第一種電気主任技術者試験 part7

**名無し検定１級さん** · 2019/01/04(金) 20:55:32.58

この板は「国家試験」の板です。
認定取得の話はスレ違いですから余所でやって下さい。
他資格との比較話もNGです。
又話題に対する回答の出し惜しみはNGです。
如何にも何かを知っている風にして話を引っ張るのは止めて下さい。
他人の誹謗中傷はやめましょう。

前スレ
第一種電気主任技術者試験 part6
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1518130864/

**名無し検定１級さん** · 2019/11/02(土) 20:06:24.11

>>899
電力会社でも、定年間際のおっさんのために
認定で取らせてあげることがあるらしいよ。冥土の土産だ。
もちろん、もう定年なんで（少なくとも１種の現場では）使わないけど。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/03(日) 11:52:38.42

>>899
推理通りで、電力会社は認定で取らせないとかは2chの嘘。
10電力会社の内４つに院の同期がいるけど1種は認定ＯＫって聞いた。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/03(日) 12:46:53.91

>>901
それも嘘。
少なくとも自分の勤める電力は不可。他の電力は知らない。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/03(日) 20:10:59.73

>>901
定年間際の人ならokって感じ。
再就職用に。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/04(月) 01:49:11.70

>>901
中３社の１つだけど、認定は主任技術者(部長級)目前の人なら認めて貰える感じかな
ちなみに一種持ってる人のほとんどが試験合格なのに、実際選任されてる主任技術者の半分ぐらいが認定

**名無し検定１級さん** · 2019/11/04(月) 02:37:58.26

>>901
俺も中3社だけども認定は絶対に認めてもらえない
どっから聞いたんだ？そのガセネタは‥

**名無し検定１級さん** · 2019/11/05(火) 16:41:45.54

２種とったあとはもう資格はええと思ってたけど
だんだんと１種がほしくなる。
１種が必要になることは死ぬまでないけど

**名無し検定１級さん** · 2019/11/05(火) 21:40:36.08

試験会場変更！

東京都市大から
五井の関東安全衛生技術センターに変更とのこと！

**名無し検定１級さん** · 2019/11/05(火) 21:41:48.87

東京の受験会場が変更になったから、公式HPで確認しておけよｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/05(火) 22:13:44.33

>>907
ワロタ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/06(水) 02:02:57.26

>>904
文系出身の管理職に取らせるためか

**名無し検定１級さん** · 2019/11/06(水) 07:22:38.04

五井は遠いねー
ま、二次試験も程遠いけど

**名無し検定１級さん** · 2019/11/06(水) 09:12:26.08

文系でも認定いけるの？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/06(水) 10:19:12.83

>>795-801 で試験会場の都市大の話題が上がっていたな。情緒試験で会場が変更された時点で
電験はなぜ会場変更しなかったんだろ？　直前になって替えるなよと言いたい。
そういえば俺もン十年前に大学の入試で会場が直前に代わったことを知らずに
間違えた場所に行ったなあ。あれは焦ったぞ。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/06(水) 12:45:48.84

電気技術者試験センターから試験会場変更のメールが届いたぞ。

この試験にかける意気込みや熱意を十分アピールした内容の返信メールを
送ったわ。

おまいらも、採点者の心象を良くするために、ヨイショやアピールは欠かさずにな。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/06(水) 16:39:15.39

>>914
無駄なことするなあ。そんなことしても採点を
有利にしてくれる訳でなし。もしメールをもらった
人間に採点上の便宜を図れば不正行為になる
だろう。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/06(水) 16:39:28.99

受験票の裏面に記載されてる電話番号から、電話があった。
出ることができなかったけど。折り返し連絡していいのかな？

●試験当日の問い合わせ先
一般財団法人　電気技術者試験センター　試験実施本部
【コールセンター】　０３－６２６１－６４８０

**名無し検定１級さん** · 2019/11/06(水) 16:53:22.60

そりゃあ当日だけだんべ？
今日TELしてもだめ談べ？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/06(水) 19:23:24.72

>>916だけど、再度電話がかかってきた。
受験会場が変更になりましたという連絡だった。
トークスクリプト棒読みだったｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/06(水) 20:05:16.74

