【アンドレ】底辺が資格等を取って這い上がるスレ part３５【御曹司】

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 12:42:30.77

前スレ
底辺が資格等を取って這い上がるスレ part34
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1547076320/

**ばっくれ太郎** · 2019/01/17(木) 21:44:48.45

>>85
空白ばかりになるじゃん。。空白の埋め方があるなら教えろ。。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 21:46:09.49

アンドレマジ頑張れよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 21:47:07.97

>>86
だから繋げるんだよ
ただ、最後の会社だけは離職票を出すし
いじれんけどな
つまり、最後の会社に転職するまでの間は
ずっと新卒で入った会社に居たことにするんだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 21:47:45.38

だから太陽は
雇われ志向なら、技術士
独立志向なら、土地家屋調査士になれって

まだまだ、人生ギャクれるぞ太陽の昔とった杵柄なら

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 21:47:52.40

>>86
オレなんてすべて空白だぞ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 21:48:43.10

従業員３００人程度の中小だと
まず聞き合わせしない、しても最後の会社だけ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 21:49:03.39

>>86
お前みたいなアラフォーでクズニートの空白は埋まらん
潔く諦めろて一生クズのまま遊んでろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 21:49:39.90

アンドレに続くしかない
乗り遅れるな
春は近い

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 21:52:39.50

そら転職先を5個も６個も書いたら、どこも採らんわ
また、直ぐ辞めるのが目に見えてるからな

**ばっくれ太郎** · 2019/01/17(木) 21:54:25.14

>>88
俺は最後の会社が17年くらい前なわけだが･･･。。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 21:55:02.49

アンドレは函館ラ・サール高校出身なんだし
ちょっと勉強して札幌医科大か旭川医大にでも行けよ
アンドレならちゃんと勉強すれば受かれるって

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:00:07.49

>>95
お前かなり年いってたんだな。オレは氷河期だぞ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:03:32.02

職歴省略がバレても大したことには成らん
学歴詐称は重いけどな
例えば、日大卒東大修士なのに
東大卒東大修士とかな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:06:43.19

っていうか、糞まじめに会社名をずらっと書いてるおっさんなんか
まずおらんだろうなｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:07:14.57

ばっくれもアンドレに続け
資格だけはあるんだろ
行ける
ばっくれるなよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:15:21.05

ばっくれは、生活費入れろという親父をぴしゃげて、
面接で自分を落とそうとする面接官をぴしゃげればいいんじゃね？
ぴしゃげるの得意みたいだし

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:16:34.64

>>100
ニートをやめられないだろ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:20:41.33

土地家屋調査士なんかで独立開業は出来んよ。
取っても実務経験積むのも難しいし、コネがないと仕事も取れない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:27:25.14

ニートでも何か特技が無いと何も出来んわな
例えば、俺みたいに大学出てから通算４年しか働いたことはないが
東南アジアの国々を転々と放浪して、今は中学生以下の子供らが数国に転々と
いて、現地の女とも繋がりがあるから
いろいろビジネスを展開できる。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:29:07.25

お前ら働けな！わりとマジで
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547730995/

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:31:30.09

例えば現地の弁護士とタイアップして
現地で女関係で逮捕されたスケベー
おっさんらの保釈活動を行うとかだな
海外の放浪経験が長いから英検準１は持ってるから
その気になればセブの医科部に入って４年間で
日本の医師免許を取ることも出来る。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:34:59.44

お前らの場合はニート期間も、ただ何もせずに
金魚みたいに餌食ってボーとしていただけだろ
俺はすでにネットワークを作ったからな
餓鬼どもが成長してくれば使えるしな
お前らは視野が狭い！

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:35:34.07

国籍とかどーなってるの？
日本以外で身を立てられるならそっちの国の方が良くない？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:36:27.40

アンドレはこのスレの希望になったな

**アンドレ** ◆0CqrZUL8eYoG · 2019/01/17(木) 22:39:57.90

>>81
サンキュー
>>87
頑張るぞ、ラストチャンスと思って頑張るぞー
>>96
おいおいおいラサールとかw
適当な事言うなよw
まあ誰も信じるやつなんていないと思うがw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:40:10.12

