【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part49【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2018/12/15(土) 10:06:02.55

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ48【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1542713999/

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:09:24.80

>>461
喧嘩売っといて「お前誰だ？」などと言い出す野郎は
発狂してないのかね

まあそんなキチガイ居ないか？
・・・って、お前m9(^Д^)じゃねーかｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:14:56.92

>>462
理性の他に記憶力の欠損してんのか？スレチのお前に喧嘩なんぞ売っとらんわ。お前が勝手に噴き上がってるだけだけだろwww出ていけって言ってんだよボケ

それを自演だどうだのタヒだのwなんだそのAA？爺かよw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:18:21.84

>>463
＞スレチのお前に喧嘩なんぞ売っとらんわ。お前が勝手に噴き上がってるだけだけだろ

人に>>443「ボケ」と言っといて「喧嘩売ってない」と言い放つ
キチガイって本当に居るんだなwww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:21:22.64

社労士とコンサルてバッティングすることあるんですかい？
社労士は中小零細、てか、零細企業が中心。コンサルは大企業中心じゃない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:22:59.03

＞456
ほんとだね。同時の連合会の会長以下役員は
全員A級戦犯に値するなあ。

納税の義務を課されつつも、反面、
税金の計算スキルは簡単には身につけさせない。
知らずに多く納めても、自己責任。
みんな何で怒らないのかな。
政治家動かせない政治連盟なんてホントしょーもない。
全く意味ない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:23:58.30

↑ ×同時の ○当時の

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:24:22.25

>>464
分かった分かった、さっきスレ閉じて頭の医者に掛かってこいwwwそこで診断士保有者の知識披露して来いw

診断士は建前は別として、実態としては本格的にコンサルできますの証明ではなく
ビジネスマンに必要な基本的教養備えてますという証明・箔付けとして人気があるですよぉってwwww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:25:23.20

>>463
人に喧嘩売っといて「俺はやってない」と開き直る
挙げ句の果てに「お前が悪い」と言い出す

まんまチョンコロと一緒だなｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:26:52.13

この荒れ模様wwww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:26:57.04

>>463
お前こそ
診断士はコンサルティングファーム社員が取るものなどという
馬鹿丸出しの発言晒し続けろやｗｗｗｗ

「そ、それは俺じゃない」なーーんて見え透いた言い逃れは通用しないぞｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:28:53.10

>>469
おーおーそれも医者に相談してとけww

喧嘩売られたのに認めないんですよぉってw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:29:07.65

逃げ切れないと観念して、恥ずかしいコンサルティンファーム発言したＩＤ使い出しやがったｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:30:20.94

>>471
いやそれ俺だから。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:30:58.63

>>472

ってことは、「ボケ」はお前にとって罵倒ではないんだな？
よーーーし分かった

んじゃ、お前の名前これから「ボケ」なｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:32:21.35

>>474

だから>>473で自演用IDコロコロし出したと指摘してんだが
本当に馬鹿なんだな「ボケ」はｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:33:02.12

社労士事務所の求人でテレワーク可てのが出てくるけれど、実際、出勤しないで働いている人ています？
やっぱ、仕事内容とかも変わってくるんですかね。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:33:42.60

>>473
もう一つ診断項目が増えたなぁオイ。　

ちゃんと医者に報告出来るか？「被害妄想で他人の見分けがつかなくなっています」だぞ？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:33:46.77

あのさぁ眼中ないんだよね
私が可愛くても一生関わることないし、私が頭が良くても一生関わることないんだよね、本当にバカだよね。全く関係ないよ
私が頭が良くなろうともお前らに教えることもないし、一生関わることないよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:34:28.95

>>478
おいボケ！

人にボケというのは罵倒ではないのか？って聞いてんだよ

早く答えろや

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:38:43.74

>>480
客観的事実を指摘してるだけじゃん。ボケのお前に限っては罵倒に該当しないなぁw

そんな事も解らないのか？客観的ボケは流石だなぁ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:39:59.40