>>913
試験までの日数が少ないから、試験会場の条件に合い、かつ借りることの出来る会場は少ないと思うよ。
まあ、関係者が奔走していたと思う。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/06(水) 20:06:48.75

結局、五井しかなかったと。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/06(水) 21:21:20.19

五井ってどこだんべ？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/06(水) 21:39:32.29

>>921
五井はうちのばあちゃんが戦時中に疎開してた場所だからよっぽど田舎だっぺよ
他には東電の火力発電所があるくらいだ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/07(木) 06:38:43.17

五井はボイラー受験者にとっては聖地

**名無し検定１級さん** · 2019/11/07(木) 06:54:05.11

電験1種の平均月収高いですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/07(木) 07:15:27.74

試験会場にならないって程度だと、大学の授業はどうなっているんだろう
都市大

**名無し検定１級さん** · 2019/11/07(木) 07:45:14.48

>>892
一種試験で取ったとしてもF欄卒だとそれで本社に行けないだろ。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/07(木) 08:05:31.39

次スレ

第一種電気主任技術者試験 part8
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1573081515/

**名無し検定１級さん** · 2019/11/07(木) 08:15:20.37

>>910
文系は無理だよ
技術系で、次に主任技術者になることが想定される人が一種を持ってなかったら認定って感じ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/07(木) 08:18:10.97

電力会社の技術系管理職のくせに一種すら試験で取れない無能を主任技術者にするなよとは思うけどな

**名無し検定１級さん** · 2019/11/07(木) 08:25:29.19

>>923
消防設備士の聖地の岐阜経済大みたいなもんか

**名無し検定１級さん** · 2019/11/07(木) 08:26:03.35

>>926
本店勤務の希望者はとりあえず研修生という形で一定期間本店に通う
この研修期間の社員の業務にうっかり付き合うとあれこれ資料を欲しがるから下請け側としては迷惑する
研修生は自分の実績確保のためいろいろ資料を欲しがるからね
日大卒、立命館卒の研修生とあったことがあるがその後どうなったかは知らん
櫛形営業所からの研修生ってのもいたが学校は聞かなかった
研修期間の実績次第で本店勤務が可能か判定されその後の定期異動で本店勤務になればめでたい
そうでなければそれなりの勤務
昔は学園卒の本店勤務者が何人か居たが学園が無くなったからそれもないし、今はどうなってるんだろうね

**名無し検定１級さん** · 2019/11/09(土) 07:22:18.67

あー、緊張してきた。
来年の理論。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/09(土) 11:49:35.96

来年の話をすると鬼が笑う。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/11(月) 02:15:44.01

去年一種合格しましたが、何か質問ありますか？
微力ではありますがみなさんの合格に何か出た助けできれば、と思っています。
ちなみに電力会社勤務です。

みなさんいろいろ言われていますが、私の会社では電気主任技術者一種は試験組と申請組で別れていますね。
試験で一種を取るとお小遣いがもらえます。
電験だけではないですが。
難易度によってお小遣いの額が異なります。

発電所の主任者は試験で取得した人が選任されることが多いです。
試験で取得して、かつ大学で電気工学を学んだ人が選任されていますね。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/11(月) 02:22:03.67

>>934
ない

**名無し検定１級さん** · 2019/11/11(月) 06:31:16.33

学歴、出身大学、専攻、仕事の内容、年齢、年収

**名無し検定１級さん** · 2019/11/11(月) 07:07:17.94

>>936
学歴：　西日暮里幼稚園～
出身大学、専攻：東大物理　院
仕事の内容：無職
年齢：71
年収：年金暮らし

**名無し検定１級さん** · 2019/11/11(月) 08:37:29.83

それはほぼ儂の個人情報もどきじゃノオ。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/11(月) 20:54:10.13

もっとバリバリの電気主任技術者の話が聞きたい。
マンション・ビル管理以外で。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/11(月) 21:15:27.15

>>939
電気主任技術者に選任されてる人集まれ part19
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1572451101/

**名無し検定１級さん** · 2019/11/12(火) 00:40:18.80

もうすぐ二次試験だね

**名無し検定１級さん** · 2019/11/12(火) 12:35:13.80

二時から始まる二次試験。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/12(火) 13:34:20.89

