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【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part49【社労士】

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0001名無し検定1級さん2018/12/15(土) 10:06:02.55ID:rYQMu6DM
・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ48【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1542713999/
0325名無し検定1級さん2018/12/31(月) 14:29:01.79ID:f68EA0pX
>>323
私は年明けにどのような対応をするのが得策なのでしょうか?
助言していただけると助かります
0326ボンクラ2代目2018/12/31(月) 14:34:33.48ID:f+AdfHFp
>>324
そこは調査事務所だから違うと思う。
事故証明の甲の欄に保険会社と証書番号が記載されてるよ。
0327名無し検定1級さん2018/12/31(月) 14:38:30.25ID:a2etG+xk
>>272
まーた賃金台帳の偽造でしたね・・・orz
労働局から刑事告発されてるから、起訴確定ですね。
0328ボンクラ2代目2018/12/31(月) 14:40:13.65ID:f+AdfHFp
>>325
代理店じゃなく保険会社に直接連絡するんだよ。
事故証明に書いてある「あいおい」とか「AIG」とか。
0329名無し検定1級さん2018/12/31(月) 14:49:28.42ID:a2etG+xk
>>325
既に>>309さんが御説明されたように、休業損害は請求できません。
相手の保険会社が1月末まで支給しないというのは、
通常、休業損害は、事故前3か月間の給与収入で計算されるからです。
もちろん貴方のように長期休業中の場合は、1年間の給与収入で算定されますが、
貴方は1年間休業中で休業損害0円になりますから、保険会社の言うように、2月1日の会社復帰以降において、
なおも職場復帰困難な場合は、それ以降の休業損害が支払われるのみです。

いずれにしても、貴方が考えているような「休業損害」そのものは、
協会けんぽからも保険会社からも支給されることはありません。
逆に使用者である会社が、休業損害分を就業規則に基づいて加害者に代わって支払う会社も多いですから、
御自分の会社における就業規則を確認されることも年末年始に必要かと思われます。

あとは、相手の保険会社から治療費や慰謝料の支払い程度になります。
保険会社の場合、自賠責基準でしか支払ってくれないので、治療費以外の慰謝料は、
1日4200円一律でしょうね・・・。
0330ボンクラ2代目2018/12/31(月) 14:57:05.48ID:f+AdfHFp
>>325
ボンクラのアドバイスを信じて保険会社に電話するか、
他の人のアドバイスを信じて諦めるか、
決めるのは君だ。
0331名無し検定1級さん2018/12/31(月) 15:23:35.16ID:f68EA0pX
全部の可能性を潰していきます。
保険会社、自賠責に電話してみます。
労働組合にも相談して、就業規則の確認も実施します。
今の段階で会社は負担していません。傷病手当金のみで生活していました。よって期待は薄いです。

進展があればまた報告します。困ったことがあれば、また相談させてください

皆さま、親切かつ丁寧に教えていただきまして、ありがとうございました。
0332名無し検定1級さん2018/12/31(月) 15:30:37.61ID:a2etG+xk
>>331
自賠責に電話する必要はないでしょう、保険会社経由なので、保険会社だけで十分です。
また、過失割合が不明ですが、御自身の保険会社が使用できる特約ならそちらを使っても構いません。
過失割合が相手100%ですと保険会社は示談交渉ができませんので、弁護士特約の有無も重要です。
弁護士特約が無いなら、御自身で弁護士さんを依頼されるか、御自分で相手方と交渉せざるを得ません。

傷病手当金も保険会社から損害賠償分が給付される時点で、損害賠償額から控除されていきますから、
傷病手当金の給付部分は損害賠償額が1円ももらえないことになっていきます。

