弁理士試験初心者受験生スレ法改正9回目

2018/12/19(水) 23:47:42.59

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スレ立て時↑が3行になるようコピペして下さい。
一番上はスレ立てが行われると非表示となります。
下2つはテンプレをコピペだけしてスレ立てが行われた場合の予備になります。

※前スレ
弁理士試験初心者受験生スレ8
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1539152367

資格全般板のローカルルール規約
第4条板にふさわしくない話題,荒らし,煽り,AAは完全無視・放置すること
第5条下記の話題については各板に移動すること,または誘導すること
1.固定ハンドル→『最悪板』
2.学歴→『学歴板』
3.就職→『就職板』
4.裏事情→『ちくり裏事情板』
5.試験終了後,合格発表後の実況中継→『実況ch』,『お祭り会場』
6.資格に無関係スレ,収拾つかないスレ→『厨房板』

■ガイドラインを遵守できないスレ・レスは削除対象
削除依頼はローカルルール及び『削除ガイドライン』を踏まえた上で『削除依頼板』へ
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2019/01/05(土) 08:38:21.39

制度理解が足りとらんね。先生に質問しな。

2019/01/05(土) 11:27:19.77

>>118
>>119
はい、理解不足ですね。質問したいところです。
商標10条では、補正時期に、拒絶査定不服審判の審取訴訟中も含まれています。
が、そもそも審取訴訟中も審判に係属しているかについては、いろいろな本にはあまり記載がなく、トンチンカンな質問なのかなと思い躊躇しています。

拒絶査定不服請求は査定確定前なので、当該審取訴訟中も庁に係属してる。
前記訴訟中は前記審判は中止の状態。
前記審取訴訟で取消判決が出ると前記審判に差し戻しされる。
上記の理解をしてますが、補正却下不服審判との違いが、見えません。特許法の拒絶査定不服審判とは扱いが異なるのでしょうか？

2019/01/05(土) 12:05:27.46

>>120
同じだよ
どちらのケースもシントリになったら庁には係属しない

2019/01/05(土) 12:48:26.44

>>121
お前もう１年な

2019/01/05(土) 13:38:46.22

>>120
マジレスすると、
補正却下不服審判は、補正却下の有無を争うだけ。
つまり、審判中だろうが、審取中だろうが出願事件はずっと庁に係属している。
これで答えになったかな。

2019/01/05(土) 13:50:59.95

>>120
審判と審取訴訟という二段階で考えてるからわからないんだよ。
17-2④を10回読みな。

2019/01/05(土) 16:55:34.36

>>123
17の2④には、補却服確定まで審査中止と書いてある。
特24や民訴によると中止の間は、手続きが行えない。
しかし、審判については審取訴訟中の中止は、特168により任意なので、中止しない場合は、補却服審取訴訟中も、審判継続となり、補正可となる。

という理解に至りました。

なお、確定ではなく、査定、審決謄本の送達により、審査、審判から係属は外れると学びました。

2019/01/05(土) 16:57:54.60

ちなみに、意匠H23-53(3)です。
LEC過去問解説で引用されてる注解意匠法はまだ読んでません。正答率低いので、割れもんなのでしょうか？

2019/01/05(土) 19:11:22.24

当時は難しかったけど一度出て過去問になった以上は基本問題だよ
受験生はみな覚えてるはず
あと注解意匠法は別に読まなくていい。短答用の講座で絶対習う論点だし、もし出てこなくても講師に質問すればいいだけ

2019/01/06(日) 00:17:25.49

ところでこの試験合格したらどんなメリットがあるの？

2019/01/06(日) 00:25:04.48

毎月上納金を納める権利が貰えます。

2019/01/06(日) 00:31:11.47

>>128
勝手に弁理士を名乗ると軽犯罪法違反（要するに立ちション程度の罪である）で警察に怒られるが
弁理士登録するとなんと弁理士を名乗っても軽犯罪法違反にならない
名乗り放題だぜすげえな！