今回、会場変更があった受験者は、電話、メール、ハガキで連絡があったけど、
おまいらちゃんと対応したか？

ハガキが届かなかった場合は、虚偽の住所で申請したことになるし、
メールが届かなかった場合は、虚偽のメールアドレスで申請したことになるし、
電話がかかってこなかった場合は、虚偽の電話番号で申請したことになる。

要するに、替え玉受験の疑いがあるってことだ。

会場変更を理由に一部の受験者の真正性をチェックしていたことになる。
すでに合格者の選考は始まっているということだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/12(火) 13:48:47.79

>>943
何を対応するというのか。別に対応しなくても
合否には関係ない。考えすぎ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/12(火) 16:03:14.62

>>943
君って頭おかしいよね。自覚してるんだろ？一種スレの住人の発言ではないな。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 00:18:49.27

>>937
大学院での研究分野は？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 00:27:26.85

>>946
何も研究してないよ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 00:47:41.83

>>946
ネタレスにマジ質問恥ずかしい

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 06:35:45.99

マジか？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 07:45:27.78

未だ無効電力を数式を使わず、素人にうまく説明できない。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 08:06:56.65

自然法則に時間微分が絡むと、数式無しでは説明は無理。位相が90度ずれる性質は直感だけじゃ説明つかない。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 08:51:22.45

>>951
元の性質で位相が勝手に９０°ずれてるわけじゃなくて、
電圧と電流の位相がずれる現象に対して、９０°ずらした直交座標系で表現するとうまく数式の形で扱えるということに気がついちゃったからだよ
さらに、本来はベクトルじゃない波形の位相差に対して勝手にベクトル図とか言い出したから混乱が加速されてる
線形代数で扱うベクトルと電気工学で扱うベクトルが現代制御でごっちゃになるから困る

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 12:17:13.95

エネルギーがいったり来たりして振動してるイメージ
振り子みたいな振動って言ったらいいんじゃね？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 12:20:01.04

例えばある物を引っ張るとき真っ直ぐに引けば最小の仕事量で済むものを斜めに引っ張るから余計に仕事量が増える
って感じ？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 12:42:12.00

もう少し詳しく説明したいのですが、以下の説明までは合っていますか？

―-
無効電力とは電圧と電流のずれにより、便宜上、命名した電力の2つのうちの一つである。
(もう一つは有効電力)

電力の負荷として、抵抗成分・コンデンサ成分・コイル成分があり、コンデンサ成分に電力を供給すると、電圧位相を基準とした場合、電流位相が進む。
逆にコイル成分の場合は、電流位相が遅れる。
抵抗はそのまま。(進まないし、遅れもしない)

一般的に電力系統上にはこのような無効電力に影響するコンデンサ成分とコイル成分のうち、
モータなどに使用されるコイル成分が支配的となり、発電所から離れた負荷近くの末端では、電圧位相よりも電流位相が遅れる状態となる。

発電所としては、そのコイル成分が支配的な負荷のために、あえて電圧位相よりも遅れた電流位相を持つ電圧と電流を発電して、負荷へ送電している。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 12:55:25.26

>>955
磁場の保存にエネルギーは必要ないわけ
つまりはそういうこと

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 13:55:08.96

>>954
＞ある物を引っ張るとき真っ直ぐに引けば最小の仕事量で済むものを斜めに引っ張るから
＞余計に仕事量が増えるって感じ？
斜めに引っ張っても、その力のする「仕事」は変わらない（力は大きくなる）。W=Fcosθ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 13:57:31.24

ちょっとちがうね、W=Fcosθ　のせいだよ。

＞あえて電圧位相よりも遅れた電流位相を持つ電圧と電流を発電して、負荷へ送電している。
これは頓珍漢じゃね？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 14:15:43.97

>>958
うまく文章直せないでしょか？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 14:40:11.03

波の反射に絡めて説明するのがいいかも。開放端、短絡端、適正終端かな。
開放端は同位相で反射波が戻ってくるし（Lかな？Cかな？）、
短絡端は逆位相で反射波が戻ってくるし（Cかな？Lかな？）、
適正終端なら反射波は戻ってこない（これはRだろ）。
アナロジー的にはこんなものかな？