2月1日以降に職場復帰困難かつ後遺症が残るようであれば、休業損害に加えて後遺症障害の問題にもなってきますから、
弁護士特約の有無の確認も必要ですね。
こちらは年末年始も365日24時間問い合わせ可能なところが多いと思います。
0333名無し検定1級さん2018/12/31(月) 15:44:30.16ID:f68EA0pX
>>332
過失は相手が100パーセントです。
自分の保険屋に相談したところ、歩行者のため弁護士特約は適応にならないそうです。
自家用車に乗車し、事故にあった場合は弁護士特約が適応になるそうです。
もう一度確認してみます。
やはり、年明けに弁護士に相談するべきですね
0334名無し検定1級さん2018/12/31(月) 15:48:17.77ID:+6JeWEaG
情弱度がすさまじくて気持ち悪い
0335名無し検定1級さん2018/12/31(月) 15:49:46.48ID:16UQSvZf
交通事故の自賠責保険の話は社労士の専門外です
0336名無し検定1級さん2018/12/31(月) 15:54:24.09ID:a2etG+xk
>>333
一応、弁護士会のほうは、交通事故相談を30分無料でやってくれるところもありますし、
有料ですが2500円ほどで弁護士会相談を受けられるところもあるので、
年明けにでもそちらでまずは御相談されることも必要かと思います。
過失割合が相手方100%ですと、保険会社が入って示談することができませんので、
どうしても弁護士さんの有無が左右してくることになります。
慰謝料の場合、自賠責基準で1日4200円を保険会社が支払うのですが、
裁判所の基準はこれよりも高い慰謝料ですし、東京地裁管轄内だとさらに高い慰謝料基準になっていますから、
とにかく示談交渉を御自分でなされるよりも弁護士さんにお任せしたほうが、費用は掛かりますが精神的に非常に楽です。

もし、弁護士さんをご利用されないようでしたら、1日4200円でもいいですから、相手の保険会社の言うとおりに支払いを受けるのもアリだと思います。
とにかく、交通事故は感情が絡みますから、もし御自分で示談決裂で相手方と裁判になると、解決までに時間がかかってしまいます。
その間は、第三者行為災害の届出をしていないと、病院での治療はもちろん、湿布などを薬局で処方してもらうときも150%や200%の支払いを請求されてしまいます。
解決するまで治療費が自腹なうえに、保険証を提出しても3割負担ではなく150%や200%の割増負担になるところが非常に多いのです。
もちろん、これはダメなことなので、行政からも通達が出たりしているのですが、病院や薬局の事務方とトラブルになることも未だに多いです。
そうなりますと、加害者だけじゃなくて、病院や薬局の対応でもストレスが半端ないですから、
さっさと相手方の保険会社の言い値で手打ちにすることもアリだとは思います。

2月1日以降に、復帰できるかどうかがポイントにはなりますね。
運悪く退職となった場合は、ハローワークにまた傷病のための延長申請をしたり、雇用保険でもやることがでてきます。
面倒になってきますから、まずは御復帰されることを祈念しております。
0337名無し検定1級さん2018/12/31(月) 16:11:49.96ID:a2etG+xk
信託100万の使い道はいいのですが、今年は10大事件やらんのですか・・・。
0338ボンクラ2代目2018/12/31(月) 16:20:20.21ID:f+AdfHFp
>>331
まぁヒマなら止めないけど、事故証明見て自賠の保険会社に電話する以外不要だよ。
0339名無し検定1級さん2018/12/31(月) 17:08:58.18ID:vJXRlqpS
>>337
10大ニュースは母の死去で終わり…というわけではなく、インフルエンザで寝込んでいるから。
ちょっと、今は、休ませて頂きたいです。
0340名無し検定1級さん2018/12/31(月) 17:11:09.42ID:a2etG+xk
>>339
年越しインフル・・・お疲れ様です。
一家だと本当にインフル感染力すごいですね。
0341名無し検定1級さん2018/12/31(月) 17:37:54.36ID:vJXRlqpS
>>340
今度、心臓に行ったら、母を追うことになりかねないので。
周りも、寝とけ!!という感じですわww
0342名無し検定1級さん2018/12/31(月) 17:41:15.18ID:a2etG+xk
>>341
どこでもらうんですかね?
家に感染者がいると、一発で翌日全滅です・・・。
他にもうつるんで、3〜4日動けないですから、年越しですね。
酒も控えないと・・・。
0343名無し検定1級さん2018/12/31(月) 18:36:02.35ID:bJAFSC6k
自宅以外で事務所借りている人は、家賃いくらくらい払ってるですか。

