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【管業】管理業務主任者試験 第159棟目

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0001名無し検定1級さん2018/12/13(木) 00:03:03.65ID:Sj5H/LPK
管理業務主任者試験および管理業務主任者全般について語り合うスレです。
管業に関係の無い話はしないでください。他の資格取得を促すステマもご遠慮ください。
煽りや荒らし等不毛な論争はスルーを徹底してください。
試験終了後から合格発表日までの特定のブログの宣伝、アクセス数を促す行為は特に厳禁です。

一般社団法人 マンション管理業協会
http://www.kanrikyo.or.jp/
管理業務主任者になるには−国土交通省
http://www.mlit.go.jp/about/file000068.html
管理業務主任者とは
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/
平成29年度管理業務主任者試験概要結果
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/siken.html

前スレ
【管業】管理業務主任者試験 第158棟目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1543895773/
0124名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:24:30.21ID:2ozMk5kY
出題ミスなら許されない
故意で出したのなら超イジワルな引っ掛け問題

まず言いたいのは、ここで議論していてもLECやTACや協会が気づかななかったり、知らなかったら、正解が1になる可能性が高いという事

そしてその場合、正確に条文を覚えていた正直者がバカを見ることになるという事

このスレの住民みんなでLECやTAC、協会にクレームを入れてみたらどうだろうか?
一人だと握り潰されたり適当にあしらわれたりする可能性があるから、10人、20人となるべく多人数で問い合わせしたほうが良いと思う。

悪質な引っ掛け問題だった場合、きちんと条文を読んでいた人が条文どおりに2を正解と判断して救われる試験であって欲しい。
0125名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:27:16.73ID:1FlZ2MRN
>>123
解説が管理受託契約期間のみの指摘だけど、出題者意思としては収入の欠落も指摘してほしいとか思っているのかもしれないね
0126名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:29:51.44ID:IrDCiXhv
なるようになるから落ち着け。
0127名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:30:24.75ID:C5f7+HF1
1にした奴が多数だから
誰もやるわけねーだろw
0128名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:33:46.33ID:BJ3bA7BL
トラップは無い
単なる入力ミスと確認ミス
この協会はレベル低いよ、間違いが多い
故に、複数正解になるはず
0129名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:33:59.06ID:0TxMpBDd
>>127
TACリサーチでは、
1 64,7%
2 26.3%
だから、2も結構いるよ。
0130名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:34:01.61ID:VcnatDI9
マンション管理業務士
0131名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:34:51.23ID:b5JxwwTa
1でも2でもごり押しだね
色々洗ったが慣用表現でもなさそう
脱字か?意図的か?

無理矢理どちらかと言えば安全策は2
批判覚悟で1
嘲笑覚悟で複数正解、これ最悪
0132名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:38:48.76ID:2/bekJjn
条文の文言と完全一致しない、ということ自体はそれだけでは、肢の「誤」に直結するものではない。
結局、「管理組合の会計及び支出の状況」と「管理組合の会計の収入及び支出の状況」の内容の異同を論じなければならない。
0133名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:41:48.21ID:P7ReuI4s
マンション管理士2(セカンド)
0134名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:44:04.45ID:C5f7+HF1
協会「こんな試験に何マジになっちゃってんの?」
0135名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:47:19.99ID:bCxZlnHL
問50の正答は2
後は協会の判断次第
最後まで1でゴリ押ししてもよし
合否決めるのはあくまでも主催者たる協会様
0136名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:47:25.69ID:1FlZ2MRN
>>129
これはボーダー付近の大幅入れ替えもありうるな
6割と2割が入れ替わるんだからさ

>>132
確かに協会が一義的にしているのかが疑問
ただ、問題文が77条に基づく報告としているから規定条文と一致しないのは間違いなく誤りといえる
0137名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:52:56.85ID:AaV0NtnW
ここで騒いでも無駄
協会に連絡しろよ でなきゃ、ミスすら気づいてない
0138名無し検定1級さん2018/12/14(金) 13:55:25.63ID:2ozMk5kY
条文どおりにウの肢を誤にして2を正解にすれば、協会としてはなんの問題もない。
あとはLECとTACに問い合わせして正解を2に訂正させれば良いな。