素人さんは波の反射自体知らないかもしれないけどね。NHKの教育講座でやってたね。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 14:58:05.81

NHKの高校講座、あれなかなか良いよ。かわいこちゃんが出るし。
生物基礎だったか、八田亜矢子ちゃんが出てたね。今はどうだか知らないが。
大学講座ではマクスウェルの方程式の講義があったね、録画したが、しただけで、まだ見てないけど。
下手なDVDよりはずっと良いかも？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 15:05:15.34

NHKのステマじゃ！！
https://www.nhk.or.jp/kokokoza/

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 23:13:24.56

>>952
ごめん。何言ってるかわっかんねーから小学生でもわかるように説明して？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/13(水) 23:49:51.19

無効電流は励磁電流とも言って、要するに小学校理科実験の電磁石を作るための電流ですよ。
磁石作っただけでは仕事はしないので、無効電力って言ってるのですよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 00:44:32.18

無効電流て何ですか？
そもそも学術的な用語ですか？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 02:20:14.41

>>964
作るのにエネルギーは必要だよ
その保存に不要なだけ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 03:12:18.74

机の上に鉄製のくぎを置く。
その上に少し空隙を開けて、電磁石を固定しておく。
そして電磁石に電流を流す。
すると机の上の鉄くぎが磁石に吸い付けられ、空中を飛んで電磁石に吸い付く。
このとき電磁石は仕事をしたはずだが、いかに？

直流にも無効電流？ってあるのか？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 03:14:01.50

>>967
爺さん、妄想はいいからもう寝たほうがいいよ
GoodNightBaby!

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 06:05:16.19

おっは～～、さっき寝て、今起きたぞ。
毎朝ビンビンじゃ。若いって、いいのおお！！←嘘。青菜に塩じゃよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 07:52:40.48

>>952を誰か説明ねがいます。
そもそもの前提をいろいろ勘違いしないと952のような回答にならないと思うのですが

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 08:29:01.15

>>970
前提として、交流発電機が有効電力と無効電力を使い分けて別々に発電してるわけではないよね
交流発電機は外部の機械力から電磁石を無理やり回転させられて仕方なく機械力をコイルに伝達してる。
コイルは電磁石が回ると勝手に電圧を発生して（誘導起電力）端子に何か負荷が接続されていれば、めんどくせとか思いながら電流を流してる。
この時点では有効電力とか無効電力とか、電流位相が90°ずれてとか、何もないわけでもろもろの交流の振る舞いは負荷側の勝手な思い込みだよね

で、電線の立場としてはどうかというと、電線に沿って電磁波が伝わっているけど、何か？ってことだが
電気計算では、「パイプの中を流れる水流のごとくに複素電流が流れる」として扱っている
交流理論に複素数を取り入れたのは1893年ArthurKenellyの論文　AIEE　Impedanceの中でインダクタンスやキャパシタンスに√（-1）を導入して、ｊωL、ｊωCとして計算すると非常に簡潔な式になるということで
このｊωを取り入れた電流、電圧を日本語で「無効」の文字を割り当てたのがそもそものわかりにくさの原因ではないかと
要するにリアクターに対する訳文を無効としたのがいかんのでしょう

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 10:48:20.69

なんかそれらしい解説でワロエナイ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 10:55:44.73

電気エリートの皆さんにお聞きしたいのですが
うちの職場にあるディーゼル発電機の銘板に力率80%と書いてました。
これはどういう意味と捉えればいいですか？

力率は負荷に何をつなぐかによるから80%というのが分からないし
定格諸量が力率80%のときの値ですよという意味ならat 80%で
書き方がおかしいし・・・

発電機自体の力率が80%？？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 10:59:43.57

ここには受験生がいないことがわかった

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 11:24:51.23

うちら高みの見物じゃもんね。
あと3日で皆の命運が決まる。わくわく。
新問、珍問、奇問、たくさん出て来～～い！Welcome!

