【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part49【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2018/12/15(土) 10:06:02.55

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ48【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1542713999/

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 12:36:35.70

>>540
お前試験の事とか馬鹿にしてるわりに
社労士愛凄いな
真面目な奴だな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 12:50:54.62

何年後かにはこういう輩と似たのが老人ホームでもネット上でケンカしてるんだろうな～。部屋に閉じこもってるあいだだけ、人格違うみたいな老人。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 13:41:37.39

素人相手ならともかく相手も社労士で知識たっぷりあるのに
そんな職権乱用な真似したら確実にボコられるし下手したら
社労士会に通報されて炎上コースまであるんじゃね？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 13:46:20.15

>>543
録音されてなきゃなんも言えないし
そんな事言ってないで終わりだろ

この時期のインフルエンザなんて自己責任以外
何があるんだ？
薬飲んでりゃすぐ出勤できるだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 13:57:03.21

ただの脅しだろ。ホントにクビなんてできるわけない。

仮にクビになって
その職員が退職証明書の交付を求めてきたら、退職理由を書かないといけない。

その理由によっちゃあ、あっせん、労働審判、訴訟もあり得る。

風邪で休んだ為とか書ける訳がない。

騒がせるな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 14:02:36.97

ネタにマジレスしてる奴いるんだな？
そんなことを実際やって裁判にでもなって負けたら厚労省からの懲戒処分ものだろ？
第一、クビにすると言ったことが事実かどうかも分からないのにね
このスレは本当にレベルが低すぎるな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 14:26:01.58

まともに働いたことのない奴らの罵り合いは面白いなあw ニヤニヤw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 14:33:32.35

解雇一発200万、
書いてる奴は、解雇濫用法理を知らん情弱か、経営者じゃないだろ。
出るとこ出て解雇無効にされたら一番困るのはテメェの会社。
テメェを選んだ経営者が馬鹿だったって話だ。
俺の客でもなし、知ったこっちゃねえ。
何ぼでも好きにやったらいい。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 14:37:06.33

テミェー(大笑い)
間抜けだU^ｴ^Uワン

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 15:13:20.66

>>546
録音でもされてなきゃ誤魔化せる

薬さえ飲ませりゃ出勤させても問題ないだろ
薬すら飲まさないならまだわかるが

インフルエンザは自己責任体調管理不足で
懲戒解雇だ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 15:19:15.63

正直ムカつくのは理解できるけどな
インフルエンザだと1週間は休むことになるし
しかもそれが繁忙期と重なったらそりゃそれぐらいの気持ちではあるだろう、零細事務所ならなおさら。

んで実際出勤させて感染して自分も体調不良なったらどうすんの？客先にもいけないし
それとも感染してようが薬飲んでるからって客先にもいっちゃうの？
感染してるのわかってて客先行って顧客感染させたとか傷害罪で訴えられるなw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 15:23:47.72

>550
面白いから、むしろやってみ。
インフルエンザで懲戒解雇か。
骨のある従業員だってらいいな、
面白い判例が出るの期待してるぞ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 15:31:35.47

>>551
実際1週間休ませられるか？
無理だろ？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 15:43:47.77

期間の定めある雇用契約の社員なら、期間内解雇は不可。
期間の定めない雇用契約の社員なら、病気欠勤は正当事由にならないから解雇不可。
解雇すれば不当解雇として地位確認がなされることは必至。

現実問題として、安衛法68条及び感染症法18条2項から、インフルエンザ罹患社員を就業させることはできない。
結果、直接雇用ではなく、派遣社員である場合は、派遣契約の打ち切りがなされることは非常に多い。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 15:54:28.92

>>554
安衛法68条では季節性インフルは該当しないはずだろ？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:06:22.91

>>555
当該社員が新型インフルエンザなら安衛法68条・施行規則61条に該当する。
当該社員が季節性インフルエンザなら安衛法68条・施行規則61条には該当しない。

もし当該社員が季節性インフルエンザの場合であれば、感染症予防法18条2項の予防措置が取られることもないことになるから、
社員を会社命令で休ませると使用者の責めに帰すべき事由による休業となることから、
会社は労基法26条により休業手当を支払う必要がある。

