【管業】管理業務主任者試験 第159棟目
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0001名無し検定1級さん
2018/12/13(木) 00:03:03.65ID:Sj5H/LPK管業に関係の無い話はしないでください。他の資格取得を促すステマもご遠慮ください。
煽りや荒らし等不毛な論争はスルーを徹底してください。
試験終了後から合格発表日までの特定のブログの宣伝、アクセス数を促す行為は特に厳禁です。
一般社団法人 マンション管理業協会
http://www.kanrikyo.or.jp/
管理業務主任者になるには−国土交通省
http://www.mlit.go.jp/about/file000068.html
管理業務主任者とは
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/
平成29年度管理業務主任者試験概要結果
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/siken.html
前スレ
【管業】管理業務主任者試験 第158棟目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1543895773/
0173名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 18:33:39.78ID:YWanejGqこれで2だったら俺は34点になってしまう
電凸とか圧力団体みたいなことはやめろ!
0174名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 18:38:36.82ID:SDuJ7yOa是が非でも1点欲しい
0175名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 18:39:59.83ID:dw8/02Ao0176名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 18:42:08.93ID:oxx4Igvo0177名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 18:43:52.60ID:BJ3bA7BLマンション管理業協会は過去にもミスをやらかしてるから今回も複数正解になるだろうな。
0178名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 18:49:29.51ID:YWanejGq正解は1だろ
0179名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 18:51:37.67ID:Moxqr0W60180名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 18:55:02.21ID:Moxqr0W6洒落てるw
マンションとか区分建物とか入れないと何やってるか分からない人なんだからそれくらいの開き直りがほしい。
0181名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 19:16:19.59ID:DCswf5bG1月中旬を楽しみに待ちましょう
合格発表日は嫌な予感しかしないがwww
0182名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 19:31:15.24ID:XEr+0ayT該当の予備校生ならいいんじゃないかな。
金も払ってない他人にそこまでしてはくれないよ。
0183名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 19:34:59.61ID:GOOdxQWM大人数で問い合わせても威力業務妨害で通報されて終わり
0184名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 19:35:46.06ID:0TxMpBDd平成25年は個数問題。
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/mondaiseikai/index.html
0185名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 19:44:35.14ID:1oMXlg5X逆に33点、34点で2につけた人はおめでとうございます
逆転のドンデン返しあるでホンマに!
0186名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 19:45:48.38ID:XEr+0ayT出題ミスで決着しそうですね。
1と2正解が可能性が高そう。
0187名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 19:46:43.99ID:1oMXlg5X現在34、35点の悲鳴を聞きたい!
0188名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 19:48:08.67ID:1oMXlg5XLECやTACが決めるわけじゃない
0189名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 19:49:12.24ID:XEr+0ayT建築、設備の出題もめちゃくちゃ。
適正化法も校正ミス。
まともな試験にしてね。
0190名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 19:49:54.20ID:GOOdxQWMそしてボーダーは36に上がって決着
0191名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 19:50:41.51ID:1FlZ2MRNこんな面白いことがあったのか
ただ、25年は問題文で区分所有法および標準管理規約について出題して、解答がそれぞれで別の結論になるからこのような複数の解答を認めたとも読めるね
今回はおそらく誤植で、幸か不幸か6割の受験生が読み飛ばしていたともいえるから微妙に扱いが異なる気もする
0192名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 19:56:23.35ID:5//5W/ES不毛な議論はやめて、一日も早く勉強を再開しよう。
管業に合格するには、管業の過去問だけじゃ通らないよ。
マン管の過去問もやること。
併願組だけで20パーセント以上いるんだから、管業の勉強だけじゃ、上位20パーセントにははいれんのよ。
そういうことに早く気付くことが大事。
0193名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 19:57:56.37ID:GOOdxQWMなぜ自分だけが助かると思えるのか、アホなのか?
0194名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:03:34.27ID:BEfgsCQCえー!三カ月も勉強したんだからゆっくりさせてよ。
また試験前三カ月になったら始めるよ。
もうドキドキだYO!
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀`)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ!
0195名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:04:19.48ID:0TxMpBDd平成25年問30エは、
訴訟外の請求→理事会で出来る
訴訟上の請求→理事会で出来ない(総会決議が必要)
で、問題文からはどちらか断定できないので、複数回答になったと思われる。
まあ、今回が単純な校正ミスだったとすると、事情は違うね。
0196名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:04:43.10ID:BEfgsCQCそれじゃ困るんだよ!