>>107
オレはずっと投資をやってたぞ。株歴だけは立派なトレーダーレベルだぞ。

**アンドレ** ◆0CqrZUL8eYoG · 2019/01/17(木) 22:41:31.40

>>109
これからはシャイニングスターアンドレと
呼んでいいぞ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:42:28.88

北海道の平均年収は、大規模な農家や経営者など
特殊な例を除けば、男性でも２５０万円～３８０万円程度が相場だ。
奥さんがパートで６０～１００万円前後を稼いで、
世帯年収は夫婦で４００万円台あればいいほうなんだよ。

しかも、みんなこの収入なのに
マンションを３５年ローンで買ったり、奨学金を４０歳ちかくまでの返済計画で
借りたりして生計を立てている。

単独で年収４００万円を超えるのは
３０歳以上の公務員か、医者、看護師、薬剤師などの医療職
そして、北電やホクレンなどのごく一部の有力地元企業の社員だけだよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:47:22.51

札幌で年収３００万円以上がコンスタントに稼げるようになるのは
北海道の公立中学の学年に１００人の生徒がいたら上位４０人だけ。

４００万円以上がコンスタントに稼げるようになるのは
せいぜい上位１５、６人ぐらいだよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:49:47.77

年収400万でも手取りは280万前後だろ
冬の暖房費がかかるから生活苦しいな。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:50:05.77

>>113
年収２５０万なんて東京でフリーターやれば稼げるだろ。引っ越すことが這い上がる方法だろ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:53:28.51

そんな寒いところでよく生活できるな。
こっちはちょっと寒いとすぐに頭が痛くなるから
オデコにシップを貼って過ごしてるわ。
東京に出てくれば良いものを
そうしないのは親の仕事の手伝いがあるからだろ。
重機の修理は一人では出来ない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:55:40.97

恐らく、ずっと親の仕事の手伝いをやっていたんだが
今回からは就職先の仕事が終わって、家に帰ってから手伝うんでしょうな、
修理工場の近くに家があると見た。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:56:27.24

>>117
手伝いなんかしないとダメなのか？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:58:31.90

>>118
じゃあニートじゃなくて親といっしょに自営業やってたってことか？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 22:59:34.97

>>111
ずっと株やってた割には特定口座年間損益計算書をマイナスにする
方法も知らんようだし

そう言う事も知らんようじゃ、根本的に何もわかっていないと言う事よ。
基礎だからな。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:00:00.46

>>109
コンビニバイトにも受からないようなゴミでも馬鹿でも採用する
糞企業の糞仕事にアンドレは採用されただけだけど
そのアンドレはそんな糞仕事も勤まらん糞人間だから希望とは程遠いわ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:02:18.30

>>115　>>116
違う。

実はこの低収入であっても、生活がすごく苦しいかと言えば
そうでもないんだよ。
なぜなら、家賃や地価が札幌市内であっても安いからなんだよ。
世帯収入の手取りが２０万円しかなくても、
２LDKが５～６万円弱で借りることができて、地場産の野菜などが安いから
月の食費は家族４人なら６～７万ぐらいだし、水道光熱費もそんなに高くない。

本当に食うに困ることには
あまりならない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:03:47.07

>>123
北海道なら2LDKなんて２万くらいで借りれるだろ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:05:22.50

>>123
食費も高いな。食費なんて月２万で十分だろ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:06:28.23

>>112
長いからシャイアン！

>>122
祝賀ムードに水さすなよ、自分で探して応募して面接受かっただけでも
まだの人からしたら凄いことなんだよ

自分は親の縁故採用しかされたことないw
破格の高時給だけども

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:07:42.99

>>123
灯油代は断熱密閉構造しっかりしてるから、不要だったりする？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:08:12.03

>>127
こたつがあれば十分だろ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:09:25.33

>>123
世帯の手取りが20万で家賃と食品で13万か
それは物凄く生活が苦しいじゃないか
日本人最底辺だろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:13:43.68