他方、労働契約法5条では会社に安全配慮義務があることから、
当該社員が季節性インフルエンザに罹患している場合は、会社の就業規則によることとなる。
社労士が作成関与した就業規則がある、まともな会社であれば、
従業員病者の就業禁止条項において、感染症予防法18条における季節性インフルエンザ（5類感染症）に罹患した従業員は、
医師が就業不適当と認める場合に就業禁止とする条項がある。
その場合は、季節性インフルエンザを理由とする就業禁止が就業規則によって義務付けられており、
これに違反すれば会社側の債務不履行ないし不法行為となる。
この場合は、やはり当該社員が期間の定めがあろうとなかろうと、やはり解雇不可。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:15:42.19

>>556
うちは10人未満の事務所だから作成してない

インフルエンザで欠勤なんて社会人としてあるまじき行為だろ
労働契約書にはしっかりと解雇事由として文言いれてる

まあインフルエンザで欠勤ってことが社会人としてあるまじき行為なのかとなったら完全な独断なんだかね

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:19:33.61

インフルエンザに罹患したら解雇なんて100%解雇の濫用で無効だろ
就業規則に書いてたってそんなの有効になるはずがない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:23:32.98

>>558
社保手続きやら助成金遅れたら損害半端じゃないぞ？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:28:52.23

>>557
10人未満であれば就業規則の届出義務がないというだけ。
就業規則自体は、まさにこういったときのために、会社のルール作りとしてあらかじめ用意しておくべきもの。
したがって、10人未満の会社でも就業規則は作成しておくべきものであり、使用者はそういう意識が必要。
社労士が関与している会社であれば、10人未満でも強く就業規則の作成を提案する。

一口に「インフルエンザ」での欠勤と言っても、新型インフルエンザの場合は、感染症予防法による予防措置が必要になるので、
予防措置をとらなければ会社の違法行為となる。
季節性インフルエンザでも上記のように就業規則によっては会社の違法行為となる。

ちなみに、労働契約者でインフルエンザ欠勤を解雇事由としていた場合、労働契約書の当該条項部分は違法無効になるだろう。
もし裁判で争うようなことになれば、いずれにしても会社側が敗訴もしくは敗訴に近い和解をせざるを得なくなる。

事前にこういったトラブルを防ぐために、医師の診断書による就業不適当を条件とした、従業員病者の就業禁止条項を就業規則に盛り込んでおくわけだ。
常時使用10人未満の事業者であっても、社労士が就業規則を強く提案して作成することを薦めるのは、
こういった面倒なトラブルを事前に防ぐためなので、就業規則がない状態で従業員に対して、
「ボロクソ言ってやって出勤できないならクビだ」って伝えてる時点で、どうしょうもないトラブルの種を自ら作ってしまっている。

10人未満だから就業規則を作成していないというなら、これを機会に様々なトラブル対応のためにも社労士に就業規則を作成相談したほうがよろしかろう。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:47:55.18

いや俺は税理士兼社労士だ

クソ忙しい時にインフルエンザで連日欠勤なんて労務の提供も出来ていない上に、損害だって
半端ないだろ？

予防接種を受けてたとはいえ、
自己管理もできず会社に損害与えたんなら
そのくらい言われて当然じゃないか？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:50:51.93

>>561
同業の社労士でありながら、本当にその程度の解雇理論と、就業規則の有益性の無理解レベルなら、
従業員にも迷惑だから社労士廃業されて税理士だけで生きていってください。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:53:43.24

そういえば悪名高き愛知のあの人も税理士兼社労士だったよなwww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:56:44.17

>>563
彼の監修で、連合会に対する告発本が執筆構想になってるらしい。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 17:05:22.45

税理士は腹の底では助成金が社労士独占てのが
許せないんだわ
だからつい強く当たる

それにしても体調管理くらい基本だ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 17:12:58.47

税務判断を必要としない年末調整事務は社会保険労務士にもできるから、
年末調整がスムーズになった。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 17:21:10.95

>>563
そうなんだ？ｗ
それにしても税理士兼社労士ってこんな横暴な考え方の人が
多いのかな、なんて思ってしまう
たまたまなのかも知れないけどね

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 17:29:56.34

>>567
自分にレスしてるがどうした？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 17:30:45.85

別の板だけど、自称司法書士の奴がその板の別のスレで
精神疾患患ってるクソコテに、別のコテの事恨んでるんだろスレ見てたら応援してやるから包丁持って殺しに行けとか書いてたりしてたし
結局資格ってより個人のモラル次第でしかない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 17:31:00.62