>>481
客観的事実？
なにをもって客観的事実と言っているのか説明しろや

「ボケ」お得意の脳内判定は認めないぞｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:41:38.49

きも
相当下に見てるから眼中ないわ
キモいくらい情弱で
何もできない中卒疾病生活保護でしょ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:41:53.19

>>482
理性も記憶力も欠損してるのに理解できるの？記憶できるの？ねぇできるのwwww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:42:11.80

しかも一生関わることないし全く関係ない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:43:16.05

>>481
客観的事実とやらの根拠も示さず

＞客観的事実を指摘してるだけじゃん。ボケのお前に限っては罵倒に該当しないなぁw

↑こんな論法が通るなら、何でも言いたい放題じゃねぇか
そんなことも分からないほど馬鹿なんだねボケ爺はｗｗｗｗ

人に喧嘩売ったこと認めたくないからこんな詭弁を弄するとは
おまえ本当に基地害だよ

にしても喧嘩売っといて「お前誰だ」って
じわじわ来てんだがｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:44:56.36

>>484

理解できるかどうかは、第三者に判定してもらおうぜ

ささ。そのためにも根拠を説明してみようか
まさかこの期に及んで説明せずに逃げおおせると思っているのではあるまいなｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:47:14.24

>>486
何だよやっぱり説明不要なのかよ、色々欠損してるのに気が付いた？良かったねww後は医者に行くだけだね、間違えるなよ頭の医者だぞ？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:48:02.45

>>487
第三者と言うより後見人連れて来いよ禁治産者ww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:49:35.63

>>489
禁治産者だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
禁治産者ってｗｗｗｗ
爺はテメーじゃんかm9(^Д^)プギャー

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:51:08.31

>>488

はぁ？？？
どこをどう読めば説明不要だと解釈できるのか

この禁治産者君、説明できないもんだから説明しないで済むように必死だなwwwww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:52:54.94

>>466
学校教育に取り入れるべきと言う意見は昔から有るけど実現してないね。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:54:31.10

>>489
後見人が禁治産者につくと思ってるガチ馬鹿ｗｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:57:04.04

竹田工務店てあの社長死んだら終わりだよ、事業継承に失敗してるから。そこで働く従業員もバカしかいないよ。終わってるだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:58:13.27

こっちはすっかり忘れてるのに君らキモいね、やっぱ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:59:51.03

>>491
もうボキャブラリー枯れ始めてるじゃんwwwwほんっと記憶力ないのなwwww

診断士資格保有者の知識で容量パンパンなのぉ？

イライラでレスも止まらないねぇwwww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:01:21.47

>>496
この馬鹿、都合の悪い発言はスルーしようと必死じゃん
そうは以下なんだよねぇ～～ｗ

>>489 名無し検定１級さん sage ▼ 2019/01/05(土) 22:48:02.45 ID:hIGKcHYy [15回目]
>第三者と言うより後見人連れて来いよ禁治産者ww

↑この恥ずかしいレスは向こう１０年社労士スレで語り継いでやるよｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:03:50.65

>>497
今禁治産者ってお前以外に使わないからなwwww覚えられないかも知れないけどw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:04:29.77

>>496
禁治産者は後見人が面倒見るんだってね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:06:21.06

>>498
＞今禁治産者ってお前以外に使わないからなwwww覚えられないかも知れないけどw

ギャハッハハハハハハッハ
なにこの見苦しい言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿が必死でググって「今は禁治産者なんてないのか・・・・・」って知って
必死で言い訳

滑稽すぎるｗｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:06:52.76

>>499
お前何と勘違いてんの？自分で調べたの？大丈夫？間違ってない？ねぇ大丈夫？？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:07:46.13

>>498
おい禁治産者君
禁治産者に後見人ってどういう意味？

はやく教えてくれよｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:08:56.60

>>501

幾ら誤魔化しても無駄無駄無駄！

お前が禁治産者と後見人の関係を知らなかったのは明らかだわ↓

>>489 名無し検定１級さん sage ▼ 2019/01/05(土) 22:48:02.45 ID:hIGKcHYy [15回目]
>第三者と言うより後見人連れて来いよ禁治産者ww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:09:17.52

