【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part49【社労士】

**名無し検定１級さん** · 2018/12/15(土) 10:06:02.55

・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ48【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1542713999/

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 22:01:37.85

>>223
会社にあげても似たようなもんだろ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 22:20:29.23

まあ確かに、２号さんのブランドバッグや、奥さんのホスト通い資金になってる可能性もあるけどね。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 22:53:47.06

すぐ消費してくれた方が、貯蓄するより余程世の中のためになるわ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 23:50:58.52

>>223
>>224
金銭で何とかするって形だとそうなるんだろうな

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 23:52:39.74

氷河期世代の5回以上転職してる無能者助成は
社労士としては美味しい案件だったの？
でも普通に考えたらなんのスキルもない単純労働アルバイターしかしてなかった40歳なんてたかだか50万円程度の助成金で雇う意味ないと感じるところだけど。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 00:16:32.33

税理士とかは助成金で釣って客掴む

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 00:52:23.91

助成金に食いつくような会社は、言っちゃ悪いが、あんま質が良くないよね。本当に良い会社は、助成金とかにさほど興味ないよね、本業で儲かってるから。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 04:05:01.94

>>229
そんなことしなくても、こっちは仕事あるよ。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 07:24:34.43

おじちゃんたち話つまんない

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 08:00:17.03

↑ 対象労働省Ａ子さんの意見

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 08:18:24.50

今年もお疲れ様でした。
来年は、皆様にも良い年になりますように。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 08:53:35.45

これから｜採用面接へ行く前に見るページ
http://natsumi.tokyo/

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 15:39:12.52

倫理研修のテキストが来たが、講師より私の方が高倫理の仕事をしているのだが。
それと〇〇社会保険労務士とその弟子どもは毎年受けるべきだ。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 20:13:25.37

>>228
氷河期で5回転職ってむしろすごいな
氷河期ならどんなにつらくてもしがみ付いてそうなもんかと思ったけど

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 20:27:53.92

俺4回

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 21:26:33.39

それはそうと、年次有給休暇の年5日取得義務化、違反１人につき１罰ってことは、従業員100人の会社がまるまる違反あったら罰金3,000万ってこと？マジ？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 22:57:02.78

>>239
罰受けるのは余程悪質な所じゃないか？

大体は注意で終わりだろ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 23:04:55.05

法令に違反している就業規則提出している事業所に対して
労働基準監督署長は修正するように勧告出来る

こんなゲロアマ状態じゃとても罰金に至らないだろうw

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 23:50:00.24

>241
いやそこは「違反部分のみ無効」というであって、実際に違反して無けりゃ罰とかないから(^^;

まあ修正するように命令は受けるだろうけど。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 23:52:30.83

労働基準法第92条第２項「行政官庁は、法令又は労働協約に抵触する就業規則の変更を命ずることができる」

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 00:46:04.72

一人一罪だから理論的には罰金3000万円
ただ、労基署監督指導における是正指導を丁寧に行ったうえで改善を図ることが原則なので、
それらに何度も従わない場合だけが検察書類送検になって、罰金科刑になるのではないかな

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 01:26:48.51

なるほど、なるほど、そういうことだね。なるほど。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 08:37:43.70

開業しましたが、経済的にもう限界です。「介護職員初任者研修」を取得して介護業界に
転職する予定です。
そこで修行して、また「介護業界に強い！社会保険労務士」で復活したいです。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 09:58:25.67

お金払ってくれない客の対応みなさんどうしています？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 11:10:08.96

>>247
それ今、頭痛くて困ってたところ。
中堅レベルの会社なんだが人事課長が頻繁に電話や用事を言ってくる。給与計算や簡単な手続きは自社でやってる会社なんだけど、人事課の職員ほとんど何もわからずミスだらけ
不明点をメールしてくれ、レジュメにまとめてくれ、で親切に対応していたら、今月からこちらをさん付けで呼び始めた
その会社の規模のコンサルや顧問料を破格に下回って数ヶ月
年明けに冷静に今後の契約や顧問料を話し合って、払ってくれないなら終わりにしようと思ってるとこです

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 11:13:32.48

>>247
248に書いた、不明点をメール、レジュメに親切に対応していたのは、自分、という意味です
すぐ来てくれの呼び出しも始まり、月変のやり方さえ分からないという社員に半日がかりで教えたり、色々対応したんだけど、価格が見合わない客は、きちんと考えないと時間のロスになるしほかに迷惑がかかると実感してる。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 11:30:24.86

>>248
そもそもコンサルって何やるの？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 11:38:25.74

どうするかは「額」次第でしょうな。
そこそこの「額」なら、少額訴訟。
しょーもない「額」なら、時間の無駄なので、放置しつつ縁切り（二度と依頼受けない）。
まあまだ小生そんな経験ないけども。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 11:43:35.37