妻も仕事してるから1人でやってるんですが、売上1500超えてから、自分だけで処理するのが無理になった。人を雇いたいんだけど、マンションじゃないと嫌かなと思い。

不動産屋に確認したら社労士事務所なら賃貸用でも大丈夫とのことです。
0344名無し検定1級さん2018/12/31(月) 18:41:25.37ID:haMj7plA
税理士事務所の間借にしてくれるとこさがせば、
家賃を払うどころか逆に登録費、会費だしてくれて
報酬、仕事まで紹介してもらえるよ
0345名無し検定1級さん2018/12/31(月) 18:52:36.01ID:CVW6b1tn
>>344
どうしてそんなに高待遇なのに、年中募集してるんですか?
0346名無し検定1級さん2018/12/31(月) 18:59:30.90ID:haMj7plA
社労士有資格者大歓迎ですよ
0347名無し検定1級さん2018/12/31(月) 19:05:18.15ID:bJAFSC6k
社労士って経費かからないから、税金がきついですよね。小規模共済は上限までかけてますが。あと家でずっと仕事してると家庭内の雰囲気が悪くなります。
0348名無し検定1級さん2018/12/31(月) 19:07:58.09ID:a2etG+xk
>>347
御自宅が賃貸マンションで、所有者(貸主)の事務所使用承諾が(不動産屋によると)取れる、ということでしょうか?
0349名無し検定1級さん2018/12/31(月) 19:37:12.92ID:bJAFSC6k
>>348
現在は自宅兼事務所で自己所有です。

新たに借りようと思い、不動産屋に行ったところ、綺麗だけど高額なマンション、築年が経ったマンションは事務所としてオーナーが看板をかけなければ貸してくれるとのことです。
0350名無し検定1級さん2018/12/31(月) 19:49:22.15ID:a2etG+xk
>>349
同額の賃料であれば、駅前の築30年以上の雑居ビルがリノベーションされて綺麗になってるところも検討されたほうがよいと思います。
駐車料金は別途高くなりますが。
マンションだとトイレ個室なので、ビルのようなトイレ共同じゃないと嫌がる事務員は結構いますね。
0351名無し検定1級さん2018/12/31(月) 21:10:24.23ID:Kqq9yOgo
>>347
倒産防止共済も無理ない程度で掛けとけば
0352名無し検定1級さん2018/12/31(月) 22:21:48.38ID:jYUJVA/E
先生方の顧問先等で、生理休暇についての相談を受けられた事はありますか?
女性社員で月に1-2日毎回pmsで休む者がいますが、
もちろん法律上は生理休暇は当然の権利ではありますが、
それを利用すると無給になってしまうことから
普通の体調不良扱いで、当日申請の有給も就業規則で許可されていますので、
休むなとか、当日の有給は認めないだの言う余地はないのですが、
かといってそうだよね仕方ないよね辛いよねで現状維持では
当日に買って急に休む不安定な人材という扱いですし、本人の人事評価面においても全く影響がないとは言い切れないでしょう(本当はそれも有給休暇取得に当たって不利益を与えないようにしなければいけないとなっておりますが罰則もないですし)

そこで社労士の先生方はこのようなケースでの
アドバイスを求められたらどのように回答されておりますか
個人的には、女性管理職に事情を伝えて
その管理職から休む事を一切否定せずに、通院の勧奨をしてもらうのが無難かなと思っておりますがいかがでしょうか
0353名無し検定1級さん2018/12/31(月) 23:49:30.30ID:eCT/PQBo
基本的には労働者の利益になるようにと思う。
明らかに度が過ぎるとどうかと思うが。
今日は平成最後の大晦日だね
0354名無し検定1級さん2019/01/01(火) 00:17:43.29ID:K00fC/Xc
>352
アドバイスもなにも、まずは会社がその人に対してどうして欲しいと思っているか。一方、その人は休むことよって仕事に穴をあけることについてどのように考えているのか。まずは両者の本音の部分を確かめないと第三者の社労士は何とも言えないと思う。
0355名無し検定1級さん2019/01/01(火) 00:50:04.93ID:SuhNFsVL
>>354
会社というか自分の部署の者の話なので、
前日の午前中までには休むのがわかってれば
多少なりともそれに合わせてスケジュール考える余地があるので
定期的に発生することが明らかなのであれば、治療等にて頻度が減らせるなら減らすための努力をしてほしい
もっと言えば通院させたい。