>>500

禁治産者って呼び方が気に入らなかったの？早く後見人連れて来いよwwwwキチガイ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:11:25.94

>>501

え、まじか！？

まだ理解してないの
バ、馬鹿すぎるｗｗ

>>504
少なくともこの世には今現在、禁治産者などという制度などネーわ
禁治産者に後見人がつく世界ってドコでしょね？？ｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:13:59.40

>>505
早く後見人連れて来いって禁治産者。何でお前に社会的配慮が加えられた呼称を使わなきゃいけないんだよw

いいから早くしろよキチガイ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:14:20.74

>>504
未だに自分が時代に取り残されている事に気付かない痴呆老人

これこそがお前が頭がイカレタ基地害だという客観的事実だよｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:16:30.23

>>506
自分の間違いを認めようとせず

＞社会的配慮が加えられた呼称

などという見苦しい言い訳しやがって
本当に恥ずかしい奴だな禁治産者君はｗｗｗｗｗ

今どき禁治産者などというのは時代に取り残された爺だけだわ
制度が変わって一体何年経つと思ってんだよｗｗｗｗ

この時代遅れの爺さんの頭の中ではずーーーーっと「禁治産者、後見人」だったんだろうなｗｗｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:19:06.20

>>507
お前本当に一つのことをしか言えないんだな…早くしてくれない？

日付変わっちゃうじゃん早くしろよぉ禁治産者って調べたんだろ、後見人の一緒に有ったろ？早く連れて来いよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:19:38.00

未だに「禁治産者」制度があると思っているとか
それこそ「ボケ」はお前じゃんｗｗ

よし、お前これから「ボケ禁治産者」なｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:21:56.74

>>509
>お前本当に一つのことをしか言えないんだな…早くしてくれない？

そりゃお前は話題を変えたいだろうな
だが、そうはいかないぞｗ

伝説は末永く語り継がねば
ということで「ボケ禁治産者」くんの恥ずかしいレス晒し上げ

>>489 名無し検定１級さん sage ▼ 2019/01/05(土) 22:48:02.45 ID:hIGKcHYy [15回目]
>第三者と言うより後見人連れて来いよ禁治産者ww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:23:18.62

>>510
なぁ読むのダルいんだけど。

キチガイ特有の粘着質を遺憾なく発揮してるの自覚ある？

健常者にはキツいわぁ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:24:10.17

>>512
健常者？
いつから「ボケ禁治産者」が健常者になったんだ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:28:48.33

>>513
お前本当に頭おかしいんだな、まぁ仕方ないよ自覚しろって方が無理だわ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:30:35.18

>>512
粘着質とは失敬だな
俺は「ボケ禁治産者」くんが喧嘩売ったから買ってやってるだけだよｗ

>>514
また話しを変えようとしているな
で、禁治産者は後見人連れてこいってどういうことか説明しろ
話しはそれからだ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:40:26.82

>>515
アンカをあんまり打つと迷惑だよ、頭おかしいから分からないかな？あと、同じ内容を壊れた様に何回も書かなくても大丈夫だよ。

もう忘れているけど喧嘩は売っていないんだよ。キミの様を見て客観的事実を指摘しただけだよ。

粘着で忘れてしまっているけど最初に何て言われたかな？？

よそでやれボケ

だよ。出ていけって意味だね。ボケはもう説明したよね？忘れてしまっていたらこの行の数行前を読み返してごらん、書いて有るから。

あと、普通の人には何度も同じ事を繰り返さなくても良いんだよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:48:54.40

>>516
人のこと「ボケ」と言っておきながら喧嘩売ってないと言い張るキチガイ乙！

お前が喧嘩売ってないと言い張る為の苦し紛れの言い訳が
俺がボケということは客観的事実だから罵倒ではない
と言うのが「ボケ禁治産者」くんの主張だろ

そこで、俺がボケだという「客観的事実」とやらの摘示するように言ったんだが
都合が悪いことは忘れちゃうんだよな「ボケ禁治産者」くんはｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:57:20.12