月の食費は家族４人なら６～７万ぐらいって、それは澱粉ばっかり食ってるんやろｗ
田舎の方のうちでも2人やけど、一回買い物に行けば1万円は使うぞ
それも7時過ぎの半額品ばっかり買って回って
週に2回は買い物に行くから
月に8万はかかるで

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:13:59.75

>>124
いや、２万円はさすがにないけど、５万円出せば築年数１５年以内の物件に住めるね。
鉄筋コンクリートで灯油暖房の。食費も多目に見積もってだから
外食とかまったくしないなら、家族４人で４～５万円ぐらいかな。

>>127
不要にはならない。完全に必須。
でも、灯油代もそんなバカみたいにはかからない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:14:08.67

>>127
北海道の家にはコタツなどないぞ
半袖でも良いくらいに家中に暖房を目一杯効かせるの

**アンドレ** ◆0CqrZUL8eYoG · 2019/01/17(木) 23:15:01.37

>>122
俺が就職出来てそんなに悔しいんかw
抜け駆けしてすまんなw
メンゴメンゴw

今年働いて金貯めて、来年の正月は台湾に旅行行くでw
台湾で彼女見つけて帰ってくるわw
抜け駆けしてすまんなw
メンゴーw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:15:20.83

>>128
こたつはトイレと風呂の時にこたつを出るという物凄く高いハードルがある
自分の住んでる所は一応豪雪地だけど、－８℃だとエアコン頻繁に止まるし
こたつだけでは死ねる。石油ストーブ必須

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:15:45.33

アンカミス
正しくは>>128

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:16:33.13

スーパー三件ぐらい回ったら半額シールの買っても1万は使うからな

**アンドレ** ◆0CqrZUL8eYoG · 2019/01/17(木) 23:16:36.89

>>132
正解w
ワイは今Tシャツに短パンやでw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:17:08.69

>>131
自分の住んでる所より、灯油代安そうだ

>>132
暖房効いた部屋でアイス最高だよな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:19:59.40

ガスファンヒーターはなぜ使わんのだ？
つけっぱなしでも月に7千行かんだろ
石油だとかえって高いし
毎日入れるの大変だろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:21:35.42

>>139
都市ガスエリア？プロパンだと万行くし切れることある

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:22:18.81

>>129
だいたい共働きで世帯収入２２～３０万円ぐらいが札幌の相場だよ。

世帯収入３０以上あれば完全な勝ち組の世界で、
北大卒で札幌市役所や道庁、道銀、ホクレン、ぎょれん
などの一部の勝ち組コースに入った人が４０前後にならないと
単独で手取り３０万円以上は無理。

そんなの割合的に１００人に１人ぐらいな上に
上記の勤務先は、ぜんぶ道内転勤がある。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:24:15.70

>>133
そんなアホ駄目人間用の仕事など誰も悔しいと思う人はいない
と言うかお前が続くわけないと皆が思ってるぞ
働きもしてないうちに大きな口を叩いては駄目だわ
どうせ２月には無職になりまた戻ってくるのだから今は謙虚しにしておけ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:25:13.55

>>134
何が因果で豪雪地になんか住んでるんだ？
抜け出すことは出来んのか？

**アンドレ** ◆0CqrZUL8eYoG · 2019/01/17(木) 23:27:52.24

>>142
そうだな、調子に乗ってはダメだな。
またニートに逆戻りもあり得るしな。
風呂入って寝るわ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:27:56.47

>>143
生まれが豪雪地。親元暮らしなだけ。近々出るけどw

関東だから雪下ろしとかは不要だから
北海道みたいな大変さはない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:28:41.45

北海道とか豪雪地に住んでても車は必須だろ
朝なんか道が凍っていて非常に危険だな
なんで大阪とかに引っ越さんのだ？
衛星都市だと中古の一戸建てが700万で買えるのに

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:31:52.36

>>141
最賃８３５円で１日８時間働いて月２０日出勤で１３万みたいな？
社保持っていかれたら手取り１０万切らない？
北関東の正社員高卒初任給が手取り１３万くらいなのに