>>568
>>564の間違えだ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 17:34:30.15

税理士なんかAIで、仕事なくなってしまえ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 17:38:51.40

税理士業務と社労士業務はAiで無くならんよ
実務やってりゃわかるだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 17:44:33.85

犬を虐殺してた動画野郎は、税理士だったな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 17:45:41.70

>>565
体調管理は基本だけど、体調管理もできない奴は解雇だ！という有りがちな経営者の横暴を許さないのが法律じゃん。
そんな分かりやすい理由の解雇権乱用で敗訴して判例として自分の事務所名が残るとしたら、恥でしかない。

ちなみに自分も税理士兼社労士です。
税理士はこの時期というかあと数ヶ月鬼のように忙しいから、お気持ちは分かるが、ここに書くと、↑のような反応になるよね。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 17:48:59.50

わかる。税にも所得再分配機能があるから、今後しょっちゅう改正するだろう

**ボンクラ２代目** · 2019/01/06(日) 17:54:09.88

税理士はカネを扱い、社労士はヒトを扱う。
ＡＩによって淘汰されるのはヒトの気持ちを理解できないほうだな。

**ボンクラ２代目** · 2019/01/06(日) 18:03:08.42

就業規則だの安衛法だの議論する前に、冬場職員がインフルに罹ることくらい予想して経営するべき。
職員も仕事を休みたくてわざとインフルに罹ったわけじゃない。

**ボンクラ２代目** · 2019/01/06(日) 18:08:32.71

僕なら経営者に、すぐ水のペットボトルを持ってお見舞いに行って
「仕事のことは心配するな」と言うようにアドバイスするね。
少なくとも５ｃｈに書き込む時間があるなら。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 18:10:17.40

こういうインフルエンザの感染力すら全く分かってない、自分大好きボンクラ経営者だけは絶対嫌だわ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 18:29:05.32

>578
流石にそりゃワザとらし過ぎるなw
まあ経営者のキャラによるだろうけど、、、
あるいはプレッシャーかけて自主退社させるには
なかなかに効果的かもねw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 18:34:50.56

>561
税理士が本業ならさもありなんだな。
税法ってのは行政法だからね。
民事は相続ぐらい。
民法やその特別法に興味ないのも分かる。

されど法律は法律。
遵守しないとテメェが痛い目に合うぜってなもんだ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 19:04:38.28

愛知の社労士も本業は税理士

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 19:13:22.49

損害がどうとかほざいてるけど
経営者ならそういうリスクを負うのは当たり前じゃん？
その人が休んでるなら自分で徹夜してでも処理しろよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 19:15:40.18

こんなところに張り付いて15個もアホな書き込みをしてる時間があるなら
事務処理を少しでも進めたら良いのに

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 19:57:45.04

皆さんは資格は社労士のみですか？よく社労士のホームページ見るとfpやメンタルヘルスマネジメントや簿記書いてあるんですが、それで稼ぐきっかけをつくれてるのかなー。

**ボンクラ２代目** · 2019/01/06(日) 22:23:12.22

>>585
社労士だけで勝負したほうがいいよ。
他の資格取るヒマがあったらやることはいくらでもある。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 22:44:05.75

>>585
話題を変えようとする見え透いた手だな
そんな手に引っ掛かる馬鹿はいない

と思ったら早速、おバカさんが釣針に喰らいついてたw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 22:49:43.05

>>587
ごめん。議論してるのはざっとみたけど興味なかったんで。それに所詮掲示板だから割り込みました。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 22:58:53.94

>>588
それくらい自分で考えろ
こんなこと人に聞かなきゃならん能ナシはどんな資格取って何やっても無意味
以上！

**ボンクラ２代目** · 2019/01/06(日) 23:30:23.64

後見人がどうとか、能ある議論とも思えないけどな。
というか議論にもなってない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 23:36:14.69

>>589
ごめんね。自己啓発で取っただけだから。士業じゃないし。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 00:34:24.25

>>578
四六時中５ちゃん監視員やってる閑人がよく言うわ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 09:53:03.92

正社員で追い詰められて、資格に逃げる人ためののリハビリ資格の面もあるから、
難しい人もいる

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 11:21:25.46

↑この人何が難しいって言ってるの？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 11:27:24.11