>>517
もう手に負えないwwww

正常な判断能力ある奴の補助がつくまでレスしなくて良いぞwwww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:58:55.96

>>517
からかって悪かったなwwww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 23:59:53.57

>>518
「ボケ禁治産者」くんの発狂が止まらないな

今どき禁治産者などという爺さんしか使わない用語を使う痛恨のオウンゴールを決めておきながら
ミスではないと言い張る為に必死で「補助」とか言うところが泣けてくるｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 00:53:57.46

>>520
揚げ足取って発狂してるのはどっちだよw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 01:03:01.83

>>521
「ボケ禁治産者」くん再登場ｗ

制度が変わったことも知らず未だに禁治産者などという無知蒙昧な輩をおちょくるのは
揚げ足取りとは言わねぇんだよ
いくら馬鹿でもそれくらい理解しろよｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 01:22:49.55

>>459
実はも何もみんな知ってるだろ
人事系の大手コンサルファームで社労士が評価されるなんて聞いた事ない
社労士の勉強に費やす時間あるなら別の事やってるよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 02:08:37.47

社労士はその名の通り「社会保険」と「労務」の専門家だからね
組織・人事・賃金制度の専門家ではない

ただ中小企業の人間が税理士に税務だけでなく法務や労務の相談までするように
社労士に人事系の相談することがあるのも事実なんだよね
なんといっても職域が一番近い専門家だから
そこで経験を積んで一定の人事・賃金コンサルできる社労士が
他士業より多いのは否定できないんじゃない？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 02:10:35.43

他板ついでに、何年か振りにここ見たけど、相変わらずひどい。ここ読むと鬱々しい気分になるよ。
若くてまだお客さんも少ない人が多いのかな。普通にやっていれば、それなりに幸せになるよ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 02:29:42.44

鬱々しいってなに？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 02:46:58.44

キヨキヨしいってことだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 02:49:09.71

>>529
普通に社労士は評価されてるけど？

そんなどうでもいいことより労基署業務の民間委託って業務は進んでるのかな？
調査とかの話が入ってこないんだけど本格化は来年度からなのかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 10:26:08.12

クソ忙しいのに社員がインフルエンザにかかったわ
ボロクソ言ってやって出勤できないならクビだって伝えた

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 10:43:21.22

>>529
じゃあ出勤しますわ⇒事務所全滅。

うちの近くの美容室は従業員のインフルで1週間休んだ。
私もインフルで正月から寝たっきりだったww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 10:51:11.92

>>529
それは、ひどいだろ。法的に無効だし、
撤回してやれよ。可哀想過ぎる

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 11:12:04.86

>>528
誰にレスしてるんだよ？
どうでもいいけどこのスレひどいね？
社労士ってこんな基地外みたいな奴が多いのか？
自分も社労士だが情けなくなってくる・・・

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 11:12:05.75

>>531
自己責任だろ？
一月なんてクソ忙しいんだし
体調管理なんて社会人の基本だ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 11:14:20.07

>529
苦笑。権利濫用極まりないな。
とてもシャローの所業だとはとても思えない。
とりあえず、解雇予告手当と
法廷で負けたときのために
これから2年分くらいの賃金はストックしとけ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 11:27:25.46

>532
所詮シャロークオリティーなんてこんなもん。
センセーと呼ばれて良い気になってるが、
労基や労安は別として、実質は行政の都合で作った
保険＆年金取り扱いマニュアルを
引っ掛け問題などで程よく間違いやすくした
マークシートクイズにをくぐり抜けてきただけの
クイズ王たちだからね。

まだ行政書士の方が民法知ってるだけマシ、
いや宅建士にもおとるかな。悲しいけどね。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 11:45:15.31