2019/01/06(日) 00:32:57.50

つまり弁理士にはどこでも立ちションフリーパスと同程度の威力があるのだ

2019/01/06(日) 01:00:25.27

>>128
合格しただけじゃ勉強良く頑張ったね位しかメリットありません。実務経験積んで明細書や意見書補正書書けるようにならないと、ただ資格持ってるだけになってしまう

2019/01/06(日) 07:53:55.94

>>101
下町ロケットで「特許申請」って言葉出るたびにモヤモヤするわ
なんで弁護士でさえ「特許申請」とか言ってるんだろう

2019/01/06(日) 09:26:49.79

>>133
弁理士会でも言ってるからもはやそっちが正しい

2019/01/06(日) 21:12:11.25

来週から合格答練か
短答答練も始まるし、いよいよだな
まあ、はやくも特許印紙12000円を購入したから、合格間違い無いな

ところでPCTって何が変わったの？

2019/01/07(月) 22:17:02.26

本意匠に類似する意匠に係る意匠権に専用実施権が設定されていても、10条1項の要件満たせば、関連意匠登録できる？

2019/01/08(火) 01:20:56.82

>>136
できるよ

2019/01/08(火) 09:52:12.33

過去５年分の弁理士試験の過去問が無料でスマホ・PCを使って何度も解ける

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https://www.tadaben.com

解説も受験生目線で分かりやすく記載してあります。通勤時等ご利用ください。

2019/01/09(水) 20:04:56.12

H31← 試験広告
https://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/shiken-koukoku.html

2019/01/09(水) 20:05:52.02

不況法等の改正と意匠審査基準改定のおまけ付き

2019/01/10(木) 12:25:29.75

>>140
一時期話題になってた全体意匠と部分意匠とで前後願判断するのってペンディングになったのかね
改定後の審査基準見ても前のと変わってないような

2019/01/10(木) 22:48:31.67

>>141
7月施行だから論試までおあずけ。

それより今年は花粉が昨年の5倍らしい
ちょうど短答時期なんだよなー

2019/01/10(木) 23:50:21.99

>>142
7月ってどこの情報？特許庁のホームページには載ってないけど

2019/01/10(木) 23:56:44.75

法律かえてないのに施行できるわけが･･･
と思ったけど新喪例期間は法案成立後１週間くらいで延びたからな
油断はできんな

2019/01/11(金) 00:41:53.74

論文6月30日だから意匠審査基準改定は関係ないのか
折角勉強してたのに

2019/01/11(金) 00:57:35.72

いや法改正に関係ない部分は昨日変わった
試験範囲だぞ

2019/01/11(金) 01:19:47.24

法改正やら審査基準改定が多くて試験範囲がよくわからんね

2019/01/11(金) 01:22:29.65

>>146
LECのBによると意匠9条関係はまだ見たい
https://twitter.com/baba_pa/status/1082895563916378112?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/01/11(金) 01:48:12.08