本人の考え方はハッキリ聞いておりませんが、
今のご時世、そういう話をこちらからすると
やれセクハラだ、生理に関わる休暇は日数の上限なく、診断書も不要にて取得の権利が労働基準法で明らかにされてるだの言われる時代ですので、
安易に本人に直球で聞き取りをするのもリスクがあるのかなと思いまして。
0356名無し検定1級さん2019/01/01(火) 02:18:26.18ID:K00fC/Xc
生理休暇を咎めるのではなく、
本人の仕事に対する責任意識を確認すべし。
いきなり休むことによって同じ部署の同僚に
負担を掛かってることを理解しているか。
逆に自分が同僚からいきなり休まれて
仕事量を増やされたらどう感じるか。
そもそも仕事に対して責任意識はあるかどうか。
人間一事が万事。自分さえ良ければ
業務がまわろうがまわるまいが知ったこっちない、、、
もしもそんな意識で仕事して、
まともな業務を果たしてないとしたなら、、、
つまり、どうか法律云々という話より、
まずは仕事に対する姿勢を問いただすべし、
まずはしっかり教育出来て指導をほどこすべきと、
小生は考える次第。
0357名無し検定1級さん2019/01/01(火) 10:36:05.68ID:vDK8n/bq
あけましておめでとうございます
0358名無し検定1級さん2019/01/01(火) 12:49:36.00ID:63j88VAc
情弱度が凄まじくてとにかく気持ち悪い
0359名無し検定1級さん2019/01/01(火) 14:57:24.01ID:gBfr2pqF
皆さんなら、100万円をどう使いますか?
生活費なんてのは無しで、仕事に使うのを前提で。
0360名無し検定1級さん2019/01/01(火) 15:40:41.21ID:ZHkqOJrQ
>>359
レッツノートは高いから無理だけど、やはり自分もダイナブックかな
メモリ8GB、SSD512GBでCorei5くらい
家ならT95、持ち運びならV72
オフィス付きで18〜20万円くらい
パソコンは買い換えたいね
0361名無し検定1級さん2019/01/01(火) 15:56:31.77ID:SuhNFsVL
21年のクラウド申請化に合わせて、クラウド申請が出来るのは
開業社労士か勤務社労士等に限るなんてならないかなあ
社労士を持っているのは別部署の君だけだから給料上乗せするから総務に来てくれ!