もうドキドキだYO!
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀`)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ!
0197名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:05:05.30ID:1FlZ2MRN正解が1でなく2になると6割が間違えて2割が正解となるから、合格点は下がる
いわば1を選んだ受験生以外は2のみ単独の正解を求めているのさ
やはりここの声は2のみの正解が多数派の印象を受けるし
0198名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:07:28.79ID:BEfgsCQCそんなことされたら困るんだよ!
扇動しないでw
もうドキドキだYO!
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀`)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ!
0199名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:11:08.39ID:yZiQN8oD1点の重みをしみじみ考えなさい。
ただ、それが設備の運ゲーだと!
それが不本意ならば40点取れる実力を備えよ!
0200名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:12:41.07ID:C5f7+HF1勉強の要領悪そう
0201名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:12:44.29ID:34m5d01j0202名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:15:15.49ID:1FlZ2MRNそうだね
今回は問題文で「間違っているのはどれか」と出題されているのに、実は誤植で「正しいものはどれか」としたかったんだが、何故か6割の受験生が問題文を読み飛ばして正しいものを選択していたという状況
0203名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:15:23.31ID:XEr+0ayT校正ミスでコロコロ解答を変えるようじゃあ国家資格を引き受ける資格はないよね。
結果はどうなるか分からないが、協会が失態を犯かしたのは事実。
私はすでにボーダーから脱落してますが、来年以降のためこの解答決断は重要だね。
0204名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:16:12.05ID:IdIi1aAc合格発表まで落ち着いて遊びまくろうと思ったけど戦況が変わってしまった
0205名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:18:36.50ID:tWI9XIFH朝鮮人か?
日本はそういう世の中にはなって欲しくない
0206名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:23:47.37ID:/xzpdLXT本当にお見事!
0207名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:29:28.84ID:DCswf5bG試験作成委員解雇するか試験自体を廃止したらw
文章校正力もない連中が試験問題作成する資格なし
今回の問題の顛末は協会に任せるけどね
0208名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:40:44.18ID:90h4JxFo0209名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:42:41.65ID:GOOdxQWMこれに気付いてた人はそもそも40超えてると思う
ボーダー付近を救済することはない、合格点は36
0210名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:48:25.65ID:90h4JxFoだね。
そんな細かいとこ気づく人は高得点取っててボーダーに参加してないと思う。
修正入っても合否には関係しないわな。
0211名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:59:01.48ID:nksfCyGO0212名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 20:59:47.72ID:FbVHVI0h0213名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:00:27.59ID:2/bekJjn∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * < 大丈夫だって、どの予備校も「34±点予想」だから受かってるって!
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
33点 34点
・・・平成31年1月18日
.... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧ ∧. ::: : :: ∧ ∧. . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;) /:彡ミ゛ヽ;) . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::協会< 34点合格な!
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ / :::/;;: ヽ ヽ ::l . .:: :.: :: . :::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
「問50 1」32点 「問50 1」33点
0214名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:03:38.20ID:D5QAFsnT応援してるからね!
0215名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:06:40.68ID:ho+vCgrf0216名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:07:11.58ID:TkTDt9ko0217名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:09:31.55ID:1FlZ2MRNこの未来にビビってる受験者多いだろうね
37点くらいならどう転んでも安全だろうから、まさか大栄のボーダーはこの事態を予想していたのでは?
