【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part49【社労士】
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0001名無し検定1級さん
2018/12/15(土) 10:06:02.55ID:rYQMu6DM・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。
前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ48【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1542713999/
0630名無し検定1級さん
2019/01/07(月) 23:37:07.63ID:U14NqUpg>>607も>>612も従業員対象のものだけで、企業届出のものは最初から政府クラウドの対象になってないんだよ。
だから法人税が対象になってないので、飛ばし記事になったわけ。
0631名無し検定1級さん
2019/01/07(月) 23:40:36.08ID:eLGncF++0632名無し検定1級さん
2019/01/07(月) 23:41:40.73ID:U14NqUpg当然、>>607も>>612も、社保・労保の会社に義務付けられている会社対象の届出についても、当時からどちらも対象外。
はじめから政府クラウドの対象になってないわけ。
だから7月時点での記事のときも従業員に関連する書類が対象と限定してあるわけ。
>>631
そのへんはまったく不明だね。
0633名無し検定1級さん
2019/01/08(火) 00:14:23.40ID:PazqwSuoうーむ、なかなかややこしいね。
つまり、給与をクラウドで吸い上げて、
月変に該当するとそのお知らせが自動的に
役所から会社に届くとか、そーいう
住民税の特別徴収的なシステムだはなさそうだね。
変わらず算定や月変はやるのなら、
さほど業務は変わらない?、、、うーむ。
0634名無し検定1級さん
2019/01/08(火) 01:18:28.80ID:sBurMz0w税理士は社労士法27条但し書きで、合法な面があるから、
ソフトがやってしまうような業務はもってき安い
0635名無し検定1級さん
2019/01/08(火) 06:44:26.77ID:qtZN3R5+国民の為にって大義名分があれば士業が食えるか食えないかなんて重要な問題じゃない。
士業なんて世論でアリのようにつぶされるよ。
なんとかして守ってくれるだろうって昭和の発想やめとけ。
0636名無し検定1級さん
2019/01/08(火) 09:37:59.47ID:nSpC+zOD0638名無し検定1級さん
2019/01/08(火) 12:10:43.92ID:39WCxE9c真に受ける人間がいるんだな
0639名無し検定1級さん
2019/01/08(火) 12:12:21.42ID:jIh6TAI30640名無し検定1級さん
2019/01/08(火) 14:34:14.23ID:ozv19UI7一切無くなった方が、事務所に無駄な人材など
抱えずに逆に所帯がスッキリするかもな。
一匹オオカミで世を渡るのもなかなか楽しそう。
0641名無し検定1級さん
2019/01/08(火) 20:38:47.19ID:f27/Z6g50643名無し検定1級さん
2019/01/08(火) 21:46:28.00ID:39WCxE9cつかいもんにならないってパターンかな
0644名無し検定1級さん
2019/01/08(火) 22:36:35.62ID:5CNFUtEZ2021年のクラウド対応でシステム絡みの対応が必要って話になったらドヤ顔で出て行く予定してる
0645名無し検定1級さん
2019/01/08(火) 23:13:24.98ID:39WCxE9c実務知らない人がクラウドが〜って言っても
キツイんじゃない?
0646名無し検定1級さん
2019/01/08(火) 23:27:12.54ID:jxUR4t4Kあるでしょうね。
0647ボンクラ2代目
2019/01/08(火) 23:27:37.12ID:6D3Z+CAD全くその通りだと思う。
0648名無し検定1級さん
2019/01/08(火) 23:57:53.57ID:i7z813pz司法書士なんか電子申請が法律上原則だけど、特例申請があるから特例申請がほとんどになってるけど
社労士も電子申請が法律上原則になったら、特例申請が附則でほとんとになるんじゃないの
0649名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 00:21:49.98ID:RRLoLRPl0650名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 00:31:06.97ID:UtGIbHH2だと色々弊害あんのかね
0651名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 09:01:07.86ID:eRS0hfxC従業員対象のものだけが、クラウドの対象って、雇用保険、健康保険、厚生年金保険の得喪は、従業員を対象とした届出だから、クラウドの対象になるってことなんじゃない?
企業対象の届出なんて、事業開始届とか36協定とかでしょ?