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 11:49:23.57

>>973
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1062670620

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 13:54:07.15

>>971
ご解説有難うございます。

ただ、
＞『交流の振る舞いは負荷側の勝手な思い込みだよね？』

ここが全くよくわかりません。
思い込みではないと認識しています。

電動機など、移動物を記述する電磁気学では、マクスウェル方程式だけでは完結せず、微分幾何学のファイバー束(あるいはローレンツゲージによるゲージ変換)によって、フレミングの法則が理論的に導出され、90度位相が異なることが第一原理的に演繹可能と思います。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 14:17:47.21

>>977
ファイバー束からの具体的な演繹求む

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 14:36:04.91

何だ、ファイバー束って？
ガラス繊維の束か？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 17:38:57.76

>>978
ファイバー束とは数学でのゲージ曲率の一般論の話。空間座標と接線方向の直積空間における変換則のこと。
イメージ的には球である地球儀を長方形の世界地図に引き伸ばすと場所によってねじれる。このねじれに関する法則のこと。

詳しくは微分幾何学の本よめ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 17:40:50.07

>>971
ところで、『思い込み』とはどのような事実から判断されたのでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 17:45:11.45

少し訂正

>>971
ところで、『思い込み』とはどのような事実から誰が判断されたのでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 18:39:25.63

てか、第一種受けるような人て>>971みたいな独自の理論を振りかざす人が多いんですかね？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/14(木) 18:51:59.58

>>983
独自の理論で申し訳ないですね
私は数学の応用としての電気工学に興味があるだけで、なんで正弦波のレベルと位相差に対してベクトルだの複素数だの代数学の概念を持ち込んだのだろう
と素朴な疑問からです
多くのまじめな受験者はこんな阿保なことは考えてないと思いますよ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 00:19:08.36

>>983
概ね正しいと思うが？？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 01:35:16.87

とりあえず、982に答えて下さい

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 08:52:43.11

今日は金曜日、
試験は日曜日、
残りは今日と明日の2日間。

何の役にも立たないくだらん言い合いをしてないで、最後の足掻きをしたらどうだ？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 12:39:37.29

経験則と第一原理の分別すらできない>>971が受かることはないと思われますので心配は不要と思います。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 12:55:26.63

>>988
自分の心配しとけ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 13:02:29.29

>>988
日本語でおｋ

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 13:38:54.53

おれは「ガラス繊維の束」や「経験則と第一原理の分別」すらできなかったが、
一種の二次試験は楽勝で通ったぞ。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 14:07:05.49

ゴミの分別廃棄はちゃんとやっておるぞ。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 20:20:22.41

>>992
えらい

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 20:21:57.59

>>991
ガラスなんて一言も言ってないですが…
目がおかしいですね。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 20:32:12.86

もう一度確認しましょう。

『コイルは～、めんどくせとか思いながら電流を流してる。』
『この時点では～90度ずれてとか、何もないわけで～勝手な思い込みだよね』

↑の考察、まじ頭が悪くね？
よくもまあこんなに自然界の物理現象を無視するような発言ができますね。。。

特に後者は、完全にハズレですから恥ずかしいことこの上ない(*/□＼*)

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 20:57:15.48

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第一種電気主任技術者試験 part8
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1573081515/

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 21:30:42.58

>>994 ガラスなんて一言も言ってないですが…
儂が>>979で言ったんだよ。Fiber-Reinforced Plastics のガラスファイバーじゃろうが。

**名無し検定１級さん** · 2019/11/15(金) 22:52:46.99

>>995
＞『コイルは～、めんどくせとか思いながら電流を流してる。』
＞『この時点では～90度ずれてとか、何もないわけで～勝手な思い込みだよね』
＞↑の考察、まじ頭が悪くね？
＞よくもまあこんなに自然界の物理現象を無視するような発言ができますね。。。
＞特に後者は、完全にハズレですから恥ずかしいことこの上ない(*/□＼*)

この表現は自然現象を実に的確に表現していると思うぞ。
とくに後者は実に的確だと思うがの。
なぜに完全にハズレと言うのかノオ？

**名無し検定１級さん** · 2019/11/16(土) 00:09:47.40

梅梅

**名無し検定１級さん** · 2019/11/16(土) 00:10:13.96

1000なら俺も合格！！