ありがち
何でもやってくれて当たり前になってくる
それも顧問料の範囲内でしょ？と当たり前の顔して

ばっさり断らないと
自滅

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 11:48:39.59

>>246
福岡に介護事業所を運営してる社労士がいるよ
キミとはマインドが違いすぎて参考にならんだろうけどな

**ボンクラ２代目** · 2018/12/29(土) 12:11:58.61

>>248
「さん付けで呼び始めた」ってことはその前は呼び捨て？
人事課長が社労士を呼び捨てにするなんてナメられてるだけだよ。
安い顧問料でサービスを良くするとナメられるよ。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 12:19:48.37

うちは単発で10万円くらいの仕事。個人事業主に毛が生えたような法人。
それまでは連絡したら即返答あったの、終わって請求の話になってから一切無視。電話もでないw

**ボンクラ２代目** · 2018/12/29(土) 12:45:14.10

紹介者がいない仕事は報酬前払いが基本。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 13:08:59.17

俺は社労士持ち人事だけど、顧問社労士は先生と呼んでるなぁ
別に尊敬してるわけでもないけど、なんとなく

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 13:24:15.55

>>247
過去10年で２件未回収あり。
顧問契約ありの助成金報酬。
いずれも数万円だけど、面倒なので諦めた。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 15:33:38.80

社労士、行政書士はレベルだけでなく人数も多いので
先生と呼ばれにくい　合格者も多いしね

**ボンクラ２代目** · 2018/12/29(土) 15:51:56.28

資格持ってるだけで先生と呼ばれても嬉しくも何ともない。
社労士は普通に仕事していればどこ行っても先生と呼ばれるよ。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 16:59:40.02

>>256
紹介の客なんだよなw

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 17:14:23.52

社労士と行政書士ダブルで大先生じゃない？
ダブルは凄いよ
簡単じゃないからねやっぱり
税理士やFP1級、司法書士、簿記1級などトリプルやクアド、クインになれば神だよ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 17:15:05.48

昔は「先生」と呼ばれて嬉しかったけど、最近は社労士会の忘年会などでそれぞれがお互いに「先生」と呼び合ってるのがなんとなくイタいし恥ずかしいなと思うようになってきた。右も左も分からんような新入まで「先生」呼ばわりだもんな。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 17:22:36.84

先生と言われるほどのバカでなしw

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 17:36:21.83

でも先生と言われなければコンサルで食えない

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 17:43:54.37

社会保険労務士でもないのに社会保険労務士を名乗って社会保険労務士業務をやっていた行政書士がいるくらいだからな
廃業勧告処分なんて甘すぎ
刑事告発を社会保険労務士会がすべき

**ボンクラ２代目** · 2018/12/29(土) 17:49:56.13

>>265
違うよ。コンサルで食えるような社労士が先生と呼ばれるの。

**ボンクラ２代目** · 2018/12/29(土) 18:05:27.15

>>261
それなら紹介者に言えば何とかならないの？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 18:18:26.89

社労士ってだけでは先生と呼ばれないよ

**ボンクラ２代目** · 2018/12/29(土) 18:38:42.95

>>269
弁護士だって同じ。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 18:58:28.65

目覚めよ資格の序列を
先生とよばれない弁護士もいる
税理士は頑張れば先生と呼ばれる
先生と呼ばれる社労士もいる

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 18:58:43.65

職場意識改善助成金申請で某労働局から刑事告発された61歳の某社会保険労務士
刑事告発がなされた日に警察によって即日書類送検されてやんの
地検が起訴したら有罪確定だな

**ボンクラ２代目** · 2018/12/29(土) 19:06:57.85

>>271
どーでもいい話だな。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 22:15:35.35

どーでもいいけど先生と呼ばれる事に拘ってる奴はポンコツだろうなと思う
弁護士でも余程のポンコツ以外は先生と呼んでるし、社労士もなんとなくで先生と呼んでる
どっちかと言えばこの社労士もポンコツだけど、なんとなくそう呼んでる
先生と呼んでる側は、あまり気にしてない
ただ先生と呼んだ方がこっちとしても仕事しやすいので、そう呼んでるだけ
別にこの社労士は顧問変えても良いやと思ってるし、
業者の見直しを指示されたら余裕で解約候補に入れる

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 22:17:14.44

社労士ってだけなのに「先生」と呼ばれないと気を悪くしする人もいる（年配の人が多い）ので、とりあえず偉そうだってり気難しそうな人は「先生」と呼んであげています。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 22:42:53.39