なんてなるわけないよなhahaha
0362名無し検定1級さん2019/01/01(火) 19:31:37.14ID:YSSnprz8
社労士の求人が出る時期等々について伺いたいのですけれど。
今年の8月に事務指定受けて、10〜11月に応募したり面接受けたりして、
来年の2月1日から入社で考えています。
求人の出る時期やどのくらい待ってもらえるかがわからなくって。
このくらいのスケジュール感で行けそうなもんでしょうか。
0363名無し検定1級さん2019/01/01(火) 19:34:19.32ID:YSSnprz8
あ、都内の社労士事務所です。
30代前半の男で、これまではずっと医療業界での営業です。
あと、採用担当をちょっとだけ。
0364名無し検定1級さん2019/01/01(火) 19:51:07.43ID:8Bxtjcnr
なんでまた収入が下がるのに
医療営業じゃ駄目なん?
0365名無し検定1級さん2019/01/01(火) 19:52:09.53ID:Wv3cV7Rg
>>362
うーん、タイミングによるとしか言えない
さらには事務所の規模や補充したい人数によるよね
勤務社労士まで求めてなくて給与計算や社保手続きの経験者に限定する場合もありますよ
どうしても社労士事務所や社労士法人で働きたいなら採用されそうな事務所の都合に合わせなきゃムリかと思います
0366名無し検定1級さん2019/01/01(火) 19:53:10.90ID:Wv3cV7Rg
>>364
それ同感
家族構成や、これからどうしたいのかによるけど
0367名無し検定1級さん2019/01/01(火) 20:37:32.16ID:63j88VAc
眼中ないっす
0368名無し検定1級さん2019/01/01(火) 21:26:40.37ID:SwEu6kvb
100万ネタでボケれない人は生き残れませんね。
0369名無し検定1級さん2019/01/01(火) 21:48:25.12ID:x9gx+deb
開業まで見据えて行動しないと、人生棒に振るよ
とりあえず勤務してから考えるかーだと、年齢にもよるけど後戻り出来なくなって人生詰む
社労士事務所って、無茶苦茶薄給か無茶苦茶激務の二極化してて、その中でも、ひたすら定型業務しかしてない所もあれば、
グレーどころか法違反しまくってる助成金コンサルばっかり
まともでホワイトな事務所なんて、逆に俺が教えて欲しいくらい
結構チャレンジャーな世界だから、今の会社に大きな不満が無ければそのまま続ける事をお勧めするよ
0370名無し検定1級さん2019/01/01(火) 23:17:25.17ID:4P9nO0z1
実質独占業務無くなるのだから、診断士並みの能力付けなきゃいけないね。
コミュニケーションってどうすりゃいいのかなぁ。
0371名無し検定1級さん2019/01/02(水) 08:07:17.64ID:uoenOD6n
まずは手続屋から脱して先生と呼ばれるようになるのが難しい
0372名無し検定1級さん2019/01/02(水) 09:26:17.72ID:KLpRvQDG
先ずはコンサル能力身につけよう
質疑応答能力、アドバイス能力、提案能力等以外に世間話をフランクにできる能力も必要
0373名無し検定1級さん2019/01/02(水) 10:15:52.94ID:AjytvQlD
なるほど。ありがとうございます。
現職が無茶苦茶激務且つ無茶苦茶薄給でしてね。
いっそのこと、辞めるときに一戦交えてやろうかてくらい。
まぁ、産業医とかストレスチェックとかメンタルヘルスとか事業主健診とか、
そっち方面なんで、勉強にはなりますけれど。

助成金の法違反てどの程度のモノなんですかね。
産業医なんかだと、法律上は月1or2か月に1回だけれど、
実際は年に3〜4回行けばそれで刺されることはないワケで。

興味があるのは就業規則とか労使トラブル関係ですが、
たぶん、適性があるのは助成金絡みだと思います。
営業として自分の食扶持稼いでくるくらいはできますが、
残念ながらセンスのある営業にはなれませんで。器用なタイプでもないですし。
その点、社労士の資格取って売ってくるものがある程度限定されれば、
勉強する範囲も狭まる分、なんとかやっていけるんじゃなかろうか、と。

独立はあんまり考えてないです。
0374名無し検定1級さん2019/01/02(水) 10:34:12.91ID:au9zFqiU
>>373
適性があると思うのが助成金絡み?
助成金、助成金という客がどんなものかまだご存知ないんだろうけど
まあ就活頑張ってw
0375名無し検定1級さん2019/01/02(水) 10:41:57.01ID:TkymZR7c
>>373
助成金の法違反?

出勤簿、賃台の改竄からなんでもありだよ
0376名無し検定1級さん2019/01/02(水) 13:40:35.43ID:6E3+N9lA
>>373
出勤簿?そんなもんねーよ→じゃあ出勤簿作っときますね
残業代?そんなもん払えねーよ→じゃあ固定残業代払っときますね
助成金成功報酬?金ねーし来月な!→急に連絡つかなくなったどうしよう…

書類は作らないでこっちに丸投げ
不支給だったら全てこっちの責任
助成金支給されても金払わない

いくら残業しようが休日出勤しようが、
勝手に労使協定結ばされてて固定残業代も知らない間についてて、
正社員として入社したはずなのに雇用契約書偽造されて6ヶ月間契約社員になってる
それが助成金のメイン顧客層であり助成金専門社労士のやり口
0377名無し検定1級さん2019/01/02(水) 17:31:37.13ID:Le5sS+N/
実際のところ、助成金の費用対効果ってどうなんでしょう。
もう少し効果的な政策立案出来ないのかな、官僚様優秀なんだからさ。
0378名無し検定1級さん2019/01/02(水) 17:37:45.93ID:maNMoEJN
年金が一年間に何兆円も株を買いまくってるよりは助成金のほうが効率よさ気
0379名無し検定1級さん2019/01/02(水) 18:47:48.37ID:6E3+N9lA
懲戒が怖くないなら助成金で荒稼ぎ出来るぞ
でも企業も今よりブラック化するから、倫理観も無くさないといけない
ブラック事務所は、顧問先の喜ぶ顔が見たいからとか頭おかしい事いって正当化してるけど
0380名無し検定1級さん2019/01/02(水) 19:21:55.83ID:TkymZR7c
>>379
そうそう