９条は多分関連と同時だろうから法改正時に変更だろうね

2019/01/11(金) 10:56:10.71

LECの論文答練の解説が間違いだらけで草も生えない

国内優先権主張の先の出願A1と後の出願A2があった場合
A2を原出願とする分割出願の審査請求期限の始期は、A1なんだとさ

さらにA1がイロ/イロ、A2がイハ/イロハであった場合、
A2のロはクレームに記載されていないから優先権の利益がないんだとさ

バイトが作ってるんだっけ？あまりにもひどすぎるんじゃないのこれ

2019/01/11(金) 11:06:49.36

時給がコンビニ外人より安いバイトが作ってるのは確か
更にバックヤード最後の良心だった芦田が降りてるので･･･

2019/01/11(金) 15:28:39.17

>>150
1年合格答練？実践答練？上級答練？

2019/01/11(金) 19:10:06.53

>>150
A2のロはそもそもクレームしてないんだから優先権が有効でも利益はないってことではないのか

2019/01/11(金) 19:55:19.41

>>150
48の3だな

2019/01/11(金) 20:27:23.76

>>150
この時期から始まるのは実戦答練か。

実戦答練は、模範解答とは別に、
講師が独自に解答作って解説する動画あるから
それで確認したら良いぞ。

2019/01/11(金) 23:06:56.34

実戦答練やってなかったけど読んだらその問題あったわ
第1回のやつだな

確かに>>150の事が解説に書かれている
2つめの指摘はざっくり言うと・・・
41③について公開擬制してA1で拒絶できるBをA2で拒絶できないのはロに優先権の利益が無いから、という説明だな
ハッキリ言って優先権の利益がないという説明も超危険だし
A2が29-2の他の特許出願にならない理由付けも意味分からん

時系列はこんな感じか
A1 > B（ロ）> A2 >A2公開

自分も受験生で短答ばっちりとは言い難いからこんなこと書かれてたら混乱するなあ

2019/01/11(金) 23:44:39.38

>>156
そのケースならLECの解答で正しいぞ。

>>156のケースで29条の2の適用条件は、以下の５つの要件を全て満たすこと。
①Bの日前の出願②Ｂの日後に公開された出願③Ｂのロと同一の発明が記載されている
④発明者同一でなく(29条の2かっこ書)⑤出願人同一でない(29条の2但書)

Ａ２でＢを拒絶できないのは、Ａ２が①の条件を満たしていないから。
一方、Ａ１は取下擬制になって、このままでは②の条件を満たさない。
そこで、Ａ２が公開された場合、Ａ１は公開擬制されるとの41条3項の規定により、
Ａ１は②を満たすことができる。

したがって、Ａ２は①の条件を満たさないからＢを29条の2で拒絶できないが、
Ａ１は上の①から⑤を満たすからＢを29条の2で拒絶できる。

41条2項の規定は、あくまで先の出願の記載が後の出願にあれば、後の出願は、
他の出願によって29条の2では拒絶されないという防御の規定。
41条3項の規定は、29条の2で相手を潰せるという攻撃の規定。

ちなみに、上記の問題が、Ａ１が外国での出願であり、
パリ優先権を主張して日本にＡ２を出願したってケースでは、事情が異なる。

このままではＡ２は上記①を満たさないが、パリ4条Ｂの優先権の効果により
先後願の基準日はＡ１になる。
したがって、Ａ２は、上の①から⑤を満たすからＢを29条の2で拒絶できる。
Ａ１は外国での出願であり日本の特許法の対象外だから
Ａ１ではＢを29条の２で拒絶できない。

国内優先権と、パリ優先権とではＢを２９条の２で拒絶する引例が異なる。
国内優先権の場合はＡ１を引例としてＢを拒絶できる。
パリ優先権の場合はＡ２を引例としてＢを拒絶できる。

2019/01/11(金) 23:49:39.39

>>157
よく分からんがスゲーな

2019/01/12(土) 12:57:22.87

来年の論文は6／30だね
来年は部分意匠とかの先後願の審査基準の改定関係ない？

2019/01/12(土) 15:12:20.28

残りは来年改正だと思うよ？
特許も賠償金いっぱいくれるようにしようとしてるけど
そんなことより訴訟期間が長すぎる

2019/01/12(土) 16:12:40.30

67の2覚えなきゃ

2019/01/12(土) 16:40:27.32

>>160
施行規則改正するだけで済むだろうから3月か4月ぐらいじゃないの？

2019/01/12(土) 17:30:17.69

あれあのまんま適用すると相当色々ボロが出るから法改正と一緒にやると思うけどなあ

2019/01/12(土) 18:16:44.16

>>163
「今年度意匠制度小委員会において検討している意匠制度の見直しが行われた際は、意匠審査基準についても、それに則した内容となるよう、改めて改訂を検討いたします。」
とのことだから、今回の審査基準改訂は意匠法改正よりも前に行うことは明らかだよ

