるのと、短時間で仕上げるのでまとまりが無いものになってしまうのは仕方ない

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 23:46:05.37

どうやら間接事実爆弾が効いているみたいだ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/24(日) 23:48:10.29

つか、あの複雑な事例で数時間でスッキリまとめろとか無理だろ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/25(月) 00:42:45.52

自分の主張を取り入れてもらうことに必死すぎて、グループで集約してまとめようと考えない人もいるよね

**名無し検定１級さん** · 2019/02/25(月) 01:53:49.92

>ワイさんとか名前ほぼ特定されとんのに5ch
>なんかに書き込みしとって大丈夫なんかな？

誰だよ？ｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/02/25(月) 04:43:12.82

バックしても懲戒喰らわない書士がいるのはなぜですか

**名無し検定１級さん** · 2019/02/25(月) 04:57:39.85

哀しい現実と司法書士問題
http://www.youtube.com/watch?v=FdxVWI5xJBs

**名無し検定１級さん** · 2019/02/25(月) 06:00:04.67

>>３８１
司法書士は訴訟のプロなのか？　それとも登記のプロなのか？
古くて新しい問題であるが、この問題を最終的に解決させたのが
東京高等裁判所の平成7年11月の判決だ。（別名　埼玉訴訟ともいう）

司法書士の起源については登記家説を否定し訴訟家説を採用した歴史的判決だった。
形を変えた　卵が先か鶏が先か論争

最終的な結論は、司法書士の起源は訴訟家であり初期の司法書士には登記業務がまったく
無かったと東京高等裁判所は断定した。

昔の司法書士は全員が訴訟のプロであったけれど、弁護士側からの理不尽な圧力により
現在の司法書士の中で訴訟のプロは約１０％まで激減　　残りの９０％の司法書士は登記のプロと推測されている。

**名無し検定１級さん** · 2019/02/25(月) 07:07:25.63

>>378
＞弁護士が訴状等を書くのであれば司法書士法違反で警察に告発する気概をもてよ。

ここまでくると一度精神科で診てもらった方がよさそうだな・・・

**名無し検定１級さん** · 2019/02/25(月) 07:33:46.28

ギャグなら死ぬほどつまらないし、マジで思ってるなら病院だよな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/25(月) 07:50:49.93

>>389
だれだれ？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/25(月) 08:01:51.61

税理士全員が「税のプロ」と思っているし税理士業界に税理士のアイデンティティー
は税務であることに誰一人反対しない。

しかし、司法書士の場合、司法書士のアイデンティティーは訴訟であると主張する一方
訴訟業務を扱わない司法書士も存在するから反対するわけだ。

司法書士＝訴訟家＋登記家であって司法書士＝登記家ではない。
だから、「司法書士は訴訟のプロだ」と主張する司法書士の意見も正しいし
「いや　司法書士は登記のプロだ」と主張する意見も正しい。

ワイ ◆Ywai30.piw · 2019/02/25(月) 10:23:38.92

税理士全員が税のプロとは噴飯ものやで
税理士試験は科目合格制やし大学院免除制度もあるからやな
法人税・所得税・相続税・消費税法の国税4法に受かってなくても税理士になれるからやな
中には国税1つの科目にも受かってないのに税理士やってるキャツもおるでよ
国税の知識がまったくなくても科目合格した補助者にやらせて所長は何もしないってゆう事務所もあるぐらいやからやな
せやから税理士全員が税のプロとは噴飯ものとゆったんやで

**名無し検定１級さん** · 2019/02/25(月) 12:09:35.47

5年以上専業で勉強して1科目も合格出来ないワイさんが語ることではないな

**名無し検定１級さん** · 2019/02/25(月) 12:47:22.01

明日って何か予習いるか？
貰った白い本だけ持ってけばオケ？

**名無し検定１級さん** · 2019/02/25(月) 13:35:08.12

>>396
うるせえ死ね