自慢気に助成金やってますとか言ってる社労士見ると笑ってしまう
0381名無し検定1級さん2019/01/03(木) 01:03:37.25ID:XK3UBl3K
>>380
じゃあ、何ならいいの?
0382名無し検定1級さん2019/01/03(木) 10:09:12.50ID:mZTJgVyP
なるほど。どこで金を取るかやね。
確かに、最初から助成金メインで稼ぐもんじゃなさそうですね。
あれこれ経験してからやるのがよさそう。
ありがとうございます。
0383名無し検定1級さん2019/01/03(木) 11:47:24.32ID:vZP+dOC5
資格の板だからなここは。資格の取得がメインになっているタイプの人に知識やスキル以外の人間的な要素でマウント取ったって意味ねえよ。
0384名無し検定1級さん2019/01/03(木) 12:18:01.26ID:MLds5Lh0
>>383
実務スレって書いてあるだろ
アホか
0385名無し検定1級さん2019/01/03(木) 13:24:26.91ID:i6RwUvyU
>>382
助成金なんて最後の手段みたいなもんだよ
それやんなきゃ客取れない奴か、最初から金以外興味無い奴がやる仕事
定型業務しかやってない奴は化石みたいなもんだけど、
助成金はそれ以下のヤクザみたいな仕事
社会の役に立ってないどころか害悪
0386名無し検定1級さん2019/01/03(木) 13:40:35.20ID:4+r+ntHt
助成金業務?
(政府から企業への金の)運び屋なんて揶揄される恥ずかしい仕事です。
0387名無し検定1級さん2019/01/03(木) 14:12:49.19ID:c9jXUnTJ
社労士資格自体に余り価値がないから
業務停止処分も会費滞納処分も実害はそんなにない
どうせ廃業するなら荒稼ぎして廃業するほうがとなっちゅんだよ
0388名無し検定1級さん2019/01/03(木) 14:34:46.65ID:uOnD2Gh+
>>361
21年にクラウド申請化?w
それやるのに法令改正だけでもどれだけの数の改正が必要だと思ってるんだ?w
実務者ならそんな短期間でできないくらいのこと分かるはずだがなw
お前が頼ってる予備校のテキスト改正とは訳が違うんだよw
0389名無し検定1級さん2019/01/03(木) 15:14:07.33ID:1tPbBpyq
政府認定クラウドによる申請は、
再来月にIT総合戦略本部(本部長安倍首相)が2021年度までの実現工程表出すぞ
いずれにしても、あと2ヶ月
0390名無し検定1級さん2019/01/03(木) 15:19:01.70ID:VLTCjtHL
>>389
政府が発表したものをそのまま信じるんだな

おめでたいね
0391名無し検定1級さん2019/01/03(木) 15:22:36.59ID:1tPbBpyq
>>390
政府じゃなくて日経新聞だが
0392名無し検定1級さん2019/01/03(木) 15:41:54.76ID:f032kZTD
また実務経験0の資格オタクか
0393名無し検定1級さん2019/01/03(木) 16:00:51.53ID:5TiF7mjT
>>389
政府認定クラウドのための認定業者は、政府が認定した監査法人の情報セキュリティー監査をクリアすることが義務付けになったね。
2020年度から運用開始で、2020年度に政府認定クラウドを担当する業者を入札で選定。
2021年度から政府認定クラウドサービスによる申請を開始。
そのための工程表を3月末に取りまとめを発表。