>>267
馬鹿のくせになにがコンサルだよ
お前は税理士との茶飲み話をネタに
お前より馬鹿なタコ社長カモっているだけじゃないかｗ

**ボンクラ２代目** · 2018/12/30(日) 00:10:42.88

>>276
コンサル契約だけで年収3000万。
以上。

**ボンクラ２代目** · 2018/12/30(日) 00:14:29.95

>>274
でも君には社労士を解約する権限などないんだよね。
指示されなければなーんにもできないんだよね。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 00:26:22.17

社畜だからな

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 00:34:30.23

まあ塾の講師だって自動車教習所の教官だってみんな「先生」なんだから、もの教えてくれる人なら誰でも「先生」なんだけどね。ホームレスの中にも「先生」と呼ばれる人もおそらく居るだろうし。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 01:03:37.38

先生だろうと事務屋だろうと何だっていいから
稼がせてくれりゃあそれでいい

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 01:54:49.45

>>277
親から譲ってもらった顧問先相手に
コンサルと称する税理士の受け売りで金せしめて自称年収３０００万
以上。

**ボンクラ２代目** · 2018/12/30(日) 07:43:11.95

>>282
君も来年は頑張ろうな。
稼いでナンボだ。ははは

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 08:34:18.40

>>283
で、君はいくら稼いだの？
俺はコンサルで5000万だったけど

**ボンクラ２代目** · 2018/12/30(日) 09:20:27.45

>>284
はいはい。よかったね。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 09:46:49.66

コンサルなんてほとんどが詐欺。
まあ騙される方も悪いんだけどね。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 10:14:00.80

社労士さん
秋山社労士
秋山先生
先生
秋山さん
おたく

みなさんはどれがしっくりきますか

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 14:08:49.28

>>277
はいはい。よかったね。

**ボンクラ２代目** · 2018/12/30(日) 14:18:32.58

>>288
他人の真似しているようでは稼げないぞ。ははは

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 14:43:42.77

個人的には「社労士さん」か「秋山さん」がシックリくるね。ちなみに税理士だとしても「税理士さん」か「秋山さん」と呼ぶ方がシックリくるんだけど。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 15:56:58.68

最近は初回相談無料の事務所を巡ってる会社が多いなｗ
そんで結局にっちもさっちもいかなくなって紹介でうちの事務所にやってくる
労働者側の場合は無料相談の弁護士事務所を巡ってるのが多いらしい
無料相談でチャンスを増やしましょうなんてアドバイスしてるセミナーもありそうだが
あれは仕事に結びつかないぜｗ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 16:49:55.60

初回相談無料で依頼に繋がったことがない
そのくせ相談内容は面倒なもの
30分で終わるわけがない

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 17:33:21.17

エーザイ部長自殺、遺族労災申請
過労死ライン超え56カ月
2018/12/30 17:19
https://this.kiji.is/452002368713098337?c=39546741839462401

製薬大手エーザイの部長だった男性＝当時（50）＝がうつ病になり2016年に自殺したのは、
昇進に伴う業務量増加や慢性的な長時間労働が原因だとして、
大阪市の男性の妻（51）が天満労働基準監督署に労災申請したことが30日分かった。

部長昇進から自殺までの8年で約8千時間残業し、
過労死の労災認定基準となる「過労死ライン」（月平均80時間）越えが計56カ月に達したと遺族は指摘。
長期間の過重労働で自殺に追い込まれたと訴えた。

エーザイは「長時間労働と死亡の関係を会社として判断する十分な根拠を持ち合わせていないが、
申請を真摯に受け止め誠実に対応したい」とコメントした。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 18:29:44.93

>>293
ほぅ
うつか
気の毒だな
世の中、いい加減さも必要か

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 18:33:57.46

8年間8000時間残業が事実なら、過労死認定間違いないだろうな
エーザイも大変な職場だな

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 19:07:57.04

>>289
馬鹿の一つ覚えで同じ事しか言えないようでは稼げないぞ。ははは

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 19:36:32.70

>>295
過労死ラインぎりぎりを8年間か
社労士事務所勤務時代も過労死ラインなんて余裕で超えてたけど、
余程責任感の強い人だったんだろうな

**ボンクラ２代目** · 2018/12/30(日) 19:44:23.84

>>296
独創性が大事なんだよ。
他人の真似なら猿でも出来る。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 22:22:55.31

>>298
税理士の無駄話で受け売りするような能無しが
どの口で独創性だの猿マネだの言うんだかｗ
頭が悪い奴は自分が何をしているか客観的に見られないんだよなｗｗ

**ボンクラ２代目** · 2018/12/30(日) 22:31:03.22

>>299
何が独創的か分からない君には無縁の世界だよ。ははは

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 22:48:23.05

>>300
税理士の茶飲み話が独創的なのかよｗｗｗｗｗ

**ボンクラ２代目** · 2018/12/30(日) 23:08:00.72

>>301
それを3000万に変える方法だよ。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 23:25:03.73