>>534
んなもん不要
使えない社員なんて切る
働きたい奴なんていくらでもいる

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 11:45:30.80

>>533
とっかえひっかえできるとでも？

今、実務経験者なんて中々いないから

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 11:52:54.89

>>537
腐るほどいるわ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 11:57:48.47

３年前に受かって、会社ではたまに入社退職の手続きとかするけど、資格の知識って使わないんだよね。
手続きの本一冊買って、わからないことはハローワークに確認して事足りる。

この資格を武器に稼いでいくのは、それなりに営業力ある人じゃないと厳しいね。資格自体には商品価値は小さいと思った。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 12:01:51.51

>536
お前社労士じゃないだろ。
馬鹿すぎて話にならん。
うんうん勝手にしたらいいよ。
当事者以外には、誰にも迷惑かからないので。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 12:36:35.70

>>540
お前試験の事とか馬鹿にしてるわりに
社労士愛凄いな
真面目な奴だな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 12:50:54.62

何年後かにはこういう輩と似たのが老人ホームでもネット上でケンカしてるんだろうな～。部屋に閉じこもってるあいだだけ、人格違うみたいな老人。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 13:41:37.39

素人相手ならともかく相手も社労士で知識たっぷりあるのに
そんな職権乱用な真似したら確実にボコられるし下手したら
社労士会に通報されて炎上コースまであるんじゃね？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 13:46:20.15

>>543
録音されてなきゃなんも言えないし
そんな事言ってないで終わりだろ

この時期のインフルエンザなんて自己責任以外
何があるんだ？
薬飲んでりゃすぐ出勤できるだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 13:57:03.21

ただの脅しだろ。ホントにクビなんてできるわけない。

仮にクビになって
その職員が退職証明書の交付を求めてきたら、退職理由を書かないといけない。

その理由によっちゃあ、あっせん、労働審判、訴訟もあり得る。

風邪で休んだ為とか書ける訳がない。

騒がせるな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 14:02:36.97

ネタにマジレスしてる奴いるんだな？
そんなことを実際やって裁判にでもなって負けたら厚労省からの懲戒処分ものだろ？
第一、クビにすると言ったことが事実かどうかも分からないのにね
このスレは本当にレベルが低すぎるな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 14:26:01.58

まともに働いたことのない奴らの罵り合いは面白いなあw ニヤニヤw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 14:33:32.35

解雇一発200万、
書いてる奴は、解雇濫用法理を知らん情弱か、経営者じゃないだろ。
出るとこ出て解雇無効にされたら一番困るのはテメェの会社。
テメェを選んだ経営者が馬鹿だったって話だ。
俺の客でもなし、知ったこっちゃねえ。
何ぼでも好きにやったらいい。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 14:37:06.33

テミェー(大笑い)
間抜けだU^ｴ^Uワン

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 15:13:20.66

>>546
録音でもされてなきゃ誤魔化せる

薬さえ飲ませりゃ出勤させても問題ないだろ
薬すら飲まさないならまだわかるが

インフルエンザは自己責任体調管理不足で
懲戒解雇だ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 15:19:15.63

正直ムカつくのは理解できるけどな
インフルエンザだと1週間は休むことになるし
しかもそれが繁忙期と重なったらそりゃそれぐらいの気持ちではあるだろう、零細事務所ならなおさら。

んで実際出勤させて感染して自分も体調不良なったらどうすんの？客先にもいけないし
それとも感染してようが薬飲んでるからって客先にもいっちゃうの？
感染してるのわかってて客先行って顧客感染させたとか傷害罪で訴えられるなw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 15:23:47.72

>550
面白いから、むしろやってみ。
インフルエンザで懲戒解雇か。
骨のある従業員だってらいいな、
面白い判例が出るの期待してるぞ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 15:31:35.47

>>551
実際1週間休ませられるか？
無理だろ？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 15:43:47.77

期間の定めある雇用契約の社員なら、期間内解雇は不可。
期間の定めない雇用契約の社員なら、病気欠勤は正当事由にならないから解雇不可。
解雇すれば不当解雇として地位確認がなされることは必至。