とりあえず、2021年度からは企業届出義務は除外だからいいけど、
社労士業界による労務監査は政府認定業者選定の監査から外れちゃったね。
公認会計士業界の監査だけが潤う形。
0394名無し検定1級さん2019/01/03(木) 16:28:02.86ID:5TiF7mjT
天ぷら屋の回数は、振り返ってみると劇的に去年増えてるね。
逆に、燻製バー?みたいなところは減ったね。
0395名無し検定1級さん2019/01/03(木) 17:37:51.23ID:VhXgdyiO
おめでたい連中ばかりだなw
経済団体が後押ししてる政策の方が強いに決まってるだろ?
安倍ちゃんは社労士の存在すら知らなかったんだからさw
5年後、10年後も手続きで食って行けるなんて甘い考えは捨てた方が賢明
0396名無し検定1級さん2019/01/03(木) 17:53:31.40ID:9iG/vkDN
社労士、税理士、行政書士、司法書士、土地家屋調査士…etc.所詮は代書屋だからなぁ。行政システムや手続きが複雑が故に存在している業種だからシステムや手続きが簡単になったら消滅するわな。

そしてシステムや手続きの利用者が簡略化を求めている現状は受け止めなあかんわ。
0397名無し検定1級さん2019/01/03(木) 18:05:31.29ID:O0lF6AqU
などと実務未経験者が吠えてます。
0398名無し検定1級さん2019/01/03(木) 18:10:09.34ID:9iG/vkDN
反論になってないぞ
0399名無し検定1級さん2019/01/03(木) 18:11:13.41ID:XTiCgqd4
と実務未経験者が吠えてます。
0400名無し検定1級さん2019/01/03(木) 18:18:31.93ID:dXepsD2K
人事管理システムって現場どこまで出来ますの?
例えばその社員の基本給の情報登録しといて、その月の超過勤務時間入力したら
それを元に労働保険料や社会保険料もババっと計算してくれて
確定保険料の納付額の情報も出たりするもんなの?
もっと言うなら、年末調整用紙を紙ベースじゃなくて
エクセルとかPDFで提出させて、そのデータをインポートすれば提出すべき様式に変換してくれるとか?
課長・部長格に勤怠情報入力権限与えて、課長が部下の超勤や有給休暇取得情報入力したらワークフロー的に部長にあがって承認したら勤怠担当者・人事部課長に情報があがるとかそう言う仕組みもあるの?
0401名無し検定1級さん2019/01/03(木) 18:21:52.85ID:5TiF7mjT
>>400
カスタマイズしてもらえれば、それら全部できるよ。
値段は高価格で数百万円以上のオーダーメイドになるけど。
0402名無し検定1級さん2019/01/03(木) 18:23:09.38ID:0asTwFiH
まぁ行政が対処出来ない業務を民間に降ろしたのが始まりだからな。

無くなることは無いだろうけど、かなり縮小はするだろうな。
0403名無し検定1級さん2019/01/03(木) 19:14:29.41ID:k/1BVn9l
菅も、記念式典で安倍の代読で祝辞読んだとき、「社会保険士」と言ってなかったか?
0404名無し検定1級さん2019/01/03(木) 19:29:30.44ID:qcxhk8h7
行政内部も社会保険労務士の非正規なのに
0405名無し検定1級さん2019/01/03(木) 20:45:19.35ID:O0lF6AqU
今年は社労士にとって色々いい年になるぞ
待ってな

行政書士持っているやつはすぐ登録しときな
0406名無し検定1級さん2019/01/04(金) 00:43:48.45ID:J5mD5L/8
セキュリティって、イタチごっこだからな。どんなに堅牢なセキュリティもしばらくしたら破られるし。そのイタチごっこは延々と続くからな。

その覚悟で、クラウドするんだね。

俺は、オフライン管理、紙ベースで管理した方が、はるかに信頼を維持できると思うが、安倍さんが決めたこと、まあいいか
0407名無し検定1級さん2019/01/04(金) 01:08:58.96ID:NkxJPh/N
セキュリティ漏洩の経路は昔も今もUSBやFD、CDなどのオフラインメディア経由が大多数なことに変わりはない
その理屈なら車は事故になるから車通勤禁止で馬鹿高いバス定期や電車定期買わすのかってなってくるし
社内ネットワーク利用も禁止で人間に手紙運ばせるのかってなるし
利便性やコストとセキュリティ管理は相反関係に近いんだからバランスを考えて導入も前向きにならないとな
0408名無し検定1級さん2019/01/04(金) 01:25:26.45ID:J5mD5L/8
>>407
オフラインメディアは、小さなセキュリティ事故でしょ?