少なくとも2を正解にしないと条文を暗記していた受験生は救われない。
0139名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:01:08.75ID:2/bekJjn
「管理組合の会計の収入及び支出の状況」を分解すると、
「管理組合の」は「会計の収入及び支出の状況」にかかり、
「会計の」は「収入及び支出の状況」にかかる。
すなわち、「収入及び支出の状況」はもともと「会計」に包合された概念である。
また、「及び」は、「収入」と「支出」を並列化させるものであり、すなわち「収入の状況」「+(及び)」「支出の状況」と同義になる。

一方、「管理組合の会計及び支出の状況」を分解すると、
「管理組合の」は「会計及び支出の状況」にかかり、
「会計及び支出の状況」の「及び」が並列化させているものは、@「会計」と「支出」あるいは、A「会計」と「支出の状況」ということになる。
前段となぜ異なる扱いになるかといえば、そもそも「支出」は「会計」に包合される概念であり、両者は対等に並列化させるにふさわしくないともいえるからである。
では、Aとすると、「会計」と「支出の状況」とは対等な関係であろうか。いや、これも「支出の状況」はもともと「会計」に含まれる概念であるため、不自然といえよう。

ここでいったん問および当該選択肢全体に戻る。
当該肢で問われているポイントを解釈するに、その核は、管理事務の77条報告において@報告内容が足りているか。余計なものがないかA報告書作成義務はあるかB管理業務主任者による必要があるかC交付、説明義務はあるか、といったあたりだろう。
ABCは問題ない。では@はどうか。

まず、少なくとも@において、余計なものは書かれていない。では足りないか?前述のとおり、「会計」は「収入および支出の状況」を含むものであり、「及び支出の状況」という文言は、「あっても」「なくても」同じ、ということ。つまり足りなくもない。

結局。この選択肢は「正」という結論に帰結するであろう。
0140名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:02:18.06ID:wMfHwbct
「管理組合の会計及び支出の状況」ってそもそも日本語的におかしいし問題として成立しちゃダメだろ。ってことでボツ問でいいと思う。by36
0141名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:05:33.71ID:h9Zfmzf6
こういう言葉足らずの問題って試験あるあるだよね

宅建でも平成23年問42の個数問題で同じような言葉足らずの選択肢があって
物議を醸したけど結果的に「○」になってたわ
0142名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:05:48.92ID:C5f7+HF1
受験生のレベルが低いと協会のレベルも低くなる
0143名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:06:04.12ID:2/bekJjn
>>136
そもそも77条には、「管理組合の会計の収入及び支出の状況」とは明記されていないことからもわかるとおり、
「77条の規定に基づく『管理事務の報告』」に関して問うているのであり、
参照すべきは「マンション管理適正化法によれば」という法律(含む規則・命令)全体の法体系である。

そして、条文の文言そのものと一致しているかどうかは直接問われていないということから、
やはり、文言一致にはこだわらず、「内容」の正誤を問われているということだろう。
0144名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:07:00.62ID:0TxMpBDd
>>139
「会計」は収入及び支出の状況(収支状況)だけでなく、財産の状態なども含むのでは?
そうすると、「会計」の報告>収入及び支出の状況の報告ということになり、規則が要求
している範囲より広範なので、誤りとなるのでは?
0145名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:09:18.32ID:1FlZ2MRN
>>139
なるほど
しかし、「会計」からして「支出の状況」の文字はあってもなくても問題ないという点については、「支出の状況」は明らかな蛇足であり、その考えに従えばなくても問題はないが、あるならば対になる「収入」も記載が必要
このようなペーパー試験では、多事考慮をしてはならない
0146名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:11:32.38ID:1FlZ2MRN
>>143
77条の内容を規定している施行規則88条を読んだ?
0147名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:16:36.66ID:2ozMk5kY
>>143
それなら条文をないがしろにしていると言わざるおえない。
この試験は文意を問う国語の問題じゃないぞ。
俺は出題ミスだと思うが、条文を思い出して収入が抜けている事に気付いた受験生も一定数いるはず。何かおかしいと。