手続きで、圧倒的に多いのが、従業員の得喪届なんだから、それがクラウドで不要になったら、終わりじゃん?政府は、圧倒的に多い手続きを軽減したいと考えてるのだから。実質、独占業務消滅じゃん。
クラウド上に給与情報を立ち上げれば、標準報酬月額は自動計算され、手続きは不要とまではいかないが、極度に簡素化されるよ。
給与情報以外に、マイナンバー、入社日、週所定労働時間等を数字で羅列したデータを送ればいいので。
自民党の部会が反対しても、セキュリティ問題以外は、クリアできそうなんだけど。セキュリティもクラウド認定業者が監査法人のお墨付きとなれば、部会も保険料徴収納付の合理化の為に、認めざるを得ないのでは?
0652名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 09:33:11.40ID:eRS0hfxCそして、そういう契約内容は、政府のITの仕様により、制約されてはならない。
ただその契約内容の複雑さも、クラウドに立ち上げる際に、何十、何百ある手当を固定賃金、変動賃金、年3回以内賃金、年4回賃金など、あらかじめ分類して、アップすれば、標準報酬月額なんて自動計算されるので、問題ない。
0653名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 10:00:43.99ID:ffrMcTwM0654名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 10:06:53.32ID:bEfUMbTj素晴らしいねぇ
0655名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 10:16:44.35ID:eRS0hfxCあとは、現物支給を調査するくらいじゃね。
やばい
0656名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 10:16:57.94ID:I5RH8U2Z手当の判断間違えて固定残業代上げ忘れて
数年間残業代未払いが生じて後々トラブルとか
面白いね
0657名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 10:19:28.97ID:I5RH8U2Z金融機関の振込情報てw
実務やってたらその程度の事でどや顔したら
相手されないのわかるはずだろw
0658名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 10:25:31.11ID:bEfUMbTj食えてない社労士か食えてる社労士かよくわかるからいいな
今手続きで食い繋いでる化石社労士は死期が少し早まるだけ
0659名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 10:38:58.65ID:eRS0hfxCだよ?助成金、障害年金専門で食えてるひとなの?常に顧客開拓が必要になるわ
0660名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 11:32:49.72ID:YRaLluBBあなた社労士?
社労士なら開拓なんて年中やってるよ?
行政書士さんなら違うスレだよ
0661名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 12:27:17.85ID:D8Rr+EP6毎月勤労統計調査の偽りか
昔から選択式で出たよね
0662ボンクラ2代目
2019/01/09(水) 12:29:05.89ID:D74gHePF0663名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 13:08:04.24ID:X2sarppz0664名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 13:32:47.54ID:h+C1rhVx0665ボンクラ2代目
2019/01/09(水) 13:59:42.98ID:D74gHePFすべてのレスに対して言ってるの?
0666名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 14:05:42.68ID:omITg77c出来るくらいに簡素化とかだろうから既存の士業は一部除いて厳しそう。
0667名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 14:13:31.11ID:4Ch3pb8qでもミスも自分の責任ですよー
雇用保険の加入時期間違えてました?
基本手当が減った?
自分で入力しましたよね?
便利ですねー
0668名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 14:35:29.61ID:eRS0hfxC今思い浮かぶもので、ちょっと問題があるとしたら、新入社員の初回の給与の立ち上げが一月後なので、その間、標準報酬月額が分からない為、保険証の交付が遅れることとか年金事務所からの保険料の請求書が、新入社員の分は、1ヶ月遅れの2ヶ月分まとめて徴収とかかな。
保険証は、代用できる資格証明書のPDFをダウンロードして、社判押印とかで対応できるだろう。
大した改正の必要もなくクラウドできそうなんだけど。
マジで、助成金、障害年金だけじゃ足りなくて
就業規則、人事制度構築も勉強する必要があるわ。給与計算でつなぎつつ。大変
0669名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 15:16:18.26ID:bEfUMbTj就業規則、人事制度構築勉強してない社労士なんているのか?
少なくともうちの周りでは皆無だぞ
地方はそんな勉強不足でも食えてるってことか?
0670名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 15:18:17.77ID:bEfUMbTj0671名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 18:37:38.33ID:roK71Xo6>それ、自民党の部会で反対続出して、党内どころか部会すらまとまらなかったんで、
>8月下旬だったか9月上旬に完全撤回したよ
初耳だな。情報の出所は?