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:32:00.19

手取りが３０万円っていうのは、額面だと３８万５０００円ぐらい。
ボーナス４カ月分として、
およそ年収６００万円ってことになる。

これだけ稼げるのは
道内の病院だと副看護部長クラス以上じゃないと無理だね。

地方公務員なら４５歳ぐらいならいくかな。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:32:15.59

そんな雪積もってるとこに住んでたら
夜間、急病の時に車で病院にも行けんがな
近くに大病院も１つくらいしか無いんだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:35:15.54

地方公務員４５歳で年収600って、そんなに少ないか？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:35:21.66

大病院車で１時間以上。産婦人科は総合病院にすら無くなったな。
最低車で２時間かかる。乳幼児死亡率全国１位。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:38:22.02

>>147
そういうことになる。

今、北海道内の会社の女の子の事務職で
手取り１０～１３万円が相場だよ。１５万あるとリッチ層と呼ばれている。
小売りだと１０万切るかもな。
ほとんどは親と同居や、結婚前は女友達とルームシェアしている。
水商売や風俗のバイトも
やりたくても、面接に落ちる子もかなり多い。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:40:40.66

>>150
そうだよ。
っていうか、これからなる人はもっと少ないかも。
道の財政が冷えきっている。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:43:18.00

水商売や風俗のバイトもやりたくても、面接に落ちる子もかなり多い
事は一般人にはわからないはずだが、若い女の知り合いでもいるのか？
何で北海道の事に詳しい？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:47:24.11

札幌の有名短大卒の信用金庫に勤める２３歳の女の子が、
小樽商大卒の３３歳の銀行の営業の男と結婚してたな。

それでも世帯収入は３０万も行かないってさ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:49:03.76

>>154

だって、おれ道民だもん

知ってて当たり前だべさや

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:51:36.20

>>156
なんか見慣れない人のようだが
今日からこのスレに来たのか？
道民はアンドレだけではなかったのか？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:56:00.33

俺の記憶している限りでは、
アンドレ
40代の精神病ニートおっさん
30代精神病女
60代電検もちのおっさん
７０前後の土方あがりのおっさん
非正規工場労働者
庄屋の息子　介護職
行政書士の６０代おっさん

それとこの数日前からの飛び入りの太陽
ぐらいしかおらんだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:58:25.25

ばっくれ太郎ｶﾜｲｿｽ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 00:00:09.92

>>152
北海道に移住したいと思ってたけど賃金低いなぁ
でも、自分の住んでる県北海道より最賃低いけど
事務員は手取りもうちょいある

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 00:06:39.99

だいたい資格で一発逆転できるような奴はよ、
もうすでに何発も打ち上げてるんだよ。

そういう高打率の奴が北大や小樽商大を卒業し、
道内の優良企業や道庁に就職。
残業や休日出勤を惜しまず、寝る間もなく勉強して
飲み会には必ず参加し、宴会芸では裸踊りでも披露する。

そういう奴が４０近くになってようやっと手にするのが
手取りで３０万円という月収なんだよ。

月収３０万は大金、大金なんだ。

それに比べて　おまえらはなんだ！！

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 00:09:29.30

小樽商大って関東で言うと
どの程度なの？
MARCHよりは下だろ？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 00:12:23.01

お前ら、小樽商大ってそんなんあるの知ってた？
高崎経済大学やったら知ってたけど
そんなん知らんよな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 00:25:04.38

＜国民年金基金のデメリット＞
付加年金と比べるとリターン率が悪い
付加年金と違い国による運営ではなく、また財政状況に鑑みると今後制度が破綻するリスクがある
インフレに弱い

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 00:32:15.36

国民年金基金はトラップだらけのクソ金融商品である。
積立不足を新規加入者に押し付けている（これが超最悪）
数年内に破綻はないが、破綻に向かって着実に進行している。
金融商品としての魅力に欠け、破綻に向かって進み、問題が解決される見込みも低い国民年金基金に掛け続ける理由はない。
厚生年金に比べ、保障のうすい自営業、個人事業主、フリーランスの支援策として始まった国民年金基金だが、初期の高利率加入者以外はまったくその恩恵を受けないまま破綻
への道を歩んでいる。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 00:37:43.19