没門にすると3、4にマークした受験生まで有利になってしまうから、2のみ、もしくは1と2にマークした受験生を正解とすべき。
0148名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:28:42.59ID:2/bekJjn
>>146
規則
第八十八条 マンション管理業者は、法第七十七条第一項の規定により管理事務に関する報告を行うときは、
管理事務を委託した管理組合の事業年度終了後、遅滞なく、当該期間における管理受託契約に係るマンションの管理の状況について
次に掲げる事項を記載した管理事務報告書を作成し、管理業務主任者をして、これを管理者等に交付して説明をさせなければならない。
一 報告の対象となる期間
二 管理組合の会計の収入及び支出の状況
三 前二号に掲げるもののほか、管理受託契約の内容に関する事項

なぜ、「二 管理組合の会計」と規定しなかったのかまで遡る必要があるかもね。
いくつか考えられる。
@「管理組合の会計」以外の「収入及び支出の状況」を排除するため。
A「管理組合の会計」のうち「収入及び支出の状況」以外のもの(たとえば財産の状況)を排除するため。

だけど、いずれにしても、「管理組合の会計の収入及び支出の状況」は「管理組合の会計」に含まれている。
つまり確認的に二重に書かれた条文ともいえるという構造自体は、この問題と本質的に変わりないんではなかろうか。

もちろん、前提として、こんなもん出題ミスだとは思いますよ。
だけど、条文文言の完全一致を問うているわけではないという考えから、この選択肢を「誤」とするのは躊躇しますね。
0149名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:32:00.95ID:sxVYdxBA
脱字だと思うけど、読み込んでなかった身としては肩身が狭い
0150名無し検定1級さん2018/12/14(金) 14:59:25.79ID:bCxZlnHL
所詮いい加減な団体のえ〜加減な出題だという事w
0151名無し検定1級さん2018/12/14(金) 15:00:38.74ID:KM51kdFY
34点問50 1のボーダーマン集合!
0152名無し検定1級さん2018/12/14(金) 15:03:51.27ID:dw8/02Ao
>>151
激アツやんけ
0153名無し検定1級さん2018/12/14(金) 15:09:54.80ID:vrMD8tMi
管業に特化したネット予備校を開けばそこそこ食っていけるような気がする。
合格パックみたいなので70万。
テキスト・問題集は市販のを使って模試も市販。
質問はメールで受け付けて答える。
70万なら安いのではなかろうか。
0154名無し検定1級さん2018/12/14(金) 15:31:39.18ID:rYNZpyyo
結局 正式発表まで待たないと1か2は分からないのか。
0155名無し検定1級さん2018/12/14(金) 15:41:35.52ID:XEr+0ayT
まだ協会は1とも2とも言ってない。
それに設問に対する内容や合否は発表があるまで、一切答えてくれないと思う。
抗議は不可能。参考程度にはしてくれるかも。

35ボーダーの受験者が34になる可能性もあるし、
34ボーダーの受験者が35になる可能性もある。

間違えたでは許されないのでできれば、どちらも正解の方が混乱は少ないと思う。
0156名無し検定1級さん2018/12/14(金) 15:55:25.83ID:xb6tUb3M
完全に『の収入』という語句を抜かした出題ミスだな
会計の支出だけを報告するのでは法と規則の文言に違反してしまう

問題はLEC、TAC、協会がどう判断するのか?