2019/01/12(土) 18:33:45.47

だって関連意匠にのみ類似する意匠も関連意匠にしてよくなんだろ？
法律変えないと違法じゃん

2019/01/12(土) 19:23:19.27

>>165
10条1項違反は無効理由じゃないから、審査基準の範囲ということなんじゃない？

2019/01/12(土) 20:01:56.30

>>165
審査基準改訂の部分と法改正の部分がごっちゃになってる
関連意匠の話は審査基準じゃなくて法改正の話

2019/01/12(土) 21:37:07.01

どうせ直前期の講座で法改正や審査基準改定をまとめてやるだろ。しかも出ても各法2、3点。

今はもっと基本テーマを固めるべき

2019/01/12(土) 22:02:37.43

各法2～3点はでかすぎるだろw

2019/01/13(日) 19:33:16.66

特実意商不著条3点ずつ変わると計21点

2019/01/14(月) 10:43:03.50

満点取れる実力があればギリギリ受かるじゃん

2019/01/14(月) 16:33:44.01

「各法で2、3点」だからって、法改正で21点とは限らないだろ。常識的に考えろよ。

むしろ最大21点のために、他の39点を取る優先順位を落とすのは、受からない典型パターンだよ。
予備校のカモ。

2019/01/15(火) 20:13:47.19

ついにNも短答ゼミはじめるのか。
女率高そうだな

2019/01/15(火) 21:00:27.50

今年の短答は去年ほど甘くないのは十分予想できるからな。
今年の短答合格率は10%から13%だろう。

今年の短答受験者は気合入れろよ。

2019/01/15(火) 21:12:54.21

国士舘や東海大のような底辺大でも頑張れば弁理士受かる？

2019/01/15(火) 21:55:33.79

Fランでも数は少ないが受かってるから可能性はゼロじゃない
受かっても何ができるの？ってならないキャリアでない方が問題だけど
たまに文系出身が司法書士はいまいちだからとかそんな理由で弁理士受験始めるけど、
そんな資格じゃないからね

2019/01/15(火) 21:57:27.64

一昨年みたいにうんざりするほどPCT規則出されると気合入れてもどうにもならんね

2019/01/15(火) 22:29:03.57

LのM曰く足きり導入されてからハズレ科目は
2016年：著不
2017年：条約
2018年：商標
なので
2019年：意匠
2020年：特・実
になるそうだ。

よって今年のハズレ科目は意匠だから
意匠はしっかり勉強しろよ。

2019/01/15(火) 22:59:53.61

>>178
今回試験委員が変わるからどうだろうね。

意匠難しくするなんて、法改正絡みか条約絡ませるか審査基準の重箱突くくらいだろうけど。

2019/01/16(水) 12:39:24.92

法上の意匠・物品に該当するか問題増やせば点数下げられる
実務でも意見が分かれるような際どいやつ

2019/01/16(水) 14:59:36.29

いくつあるか問題増やせばいいだろ

2019/01/16(水) 20:48:39.10

Nの短答ゼミすぐ満員になりそうだな

2019/01/16(水) 20:56:57.12

>>181
それな。>>180のやり方だけど正答率1/5に近づいて罠にはめるよりかえって点が高くなる。

2019/01/16(水) 21:36:50.04

ていうかハゲの戯れ言だろ

2019/01/16(水) 22:17:21.69

>>184
M口は試験委員とのコネとかなさそうだしな

2019/01/17(木) 11:42:32.91

ハゲとか言うの可哀想やん。

まぁ、ハゲてるけど。

2019/01/17(木) 16:01:16.82

そんな事いうたらハゲのみんながかわいそうやん
Ｍと俺含めて

2019/01/17(木) 16:21:23.24

lecはだいだい剥げてるぞ

2019/01/18(金) 19:55:59.06

論文合格答練て受ける意味ある？
問題のレベル低いからその時間を短答の勉強に当てたい

2019/01/18(金) 20:26:24.02

>>189
無いかな
ひと昔前の形式的な記載が問われる論文なら受ける価値あったが、
今は短問の知識が主に問われ、また趣旨問題はどうせ差がつかないし、形式的な記載も得点アップに結び付かないから、ひたすら短問の知識向上をすべき