>>566
え、そうなの？知らなかった。
そこのところもっと詳しくお願いします。

**ボンクラ２代目** · 2019/01/07(月) 13:04:53.57

>>592
僕は職員がインフルで休んでも全く困らないから。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 13:25:46.43

知らんわw
あんたんトコがどうとか、そんなんどーでもええわw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 13:48:19.66

>>595
ソフトが勝手にやってるから判断不要といいたいんだろ、
そんなこと言いだしたら
社会保険の手続だってソフトが勝手にやってるって理屈になるのにね

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 14:11:51.40

特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解　ゼビオＨＤのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 17:24:01.89

>598
なるほど。そういう理屈だったのね。
確かにその理屈が通れば、
国税庁HP確定申告コーナー使えば、
誰でも簡単に確定申告の代行できちゃうよねー。

でもやっぱり、そうは問屋が卸さないんだろうな。
天下り税理士食わすための税理士法、
ホント悪法の権化だわ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 17:44:58.65

税理士は生き残る。

社労士は、クラウドで廃業増になるのか？

3月に今後のスケジュールが決まるんだよね。

どうなるのよ！確か人事のIT化が一番遅れてて、難しいと聞いたけど。

これ、社会保険制度の仕組みを変えるとか
法律の大改正をしないと、中々IT化は難しいと思うんだけど。

それほどの大改正をしたら、安倍さんの代で憲法改正まではできないと思うのだが

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 17:45:01.37

これからは司法書士が一番きつくなってくるだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 18:15:21.41

司法書士はマジでいらなくなると思う

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 18:28:49.05

司法書士には、簡裁があるから裏山

食えるかは、知らないが

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 19:03:15.96

>>604
現実で司法書士でかんさいやるのは少ない
弁護士にやられるのと、割には合わなすぎる

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 19:24:19.76

実はまったく理解してないんけど、
3月に何の発表があるの？
クラウドで廃業するのは何故？
情弱でゴメン。誰か親切な人、教えてください。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 19:53:57.55

>>606

政府は2021年度を目標に企業による税・社会保険料関連の書類の作成や提出を不要にする検討に入った。
源泉徴収に必要な税務書類など従業員に関連する書類が対象。
企業は給与情報などをクラウドにあげ、行政側がそのデータにアクセスし、手続きを進める形に変える。
官民双方の事務負担を減らして生産性を高め、スタートアップ企業の創業も後押しする。
政府のＩＴ総合戦略本部（本部長・安倍晋三首相）が来年３月末までに実現に向けた工程表を示す。
７月に財務省や厚生労働省、総務省などの関係省庁を集め、検討会議を開く。

出所：日経新聞　７／３　朝刊

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 20:00:22.78

>>607
ありがとうございます。

な、なるほど、これは大変だ。

**ボンクラ２代目** · 2019/01/07(月) 20:08:30.10

>>595
君はなーんにも知らずに生きてるんだね。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 20:16:25.51

>>607
「企業は給与情報などをクラウドにあげ」という作業ができない小規模事業者がわんさかいるよ。こっちは超ど田舎だからさ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 20:39:49.81

>>610
そんなの外堀を埋められた豊臣家状態やん。

時間の問題だよ。適用もずり下がってきたでしょ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 20:46:03.33

社会保険、労働保険申告が
税務署で法人税申告と一緒にできるようになるとか話しなかったか

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 20:58:23.20

手続きを人質にして顧問を維持する戦略は
もはや通用しないということか、、、

なるほどね。これは業界、大激震だね。
スポット業務を増やして熟すスキルと努力いるかもね。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 20:59:23.55

2015年度以降～本日付までの日経新聞データベースには、さすがにそんな話は一切記事になかったわ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 21:02:39.56

3号業務で釣って監督署対応狙う

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 21:13:38.48

去年の夏に大騒ぎになったよ。

今でもよく社労士下げが、そのネタで煽ってくるし

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 21:16:04.33

8月に自民党内部から異論続出
官邸撤回で日経飛ばし記事になった

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 21:17:30.82

>>616
それ、自民党の部会で反対続出して、党内どころか部会すらまとまらなかったんで、
8月下旬だったか9月上旬に完全撤回したよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 21:37:30.08