>>625
>>>612の記事は、7月時点の記事の1か月後に出されたんだけど、部会で大反対にあって、
>とりまとめすらできなくて、9月上旬くらいに否定記事が出て流れた。
これも見たことないな
検索してみるから
“新聞名、記事名(または欄の名前)、掲載年月日、朝刊夕刊の別、版、面”
など分かる範囲で良いので手掛かりになる情報教えてくれ
0672名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 18:42:43.02ID:Uej5Clir0673名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 18:44:21.65ID:NDpklo0H厚労省の分割検討 政府・自民、20年にも
生産性向上へ政策強化
2018/8/2付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33677280R00C18A8MM8000/
ここの会員限定記事のところに一緒に書いてある。
0674名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 18:48:27.20ID:NDpklo0H2018/9/5 19:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35013480V00C18A9PP8000/
で、1か月後に分割否定で「促す」に後退。
8月に部会で提言があった>>612の法人税申告との税務署一括化は完全削除で盛り込まれず。
上記記事にも記載が無くなった。
0675名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 18:53:24.57ID:NDpklo0H2018.9.4 19:16
https://www.sankei.com/life/news/180904/lif1809040032-n1.html
ちなみに、日経の最初の飛ばし記事に対して、日経より1日前に>>612が削除されて提言に盛り込まれなかったことを報道したのが、
官邸よりの産経上記記事。
0676名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 18:55:00.50ID:0Kusgynj社労士は業務消えるー!手続き消えるー!
食えなくなるんだー!
…って結論しか聞こえない人間には何示しても
仕方がない
レーダー照射認めないのと同じ
0677名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 19:49:31.19ID:PfZ2R13C根っこは同じ意図があると思われる
国民の資産把握にはもってこいだろう、強権発動して国民の資産に手をつけるとかないといいのだが
>>661
ついでに三か月で年金14兆円消えたという噂をみた
株運用のだろう
年金もこれから大変だろうな、社労士がという点より国民が という点で
0678名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 19:55:04.19ID:osHmOCtM日本語できないチョンコロがレーダー照射と一緒ってw
自分です自分のこと言ってどうすんだww
0679名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 20:03:09.19ID:bEfUMbTj上記記事にも記載が無くなった。
って部分を言ってるのでは
君も 自分の文読み返してごらん なかなか酷い
0680名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 20:05:12.77ID:bEfUMbTj自分です自分のこと言ってどうすんだww
これ完全にストロングゼロ5本いってるだろ
0681名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 20:14:48.00ID:KNmXLuTE>君も 自分の文読み返してごらん なかなか酷い
具体的にはどの部分がどう酷いというのか指摘してくれよ
0683名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 21:56:53.87ID:BJJYbXDV具体的に指摘しろと言っているのに「すべて」だってよ
これだから日本語が出来ないチョンコロはw
ならば「すべて」指摘しなくても良いから2つ、3つ具体的に例示しろ
「すべて」などという幼稚な誤魔化しは通用しないぞw
0684名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 22:03:03.01ID:fMMxaQUx変な奴居着いてるよー
日本語できないチョンコロがレーダー照射と一緒って ←え?
自分です自分のこと言ってどうすんだ←え?
0685名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 23:00:30.33ID:bEfUMbTjインフルで休んだ奴でクビにされたのいるよ
体力勝負だかりついてこれない奴はクビに
なるってパターン多い
0686名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 23:08:19.54ID:yXa2xoXeうわぁ
変な基地害いるよーーーw
人の文章に
「文読み返してごらん なかなか酷い 」
「オマエの文章はすべて酷いよ」
「小学生なみ」
と、ケチつけておきながら、
一つも具体的な指摘できず、悔しくて悔しくて発狂しちゃったキチガイがw
0687名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 23:12:59.18ID:yXa2xoXe↑これのどこがおかしいんだ?
キチガイの文章解釈は意味不明w
>自分です自分のこと言ってどうすんだ←え?