現実問題として、安衛法68条及び感染症法18条2項から、インフルエンザ罹患社員を就業させることはできない。
結果、直接雇用ではなく、派遣社員である場合は、派遣契約の打ち切りがなされることは非常に多い。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 15:54:28.92

>>554
安衛法68条では季節性インフルは該当しないはずだろ？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:06:22.91

>>555
当該社員が新型インフルエンザなら安衛法68条・施行規則61条に該当する。
当該社員が季節性インフルエンザなら安衛法68条・施行規則61条には該当しない。

もし当該社員が季節性インフルエンザの場合であれば、感染症予防法18条2項の予防措置が取られることもないことになるから、
社員を会社命令で休ませると使用者の責めに帰すべき事由による休業となることから、
会社は労基法26条により休業手当を支払う必要がある。

他方、労働契約法5条では会社に安全配慮義務があることから、
当該社員が季節性インフルエンザに罹患している場合は、会社の就業規則によることとなる。
社労士が作成関与した就業規則がある、まともな会社であれば、
従業員病者の就業禁止条項において、感染症予防法18条における季節性インフルエンザ（5類感染症）に罹患した従業員は、
医師が就業不適当と認める場合に就業禁止とする条項がある。
その場合は、季節性インフルエンザを理由とする就業禁止が就業規則によって義務付けられており、
これに違反すれば会社側の債務不履行ないし不法行為となる。
この場合は、やはり当該社員が期間の定めがあろうとなかろうと、やはり解雇不可。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:15:42.19

>>556
うちは10人未満の事務所だから作成してない

インフルエンザで欠勤なんて社会人としてあるまじき行為だろ
労働契約書にはしっかりと解雇事由として文言いれてる

まあインフルエンザで欠勤ってことが社会人としてあるまじき行為なのかとなったら完全な独断なんだかね

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:19:33.61

インフルエンザに罹患したら解雇なんて100%解雇の濫用で無効だろ
就業規則に書いてたってそんなの有効になるはずがない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:23:32.98

>>558
社保手続きやら助成金遅れたら損害半端じゃないぞ？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:28:52.23

>>557
10人未満であれば就業規則の届出義務がないというだけ。
就業規則自体は、まさにこういったときのために、会社のルール作りとしてあらかじめ用意しておくべきもの。
したがって、10人未満の会社でも就業規則は作成しておくべきものであり、使用者はそういう意識が必要。
社労士が関与している会社であれば、10人未満でも強く就業規則の作成を提案する。

一口に「インフルエンザ」での欠勤と言っても、新型インフルエンザの場合は、感染症予防法による予防措置が必要になるので、
予防措置をとらなければ会社の違法行為となる。
季節性インフルエンザでも上記のように就業規則によっては会社の違法行為となる。

ちなみに、労働契約者でインフルエンザ欠勤を解雇事由としていた場合、労働契約書の当該条項部分は違法無効になるだろう。
もし裁判で争うようなことになれば、いずれにしても会社側が敗訴もしくは敗訴に近い和解をせざるを得なくなる。

事前にこういったトラブルを防ぐために、医師の診断書による就業不適当を条件とした、従業員病者の就業禁止条項を就業規則に盛り込んでおくわけだ。
常時使用10人未満の事業者であっても、社労士が就業規則を強く提案して作成することを薦めるのは、
こういった面倒なトラブルを事前に防ぐためなので、就業規則がない状態で従業員に対して、
「ボロクソ言ってやって出勤できないならクビだ」って伝えてる時点で、どうしょうもないトラブルの種を自ら作ってしまっている。

10人未満だから就業規則を作成していないというなら、これを機会に様々なトラブル対応のためにも社労士に就業規則を作成相談したほうがよろしかろう。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:47:55.18

いや俺は税理士兼社労士だ

クソ忙しい時にインフルエンザで連日欠勤なんて労務の提供も出来ていない上に、損害だって
半端ないだろ？

予防接種を受けてたとはいえ、
自己管理もできず会社に損害与えたんなら
そのくらい言われて当然じゃないか？