0218名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:13:58.83ID:2/bekJjn来年も語り継がれることだろう。
0219名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:14:47.77ID:TkTDt9ko0220名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:19:23.13ID:GOOdxQWM1と2が正解の場合は合格点36
2のみ正解はあり得ない
0221名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:19:39.98ID:0Q5oC1It実務上の解釈、というか、国土交通省四国整備局が出してるパンフによる説明をしめします。
管理事務の報告事項は<マンションの管理の適正化の推進に関する法律施行規則第88条>に規定され、
「収入及び支出の状況」とあり、収入と支出が対になっています。
ところが、国土交通省四国整備局の説明パンフレットによると、実務上は異なっています。
https://www.skr.mlit.go.jp/kensei/sangyou/02_hudosan/11-mankan/manual/mankan-point.pdf
上記のリンク、24ページをみてください。
管理事務報告書の雛形、われわれが受験した管業試験の実施機関である、マンション管理業協会が作成したものです。
そこには、
2 管理組合の会計の収支及び支出の状況
@第◯期 貸借対照表
A第◯期 収支報告書
B証憑書類 預金残高証明書原本・領収書・請求書等
となっています。
ここでは「会計の収支」と「支出の状況」になっています。
@貸借対照表、A収支報告書が「会計の収支」にあたり、
B領収証など証拠書類が「支出の状況」にあたるのではないか。
これは、日本語の問題ではなく、実務というか、業界用語でしょうね。
ともあれ、上記の推測により、
問題文の【管理組合の会計及び支出の状況】は誤りではない。
よって問50の正解は1である。
0222名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:22:42.47ID:1Y7B1Em3規則88条に照らし合わせると完全にウは誤りである。
したがって正解は2となる。
1は不正解だ!残念だったな
6割以上の受験生が引っ掛かって出題者もさぞかし満足であろう。
1をつけたマヌケはLECの法令集を買って読み込みたまえ。
試験は条文から出題される。
0223名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:24:43.62ID:B+eHI7KF0224名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:24:44.22ID:pmyozMiu0225名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:24:50.72ID:OVCTIBSa0226名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:24:56.68ID:tWI9XIFH上位%で切られるのだから無駄だと思うが
ボーダーの人にとっては無駄ではないのだろう
不毛だよ
0227名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:25:55.44ID:2ozMk5kY「の収支」が抜けている。
残念だったな。ご苦労さま。
0228名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:29:31.90ID:B+eHI7KF正解が2単独になるか、ないと思うが奇跡の没問になることを毎日祈ることにする
0229名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:30:19.80ID:tWI9XIFH例年の22%前後→27%の合格率になると思っていそうだが
逆に%を維持するために最終的に17%だってあり得るのにね
少なくとも予備校に電話している奴はアホ
講師が連名で指摘しないと正誤は覆らない
0230名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:31:09.71ID:TkTDt9ko0233名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:34:06.00ID:B+eHI7KFそれでいいや
0234名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:34:36.48ID:1pW8XlXb悔しいのう
悔しいのう
悔しいのう
0235名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:35:36.35ID:tWI9XIFHマン管の選択肢にはよくあること
よってそのままが正解
語句をしつこく指摘している時点で
単なるボーダーの人
粘着気質
0236名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:36:04.24ID:saNL+Vso0237名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:37:04.84ID:TkTDt9koどシンプルな論破ありがとう
0238名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:37:27.45ID:C5f7+HF10239名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:41:31.16ID:6tLrAjLm0240名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:41:58.54ID:TkTDt9ko0241名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:45:54.42ID:DCswf5bG現時点でボーダは33~38のどれが来るか分からん
1か2かで多くの受験者の合否が決まるかも知れない
管理会社勤務でもないのにこんな勉強あと1年したくないやろ
0242名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:47:08.60ID:0TxMpBDdプロ集団であるはずの予備校が横並びで1にしているのが不思議でならない。
0243名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:48:49.16ID:1FlZ2MRNこれは別に管理業務主任者試験に限らないんじゃないかな
0244名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:51:20.20ID:2/bekJjn日本語の意味を読みとってもなお、報告の内容として「足りない」ことは立証できていないと思うの。
0245名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:53:21.11ID:TkTDt9ko0246名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:53:50.20ID:6tLrAjLm足りる足りないかでもなく
会計用語としておかしいのを通すかどうかだけ
0247名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:54:17.47ID:jAumG851当日の解答速報だからね。
間違いは誰にでもあるでしょ。
今日明日誰かが電話、受付から担当部署に連絡、担当者が講師に連絡、講師が集まって議論、正解は2に訂正、早ければ来週早々訂正されるでしょう。
0248名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:54:45.62ID:rYNZpyyo確かにwww
0249名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:55:42.15ID:GOOdxQWM誰かがって結局人任せかよ
自分で電話しろよ
0250名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:56:08.15ID:6tLrAjLmもうその議論終わったろ
0251名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:56:26.11ID:TkTDt9ko妄想がすごい!