誤字を鬼の首取ったように「文章」がおかしいと言い出すキチガイっぷりww
まぁ、百歩譲って2つめは確かにミスはミスだから甘受するとしても
お前は「オマエの文章はすべて酷い」と言っているんだがな
誤字一つのことを「すべて」という、エンジ並みの日本語ww
0688名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 23:55:16.36ID:bEfUMbTj0689名無し検定1級さん
2019/01/09(水) 23:59:15.69ID:0kz6nhWm0690名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 00:00:32.07ID:Xj7ReYsNでも、その従業員が労基署に訴えたら、会社側の負け。
論点はそこだから。
そんな横暴が世の中に多いのはみんな知ってるよ。
でも、それやっちゃうと後で会社側が不利ですよ、社長さん!と言って、有益な労務管理の方法をアドバイスするのが社労士の仕事だろが。
実際、その程度の従業員管理をしている事業所は、良い人材集まらず、その程度の経営だよね。
0691名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 00:04:56.16ID:8W8X0DrQ聞きたいんだが、どの様な体調管理すれば絶対インフルエンザに罹患しないと言い切れるんだ?
0694名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 01:05:22.51ID:2tN6OP3kなんだこのキチガイは
頭の悪い高卒デフォの宅建スレですらこんな低レベルのレスは珍しい
0695名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 07:40:54.03ID:PMlp20zoこれ社会保険政府クラウド化の話しとは関係ない記事だよな
記事にクラウド化の話しが書いてないから流れたと言いたいのか?
もしそうなら、これらの記事は省庁分割関連の話しだから書いてないだけじゃないの?
>それ、自民党の部会で反対続出して、党内どころか部会すらまとまらなかったんで、
>8月下旬だったか9月上旬に完全撤回したよ。
とか
>部会で大反対にあって、
>とりまとめすらできなくて、9月上旬くらいに否定記事が出て流れた。
というレスは何を根拠に言ってるのか謎
0696名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 09:26:03.39ID:hZmAdABTはい
0698名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 13:18:06.25ID:04Z6oRQe0700名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 13:48:43.98ID:eEespQ+P俺も有料記事みたけど書いてないんだけど
別の記事と間違ってないか?
書いてあると言うならその部分を引用してくれ
0701名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 13:57:57.74ID:Pb9oHPzO政府認定クラウドについて、「法人税や消費税など企業自身の納税に関する書類は今回の改革には含まない。」
書いてあるやん
0702名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:06:31.87ID:lwO6HNJ1評価証明書を取得すると低額な評価が出てくることがあるので、
その場合はその評価額を基準にして登録免許税を計算することになりますから、
当該非課税土地の登録免許税は最低1000円になりますよね。
私道の場合もそうなんですが、納税通知書だけではなく評価証明書も取得して確認したほうが登録免許税は間違いないです。
まあ不足したら後日追納すればいいだけですが。
0703名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:14:23.65ID:lwO6HNJ1固定資産評価額が免税点未満でMAX299,999円であっても、登録免許税は1100円にしかなりませんから、
最少と最大の差額が100円しか違いがありませんね。
0705名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:24:31.15ID:eEespQ+P>「法人税や消費税など企業自身の納税に関する書類は今回の改革には含まない。」
いや、こんな文章どこにも書いてないぞ
それから、自民党部会で反対が続出したということや完全撤回したという記述はどこに書いてあるんだ?
0706名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:28:07.32ID:lwO6HNJ1有料記事なのでコピペできませんが。
要約すると、政府は企業の総務関係クラウドサービス運営事業者を想定し、その中から政府認定したところが運営する。
現在は届出先が多岐にわたるので、従業員に関する膨大な行政書類(約1億件)だけを対象とする。
法人税・消費税など、企業自身の納税書類は今回の改革には含まないこととし、
法人税申告と一括して税務署で社会保険や労働保険などの各種手続を一括届出させることはせず、
再来月の工程表にも含まない。
ということが書いてありますね。
0707名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:34:09.12ID:lwO6HNJ1労働保険の件数は別で記載ないですね。
0708名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:36:53.08ID:eEespQ+Pいやいや、君が示した会員限定記事には
「社会保険や労働保険などの各種手続を一括届出させることはせず、
再来月の工程表にも含まない。」
と読み取れる記載はないぞ
どこにそんな事が書いてあるか、その部分だけでも引用してくれ
無料記事は引用OKで有料記事だからダメと言うことはないよ
論文書いたことあるなら分かると思うけど、
出典を明らかにすれば必要最小限の引用は認められているから
0709名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:39:57.04ID:eEespQ+P要約ではなく引用付けて示して欲しい
記事が違っていたなら、掲載されている記事から引用してくれても構わない
俺は事の真偽が知りたいだけなんだよ
0710名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:39:57.43ID:Pb9oHPzOまさか会員登録期間限定無料記事の話じゃないだろ?