下手にマイナンバーも関係するからやってみたけどダメでしたは通じないからな

まだまだ無理だろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 21:37:36.03

IT前提の制度設計するとみぞうゆうの大災害が起こったときに社会が混乱するぞ
みぞうゆうの大災害ともなると保険手続とかしてる場合じゃないけどな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 22:25:53.47

>>618
ちょっと待ってよ、じゃあ >>393 の書き込みはガセってことなのかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 22:28:24.87

>>621
それはガセじゃないよ。
10日くらい前の日経新聞の記事だから間違いない。
ガセは>>612のほう、ガセというか、>>607が完全な飛ばし記事で約1か月後に否定。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 22:31:00.67

>>622
それなら安心だ！マジか。頭抱えてたよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 22:32:43.69

>>621
その書き込みの元ネタは去年年末の日経記事
日経新聞データベースで見られるからガチ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 22:35:10.72

>>623
3月末までに工程表が出されることだけは本当なんで、その意味では>>607の7月時点の記事も正しいとは言えるけどね。
10日くらい前の日経新聞の記事にも3月末に工程表のとりまとめを発表すると書いてあったから。
>>612の記事は、7月時点の記事の1か月後に出されたんだけど、部会で大反対にあって、
とりまとめすらできなくて、9月上旬くらいに否定記事が出て流れた。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 22:37:10.59

火のないところに煙はでないともいうけどな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 22:44:04.41

微妙だね。でも確かにまだまだ時期尚早だと思うよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 23:27:01.08

>626
もし>607が実施されたら、もはや>612は
要らないんじゃないの？
個人データも勤怠データも給与データも
全部クラウドで差し出したとしたら、
算定も月変も年度更新も管掌者の方で
チャチャっと計算できるんでは？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 23:31:29.28

↑ 論点ズレてたらゴメン。
>607無しの>612で、
税理士に仕事待ってかれるってパターンもあるってことかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 23:37:07.63

>>629
>>607も>>612も従業員対象のものだけで、企業届出のものは最初から政府クラウドの対象になってないんだよ。
だから法人税が対象になってないので、飛ばし記事になったわけ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 23:40:36.08

従業員対象ってのは労働保険の概算保険料はどっちになるんだろう

**名無し検定１級さん** · 2019/01/07(月) 23:41:40.73

>>629
当然、>>607も>>612も、社保・労保の会社に義務付けられている会社対象の届出についても、当時からどちらも対象外。
はじめから政府クラウドの対象になってないわけ。
だから7月時点での記事のときも従業員に関連する書類が対象と限定してあるわけ。

>>631
そのへんはまったく不明だね。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/08(火) 00:14:23.40

>632
うーむ、なかなかややこしいね。
つまり、給与をクラウドで吸い上げて、
月変に該当するとそのお知らせが自動的に
役所から会社に届くとか、そーいう
住民税の特別徴収的なシステムだはなさそうだね。
変わらず算定や月変はやるのなら、
さほど業務は変わらない？、、、うーむ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/08(火) 01:18:28.80

>>629
税理士は社労士法２７条但し書きで、合法な面があるから、
ソフトがやってしまうような業務はもってき安い

**名無し検定１級さん** · 2019/01/08(火) 06:44:26.77

速さも正確さも確実に負ける現実と近未来をこれからも認めたくない人間。
国民の為にって大義名分があれば士業が食えるか食えないかなんて重要な問題じゃない。
士業なんて世論でアリのようにつぶされるよ。
なんとかして守ってくれるだろうって昭和の発想やめとけ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/08(火) 09:37:59.47

ほりえもんも資格に守られた仕事はなくなくべきといってたな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/08(火) 11:15:04.11

>>636
ほりえもんって高卒の前科者のこと？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/08(火) 12:10:43.92

ほりえもんって行政書士は有望とかなんとか本で書いてたよな

真に受ける人間がいるんだな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/08(火) 12:12:21.42

ライブドア事件の中心人物はもともとライブドアの顧問だった税理士だしね

**名無し検定１級さん** · 2019/01/08(火) 14:34:14.23

こうなったらいっそ事務代行のお仕事など業界から
一切無くなった方が、事務所に無駄な人材など
抱えずに逆に所帯がスッキリするかもな。
一匹オオカミで世を渡るのもなかなか楽しそう。