0252名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:57:15.48ID:C5f7+HF10253名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 21:58:26.62ID:TkTDt9ko0254名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:00:42.68ID:jAumG851国語の問題じゃないから、作成者の意図を汲み取って「の収支」を補って読む必要はありません。
条文どおりかどうかが問題となっているのに論点がわかっていないですよ。
ちなみにわざと「の収支」を抜かしたのではなくて出題ミスだとは思いますが。
ただ正解はウも誤りで2になると思います。
0255名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:03:33.80ID:2/bekJjnわしは「の収支」あるいは「の収入」を補って嫁とはいってないよ。
条文通りかどうかが問題←これが大いなる間違い。
与えられた問題文に沿って、その内容が正しいか間違いかを読みとるだけです。
そのためには、この選択肢の文章の意味するところが、法の要件を過不足なく充足してるといえるか否か、そこだけです。
0256名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:09:21.56ID:0TxMpBDdhttp://www.higuchi-fit.co.jp/mezase/kako-mon/H29/2017-12-27-manq21-shutudai-miss.pdf
0257名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:12:51.67ID:NY5qIZppじゃあ問題文は間違いじゃん
残念だったね
また来年頑張ろう
0259名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:15:53.69ID:2w7qUbNUだから答えは1だよ
問題文をよく読もうな
0260名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:27:06.00ID:P7ReuI4sA1,2両方正解→ボーダー上がる可能性あり
B2のみ正解 →ボーダー現状維持か下がる?
Bでお願いします
0261名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:28:37.85ID:mU4utpPqそん時の解答速報は割れてた?
0262名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:38:07.39ID:0TxMpBDdあなた、>>146で、
>だけど、いずれにしても、「管理組合の会計の収入及び支出の状況」は「管理組合の会計」に含まれている。
に辿り着いてるじゃないですか。
つまり、条文が@「管理組合の会計」を報告しなければならない
ならば、A「管理組合の会計の収入及び支出の状況」を報告しなければならない、は正しいんですよ。
@を報告しなければならないのなら、@に含まれるAは必ず報告しなければならないから。
でも、逆に、条文がA「管理組合の会計の収入及び支出の状況」を報告しなければならない
ならば、@「管理組合の会計」を報告しなければならない、は必ずしも正しくないんですよ。
@の中にはAに含まれないものもあるんだから。
0263名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:41:03.21ID:2/bekJjnあー。あなたは、「足りない」ではなく「多すぎる」派なんですねー。
一方、「収入」と書いていないから「足りない」派もいるようです。
0264名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:42:34.79ID:2/bekJjn0265名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:44:03.82ID:0TxMpBDd私が何派とかではなく、あなたのレスを引用して説明しただけです。
0267名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:46:10.02ID:DCswf5bG大体マンション関係は不用意な出題があるねw
0268名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:50:06.39ID:0TxMpBDd任意で書いても問題ないと思います。でも、書かなければならないというのは誤りですね。
0269名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:50:30.53ID:XEr+0ayT私もそう思う。
疑問を投げかけた予備校講師もいたそうだが、
結局解答を変えないとこ見ると1解答で終局する気がする。
2解答の方は1月発表後もしつこく協会に投げかけて下さい。
今年は問50に限らず、出題がおかしい。
0270名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:52:48.48ID:2/bekJjn0271名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:54:37.14ID:GOOdxQWM0272名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 22:55:43.76ID:DCswf5bG5chで1人主張していただけで予備校講師は全て知らぬ存ぜぬ
それでも解答変わった
0273名無し検定1級さん
2018/12/14(金) 23:02:05.87ID:0Q5oC1It1が正解と言ったけど、2が正解というものもっとも。
すまんが、もう一度、正解1だと思う理由を書き込ませてもらう。
グーグル先生で【管理組合の会計及び支出の状況】を検索すると、これはと思う使用例が二つあった。
一つは、すでに指摘があったかもしれないが、
平成20年度の第50問。
http://blog.livedoor.jp/free112235-kangyou/archives/18520783.html
今年度とほぼ同じ問題。
平成20年度も「の収支」が抜けている。
でも「の収入」が抜けているから誤りとされてはおらず、
「管理受託契約の期間」の部分が誤りであるためと解説されている。
二つ目。
これは、国土交通省のパブリックコメントに対する回答文書。
9頁、右欄1行目にある。
http://www.mlit.go.jp/common/000039181.pdf
それと、先ほどの投稿の補足。
ようはトリクルダウン(国土交通省からマンション管理業協会へ)による変化(ことばの訛り)かなと。
マンション管理適正化法施行規則88条で
【管理組合の会計の収入及び支出の状況】
↓
マンション管理業協会の雛形
【管理組合の会計の収支及び支出の状況】
↓
「の収支」はいらないだろ、会計で十分、っと、管理業協会の人が考え、
【管理組合の会計及び支出の状況】
こんな流れじゃないかな。
おれは、これ以上、この問題にコメントはしない。
不快になった人がいたら詫びる。
でも、俺も不安だから、いろいろ調べちゃう。
そこは許してくれ。
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