なにこの小学生みたいなやり取り。
もはや論戦にもなってないし、着地点も見えてない。
冗談でやってんの。大の大人が恥ずかしくないの。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/30(日) 23:30:25.08

社労士では食えないのがよくわかった

**ボンクラ２代目** · 2018/12/30(日) 23:37:08.06

サラリーマンじゃないんだから、他人と同じことやってたら儲からないよ。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/31(月) 00:16:11.31

>>302
変える方法がコンサルかよｗｗ
そういうのはコンサルではなくペテンと言うんだよｗｗｗｗ

>>305
サラリーマンと言ってもお前みたいな馬鹿でも入れる三流中小企業のだろ
一流企業だったらお前では平社員すら勤まらないぞ

**ボンクラ２代目** · 2018/12/31(月) 07:56:33.47

>>306
いくら吠えても君は負け犬だな。
稼いでナンボだよ。ははは

**名無し検定１級さん** · 2018/12/31(月) 08:26:42.51

質問失礼します。スレチでしたら申し訳ございません。

一年前に怪我で腰をプレートとスクリューで固定する手術をしました。
現在休職中です。協会けんぽの傷病手当で給料の6割を受給しています。2月1日から職場復帰の予定でした。
そんな中、先日交差点を横断中に車にはねられました。
骨折や固定金具の損傷はありませんでした。
しかし、腰を強打し、現在まともに日常生活を送ることができません。杖でなんとか歩いている状況です。
このような場合には、傷病手当の6割プラス事故による休業補償4割をもらえないのでしょうか？
休職中なので休業補償は発生せず、損害はないのでしょうか？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/31(月) 09:13:49.42

業務に起因した傷病ではないので労災保険による保障はありません
休職中でなかろうが休日中の出来事であったとしても同様です
引き続き健康保険からの給付が継続されるのみとなると思われます

**ボンクラ２代目** · 2018/12/31(月) 09:18:29.99

傷手の残りは自賠
４割ではなく３分の１

**名無し検定１級さん** · 2018/12/31(月) 09:24:44.39

>>309
労災ではなく、交通事故の休業補償のお話になります。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/31(月) 09:27:05.06

>>310
傷病手当金を給料の6割を支給され
自賠責からも給料の3分の1支給されるという解釈でよろしいでしょうか？

**ボンクラ２代目** · 2018/12/31(月) 10:07:16.82

>>312
そもそも傷手は６割ではなく３分の２
残りは自賠

**ボンクラ２代目** · 2018/12/31(月) 10:12:30.45

全部自賠でもいいよ。120万いかないだろうし。
健保に三者行為届出すのは面倒だから。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/31(月) 10:26:13.52

>>314

協会けんぽには相手保険屋さんに10割負担してもらったら？と言われました。保険屋が渋ったら解決するまで傷病手当金を申請するように言われました。
保険屋は2月1日以降、復帰困難または退職になった場合には補償すると言っています。
1月末までは休業に関する損害はない！とい主張です。
保険屋は客観的な資料を提示できないようで、不信感があります。

**ボンクラ２代目** · 2018/12/31(月) 10:37:18.76

>>315
自賠に全部請求すればいいんだよ。
保険屋なんか通さず直接自賠に被害者請求。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/31(月) 11:10:15.37

>>316
横からすまん
それってどういう事？
うちも結構似たりケースあるんだわ

**ボンクラ２代目** · 2018/12/31(月) 11:16:03.36

>>317
遺失利益をどう考えるかだね。
自賠は任意よりゆるい。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/31(月) 11:37:56.38

>>311
休業補償は労災保険の際の保障を指す用語で、その場合は
休業損害賠償請求ではないでしょうか

**ボンクラ２代目** · 2018/12/31(月) 13:53:17.63

用語の正確さなどにこだわると質問者の真意を見失うよ。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/31(月) 14:11:56.21

>>307
おれは所得4000万だと言ってるだろ
親に顧問先恵んでもらったくせに年収3000万しか稼げない能無し貧乏人がホザクなよｗｗ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/31(月) 14:12:31.18

>>320
また馬鹿の戯言が始まったよ
この馬鹿は自分が無知で知恵遅れであることを認めず
事実をねじ曲げてでも自分の都合の良いように解釈するイカレ野郎だからな

**ボンクラ２代目** · 2018/12/31(月) 14:15:35.74

※状況
病気療養中で無給のため失った給与10割のうち健保から３分の２を受給中に交通被害事故に遭遇
※保険屋の主張
上記の状況では収入について遺失利益はない(傷手は引き続きもらえるから)
※ボンクラの主張
健保は法的に３分の２以上給付する義務はないが、自賠は10割給付する義務がある
※結論
少しでも支払いを減らしたい任意保険の保険屋など相手にせず直接自賠へ請求すべし