2019/01/19(土) 10:00:11.86

短答免除者も短答4割・論文6割くらいで勉強しろとＮが言ってたがそのとうりということか。
過去問回せばいいのか？短答免除なのにバカバカしいなぁ

2019/01/19(土) 14:42:45.93

苛性ソーダの製造設備って製鉄の製造にも使えるの？

2019/01/19(土) 15:12:37.00

使える

2019/01/20(日) 13:48:05.42

>>191

条文読め

2019/01/20(日) 20:37:49.88

>>192
多少の使い回しはできると思うが基本的には別の事業
だから、先使用権でそれに使い回したらアウトって青本に書いてるんじゃないの？

2019/01/20(日) 21:55:20.91

>>195
青本の例も分かりづらいよな
所詮はお役所仕事

ところで、やっぱり特許庁でも不正統計はあったのかな？

2019/01/20(日) 22:05:52.70

その実施をしている事業の目的の範囲から外れて実施する事例があまり無いんじゃないの？

2019/01/20(日) 23:11:53.86

>>196
特許情報は世界中で共有されてるから変な統計出せばすぐ他国になんか言われるよ？

2019/01/21(月) 13:09:51.34

>>196
不正統計は分からんが障害者雇用してなかったのは事実で
今慌てて補充してるよ

2019/01/21(月) 17:06:22.10

審査官に山ほどいるように見えるのにな

2019/01/21(月) 18:29:11.35

部分意匠と全体意匠は、先後願、協議、関連意匠が絡むようだが、利用関係の協議も絡むよな

2019/01/22(火) 12:52:16.54

スタディングっていまいち？

2019/01/22(火) 20:28:56.72

今年の商標論試は、ティラミスヒーロー事件だな

2019/01/22(火) 20:32:54.30

>>203
特許庁が4条1項19号見逃したのに出すの？

2019/01/22(火) 21:43:09.82

時系列見てきた
本家はさっさと潰しちまえよ

2019/01/22(火) 21:46:58.88

4①19における「不正の目的」とは何かを説明した上で論ぜよ

という問題なら出せなくもない

2019/01/22(火) 22:25:08.61

ついでに「ヒーローズ」と「ティラミスヒーロー」は類似するかも問えばいい

2019/01/22(火) 22:59:27.82

問題になってるのは丸パクリしたロゴの方だから

2019/01/22(火) 23:12:03.31

周知性の判断手法を述べた上で(キレ気味)

2019/01/22(火) 23:14:58.86

「無印良品」についての商標が中国では認められなかったことと比較した上で(ヤケクソ気味)

2019/01/23(水) 18:52:13.75

>>204
どうも本国シンガポールでは周知ではないようだね
ということはむしろ審査官はよく見てると言える

2019/01/23(水) 19:21:12.40

しかしどうみてもフリーライドだよな

パクってない証拠を見せろレベルw

2019/01/23(水) 20:14:23.51

こういう事件が起きても
コメント求められるのは弁護士なんだよなｗ
弁理士の方が本業なのに。

2019/01/23(水) 20:19:17.58

選択知財は特著だから商標法一切勉強しなくても司法試験パスするのにねえ

2019/01/23(水) 21:46:16.11

シンガポールでこのティラミス屋が有名かは知らんが、ロゴの完全パクリは確定的だから
伝家の宝刀4条1項7号で無効じゃ

2019/01/23(水) 22:52:18.96

もしかして炎上広告が狙いだったりして

2019/01/23(水) 23:04:05.60

パクられたパン屋は潰れたからな
商標ゴロ怖いぜ

2019/01/24(木) 06:26:13.59

>>215
それだな！