@受験生は文脈から『の収入』も含まれていることを考慮して解答して下さいというのなら正解は1のまま

A出題ミスを認めてウを誤りとするのなら正解は2

B1を正解と考えて問題を作成しておりましたが、出題ミスにより2も正解とします、というのなら1と2

希望としては2を正解もしくは1と2を正解にしてもらいたい
明らかに3と4は不正解なのでバツにしてもらいたい
0157名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:02:53.08ID:xb6tUb3M
>>155
33点、34点の受験生はどんどんLECとTACにクレーム入れるべき
1点上がるかもしれない
そしてLECとTACが協会に問い合わせせれば協会が動くかも
5ちゃんで数人が議論していても意味がないのは同意
みんなで、少なくとも20人、30人がクレーム入れたらLECやTACも考えるだろう
0158名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:05:01.83ID:sxVYdxBA
まだ正解を公表していないから、「最初からウを誤りとするつもりでした」と言えるんだよなあ
0159名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:06:56.87ID:0TxMpBDd
>>156
受験生に文脈から読み取れというのは国家試験としてありえないので、1はないと思う。
なので、2を正解、もしくは出題ミスを認めて1と2を正解しかありえないが、
協会はミスを認めることなくシレっと2を正解と発表する気がする。
0160名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:07:10.03ID:dw8/02Ao
正解は1つだけです。っていう大前提を変えるわけないでしょ。
正式に発表した後ならともかく。
0161名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:15:16.39ID:eS87F9RA
誰か協会に問い合わせた?
0162名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:17:27.39ID:0TxMpBDd
問50が「誤っているものを選べ」なら、すみません、複数解答になってしまいました、
イとウが誤りでした、と謝罪せざるをえない。
しかし、個数問題の場合、出題ミスであろうが何であろうが、その肢の文章が誤っているのであれば、
「誤っているもの」の個数に含めて構わないことになる。
0163名無し検定1級さん2018/12/14(金) 16:46:05.40ID:Z0XBR+a5
まだ憶測にすぎない考えを自信満々にぶつけ合ってんのか。
0164名無し検定1級さん2018/12/14(金) 17:01:55.64ID:8KHZ8Ej/
>>23
素晴らしい!
0165名無し検定1級さん2018/12/14(金) 17:07:29.56ID:P7ReuI4s
>>161
報告したよ。
変わるかはわからない。
そもそも協会は正解を発表していないから現状の報告。
ボーダーで問50を2にして何かしらのアクションを起こさないない人いるの?
可能性があるのだから1点でも上げたい。
来年また受けるのは嫌です。
自分一人なら弱そうだど他に誰か報告していることを祈るばかり。
0166名無し検定1級さん2018/12/14(金) 17:12:27.76ID:2ozMk5kY
協会はともかくLECやTAC等の予備校は1という解答にしてるんだからさ
それに対して疑問をぶつけるのはいいでしょ?
ただ一人じゃ心もとないな
大勢で押し掛けるように問い合わせしないと効果がないような気がするんだよね
電話受付のお姉ちゃんに聞き流しされたらお仕舞いだし
いかに講師の耳に届くか?そして納得のいく回答を得られるかがカギだよね
ウの選択肢が正しいという根拠に納得できれば諦めますよ
0167名無し検定1級さん2018/12/14(金) 17:16:09.12ID:rYNZpyyo
34点組で50を1で回答した人が一番ヒヤヒヤだなww
0168名無し検定1級さん2018/12/14(金) 17:26:18.54ID:SDuJ7yOa
>>165
電話?メール?
0169名無し検定1級さん2018/12/14(金) 17:34:26.68ID:LTodOa7z
>>155

プラスして、自分の様に34点が33点になる者もいます。
34点なので、35点が合格と予想している自分には1点差で落ちるのが
2点差になるだけなのですが・・・。

どちらにしても、はっきりさせて欲しいものです。
0170名無し検定1級さん2018/12/14(金) 17:38:29.60ID:YWanejGq
クレーマーレベルの言いがかりだな
正解は1だよ
0171名無し検定1級さん2018/12/14(金) 17:47:00.44ID:rYNZpyyo
いっそ校正ミスって事で、
1と2両方とも正解になるかもな。