91年の設立当初の予定利率は厚生年金基金などと同じ年5.5％だった。
その後、低金利と株価の下落で運用に苦しみ、95年に4.75％、00年に4％、
02年に3％、04年に1.75％と予定利率は引き下げられてきた。その結果、同じ加入者でも運用利回りに最大で年率3.75％もの“格差”があるという
異常な事態になっている。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 00:40:09.80

1.75％の利息を得るためにつぶれそうな銀行に大切なお金を
預けるひとはいないだろうから、これは当然のことだ。そのうえ
定期預金や生命保険（年金）は一定のペナルティを払えば解約できるが、国民年金基金はどのような事態になっても解約して
資産を保全することができないのだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 00:44:41.41

国民年金基金の問題が顕在化しないのは、
高い予定利率で年金を受給するひとがまだ少ないからだ。しかし、
設立当初の予定利率5.5％で加入したひとたちが
年金を受け取りはじめる。
ところで、支払を約束した年金が月15万円で、
分配できるお金が10万円しかないとすると、足りない5万円は
どこから持ってくるのだろうか。
 恐ろしいことに、現在の基金の仕組みだと、この5万円は新しく
加入したひとの掛金を充てるしかない。これは基金が加入者ごとの個別勘定になっていないからで、
要はねずみ講と同じだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 00:46:30.14

今後、高い予定利回りの年金受給者が増えて資金が流出しはじめれば、
事態はますますやっかいになっていく。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 00:51:37.57

投資している株式や外債が大幅値下がりして、
将来の年金給付のために保有していなければならない財産（責任準備金）
を大幅に下回る現有財産しかないので、このままの資産運用環境が続けば、
いずれ年金の減額などが不可避となるでしょう。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 00:55:59.52

同様の年金制度である厚生年金基金の場合には、
設立母体企業が積立て不足を穴埋めする、という手があります
（国が厚生年金基金の破綻回避のために、救済の手を差し伸べた事例はありません）。
しかし、国民年金基金にはそんなものもありません。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 04:14:35.15

今日は早出残業だからいつもより稼いでくるわ
寒い時期の早出はツライ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 04:27:48.84

ちなみに半導体関連だから給料はいいぞ。
頭は使うが体はほとんど使わない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 07:31:12.63

半導体業界忙しいでしょ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 07:58:31.63

>>171
厚生年金なんて物価スライドしたから積み立て金が全然ない状況だろ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 08:25:58.30

・齢イッテる
・底辺高出身　Fラン大学
・マトモな職歴なし
・謎の空白期間だらけ
こんなお前らは、ちゃんとした仕事に就けないって
ヘルパー、煙突の掃除夫、吉野家、トラックそしてドカタ
このくらいしかないって

**ばっくれ太郎** · 2019/01/18(金) 08:30:45.42

うちは親が年金払ってるから。。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 08:32:44.17

>>177
オレだって親が払ってるぞ。

**非正規肉体労動者** · 2019/01/18(金) 08:34:38.60

俺は自分で払っている

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 09:51:51.62

>>178
お前の年金基金は、あと数年で
破綻して掛けてきた金の3割くらいが払い戻されるだけ
皆から集めた金の１０％が運用手数料として
天下り官僚どもに搾取されると言う事も馬鹿は知らないんだろうなｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 09:55:48.90

親が年金払ってたら、遺産相続の時にその分差っ引かれるからな
どう言い訳しようが無職のお前らに払えるわけが無いからな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 09:58:52.05

国民年金基金は厚生労働省の天下り先を作るために作られた団体だからね。本当の目的は天下りへの報酬で
あってお前らの老後はどうでもよい

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 10:01:24.84

国民年金は赤字運用でも税金で補填されるから破綻しない。

基金の場合、赤字運用になっても税金で補填されないから破綻する。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 10:02:10.68

つまり、国民年金と付加年金を払ってるやつだけが助かる

**名無し検定１級さん** · 2019/01/18(金) 10:03:23.22

付加年金って月200円だろ？払ってるやつなんているのか？