0711名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:40:02.57ID:XImBY4kQ>従業員に関する膨大な行政書類(約1億件)
得喪や算定や月変はコレに含まれるんじゃないの?
0712名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:46:22.60ID:eEespQ+P引用=PC等での所謂コピペ
ではないよ
ctr+c等は出来なくても、丸写しで打ち直してよ
0713名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:46:27.56ID:XImBY4kQまあ、コレも時間の問題かな。
0715ボンクラ2代目
2019/01/10(木) 14:51:26.03ID:7J4Antli結局政府クラウドは進行するってことでしょ?
0716名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:52:27.60ID:lwO6HNJ1書いてありますけど?
コピペしたくても、ガードかかっててコピペできないんですよ。
手書きで長文入力は勘弁してください。
>>710
定額会員なんですが、IDとパスワードでログインすると有料の会員限定記事がまとめてキーワード関連表示されてきますね。
>>711
社会保険の件数が年間約1億件(を超える)ということが書いてあって、労働保険は件数カウントされてないですね。
>>714
>>673の記事で全部出てくるんですが、定額会員の会員限定記事と違うんでしょうかね。
0717名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:53:44.32ID:XImBY4kQ(法人税申告と一括して)税務署で(社会保険や労働保険などの各種手続を)一括届出させることはせず、
単に「税務署に(一括)届出しない」というだけのお話では?
0718名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:54:29.15ID:lwO6HNJ112月28日の定額有料の会員限定記事のほうでも工程表は3月に発表とあって、
政府認定のクラウド事業者選定についてまとめたと書いてありますので、
政府クラウド自体は進んでいるようですね。
2020年度までにクラウド事業者の選定および認定をするそうです。
0720名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 14:59:18.92ID:356pDiOZ社会保険の政府クラウドは撤退してないじゃん
アホか
0721名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 15:03:51.95ID:hlKwiPOK>政府は2021年度を目標に企業による税・社会保険料関連の書類の作成や提出を不要にする検討に入った。
>>607 より
当然、得喪関係の書類だろう。
社会保険といったら、広義の意味で労働保険と社会保険のことだからね
こんな重大なニュースに対して、連合会は、なぜ沈黙してるのか?
クラウドの管理が鮮やか過ぎて、ぐうの音も出ないのか
0722ボン
2019/01/10(木) 15:04:42.57ID:7J4Antliここは社労士スレだから、税理士目線だと混乱を招くよ。
社労士業務で会社自体の手続きが政府クラウドから除外されてもほとんど意味がない。
被保険者の手続きが大多数なんだから。
0723名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 15:09:57.58ID:hlKwiPOKほぼすべて社労士の業務じゃん
0724名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 15:23:28.54ID:8vEdU8fU障害年金をメインにHPを作成して、チラシをばら撒く方法で、
はたして開業社労士としてやっていけるでしょうか?
0725名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 15:25:23.32ID:eEespQ+Pうーん残念
俺はコンサルもやっているけど
手続き業務の繋がりから依頼されることが多い
だから政府クラウドの影響は小さくないからなぁ
0726ボンクラ2代目
2019/01/10(木) 15:42:57.06ID:7J4Antli障害年金専門の女性社労士を知ってるけど、旦那が公務員だから
社労士だけで生活できるほど収入があるとは思えないな。
本人は自立を強調してるけどね。
0727名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 17:48:24.87ID:Xj7ReYsN夫が公務員だから妻の女性社労士は経済的に自立していないって決めつけるなんて、とんだセクハラだな。
言葉に気をつけな。
0728名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 18:16:24.46ID:hZmAdABT0729名無し検定1級さん
2019/01/10(木) 18:45:15.53ID:lZI0a+AH俺の周りは得喪とか時間の無駄だからやらないのが増えてる
保険証こねーよとかのやり取りマジで無駄
クラウドでやって早く手に入った方 が絶対にいい
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