FD置き忘れたとか。

今は、メール開いたら、パソコンの中のデータが全て消えてしまったり、システムにアクセスして、破壊したりするんだよ。

車は、たとえにならないよ。1台だけじゃなく何万、何千万の情報だから。

年金原簿がハッキングで、全て消えたら、どうなる?日本の社会保障制度は破綻しないのかな
0409名無し検定1級さん2019/01/04(金) 07:23:09.28ID:XAaQqKJY
まぁ慎重になるのも積極的に業務改善するのも個人の自由さね
俺はリスク負ってでも業務改善進めるけど、どっちが良いかなんてわからんよ
0410名無し検定1級さん2019/01/04(金) 08:14:08.00ID:BcZYe+Tw
シャローに見切りつけてもいいんじゃねえかと気づき始める事業主。シャローは津波来てるけどここまでこねえだろ…ってのんきな始末。合掌。
0411名無し検定1級さん2019/01/04(金) 08:53:36.34ID:7yBS7H9b
高齢社労士の末路は哀れだぞ 
見切りつける早いほうがいいい
0412名無し検定1級さん2019/01/04(金) 10:33:20.20ID:FKPKxKGN
>>408
そう言うシステムをネットワークにつなぐ場合は
医療関係の電産レセプト提出みたいに専用回線用意するとかVPN構築するとかいくらでもやりようがある
そんな心配よりも人間がデータぶっこぬいて流す人的リスクの方がよっぽど高い
0413名無し検定1級さん2019/01/04(金) 11:55:35.86ID:rl6ZgTBw
食えなきゃ取った意味ねぇな クソっ!
0414名無し検定1級さん2019/01/04(金) 14:20:35.03ID:IJRB6MBW
資格の時代は終わりを告げるの?
0415名無し検定1級さん2019/01/04(金) 18:17:30.75ID:EuzFkTg3
人からスゲーといわれる資格でなく、人生逆転資格でもない
正社員でいきづまり資格に逃げるリハビリ資格
0416名無し検定1級さん2019/01/04(金) 18:24:48.18ID:Ojq5hQHg
ハサミも資格も使いよう

と言いましてな、使い道も知らず分からず思いつかずの人が目指しちゃあイケないよ。

またそんな人が資格の有用性云々言っても仕方ないよ、そりゃあお前さんだからだそうなるって話だ。
0417名無し検定1級さん2019/01/04(金) 18:59:04.17ID:uRI/jQ84
>>415
お前は人からスゲーと言われる資格持ってんの?
0418名無し検定1級さん2019/01/04(金) 20:05:10.15ID:OmLV0Bvu
>>406
いやホントそれよ
表向きうたってる利便性の裏のリスク考えると なかなかおっかない
安倍さんが決めたこととはいえ 何か起こった時顧客から矛先向けられるのは社労士となってしまうだろうし
0419名無し検定1級さん2019/01/04(金) 21:15:50.69ID:uXaZVWyd
>>417
んなもんあるわけない。社労士試験に落ち続けてるのに。
0420名無し検定1級さん2019/01/04(金) 21:36:18.90ID:PcWDs7fg
社労士になって見返してやろうと思ったんだが
0421名無し検定1級さん2019/01/04(金) 23:37:50.72ID:jBIY8wkC
今の仕事で健診とかストレスチェックとか扱っているけれど、クラウドに上げるとか考えられんわ。
お客さんからはもっと使いやすくしてくれと言われるんだけどさ、リスクが大きすぎるのよ。
0422名無し検定1級さん2019/01/05(土) 00:13:43.52ID:F0p7yhpp
シャローム
0423名無し検定1級さん2019/01/05(土) 00:17:20.80ID:Vx+KC0Gx
年金相談出来る人、天才なんかな?
0424名無し検定1級さん2019/01/05(土) 00:47:50.33ID:IaqpbJvY
国家資格が無意味なものになったり、廃止になったりしたら、日本という国家への信頼性や威信が、ぐらつくからな。

何を信頼していいか分からなくなる。

省庁の利権の為ってこともあるだろうけど
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