確か以前 宅建かなんかで複数正解扱いにした問題があったような気がするが、、、
前例がない事はないのではないかな?
0172名無し検定1級さん2018/12/14(金) 18:08:11.20ID:DCswf5bG
1を正解とした人は条文読み込みが甘い とだけは言える
しかし仮にオレが1でボーダ上だったら士んでも譲らんよw
0173名無し検定1級さん2018/12/14(金) 18:33:39.78ID:YWanejGq
正解は1だよ
これで2だったら俺は34点になってしまう
電凸とか圧力団体みたいなことはやめろ!
0174名無し検定1級さん2018/12/14(金) 18:38:36.82ID:SDuJ7yOa
33で2にしたわたしもいる
是が非でも1点欲しい
0175名無し検定1級さん2018/12/14(金) 18:39:59.83ID:dw8/02Ao
混沌としてまいりました
0176名無し検定1級さん2018/12/14(金) 18:42:08.93ID:oxx4Igvo
やるだけやってみようぜ。
0177名無し検定1級さん2018/12/14(金) 18:43:52.60ID:BJ3bA7BL
収入の欠落ミスは明白。
マンション管理業協会は過去にもミスをやらかしてるから今回も複数正解になるだろうな。
0178名無し検定1級さん2018/12/14(金) 18:49:29.51ID:YWanejGq
協会は悪質な言いがかりには毅然と対応すべきだと思う
正解は1だろ
0179名無し検定1級さん2018/12/14(金) 18:51:37.67ID:Moxqr0W6
>>133
0180名無し検定1級さん2018/12/14(金) 18:55:02.21ID:Moxqr0W6
>>133
洒落てるw
マンションとか区分建物とか入れないと何やってるか分からない人なんだからそれくらいの開き直りがほしい。
0181名無し検定1級さん2018/12/14(金) 19:16:19.59ID:DCswf5bG
協会はまだ正答を公開していない
1月中旬を楽しみに待ちましょう
合格発表日は嫌な予感しかしないがwww
0182名無し検定1級さん2018/12/14(金) 19:31:15.24ID:XEr+0ayT
>>166
該当の予備校生ならいいんじゃないかな。
金も払ってない他人にそこまでしてはくれないよ。
0183名無し検定1級さん2018/12/14(金) 19:34:59.61ID:GOOdxQWM
正解は1だろ
大人数で問い合わせても威力業務妨害で通報されて終わり
0184名無し検定1級さん2018/12/14(金) 19:35:46.06ID:0TxMpBDd
平成24年に2問、平成25年に1問、平成26年に1問の複数正解(出題ミス)あり。
平成25年は個数問題。
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/mondaiseikai/index.html
0185名無し検定1級さん2018/12/14(金) 19:44:35.14ID:1oMXlg5X
34点、35点で1にした人は残念だったな
逆に33点、34点で2につけた人はおめでとうございます

逆転のドンデン返しあるでホンマに!
0186名無し検定1級さん2018/12/14(金) 19:45:48.38ID:XEr+0ayT
>>184
出題ミスで決着しそうですね。
1と2正解が可能性が高そう。
0187名無し検定1級さん2018/12/14(金) 19:46:43.99ID:1oMXlg5X
どんどんLEC、TACに問い合わせして解答を訂正させろ!
現在34、35点の悲鳴を聞きたい!
0188名無し検定1級さん2018/12/14(金) 19:48:08.67ID:1oMXlg5X
協会にだったな
LECやTACが決めるわけじゃない
0189名無し検定1級さん2018/12/14(金) 19:49:12.24ID:XEr+0ayT
協会は来年は今回みたいな悪問だらけの出題は控えてもらいたい。
建築、設備の出題もめちゃくちゃ。
適正化法も校正ミス。
まともな試験にしてね。
0190名無し検定1級さん2018/12/14(金) 19:49:54.20ID:GOOdxQWM
>>186
そしてボーダーは36に上がって決着
0191名無し検定1級さん2018/12/14(金) 19:50:41.51ID:1FlZ2MRN
>>184
こんな面白いことがあったのか
ただ、25年は問題文で区分所有法および標準管理規約について出題して、解答がそれぞれで別の結論になるからこのような複数の解答を認めたとも読めるね
今回はおそらく誤植で、幸か不幸か6割の受験生が読み飛ばしていたともいえるから微妙に扱いが異なる気もする
0192名無し検定1級さん2018/12/14(金) 19:56:23.35ID:5//5W/ES
ボーダーラインの人に告ぐ!
不毛な議論はやめて、一日も早く勉強を再開しよう。

管業に合格するには、管業の過去問だけじゃ通らないよ。
マン管の過去問もやること。

併願組だけで20パーセント以上いるんだから、管業の勉強だけじゃ、上位20パーセントにははいれんのよ。

そういうことに早く気付くことが大事。
0193名無し検定1級さん2018/12/14(金) 19:57:56.37ID:GOOdxQWM
正解が2個になったところで合格点も上がるだけ
なぜ自分だけが助かると思えるのか、アホなのか?
0194名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:03:34.27ID:BEfgsCQC
>>192
えー!三カ月も勉強したんだからゆっくりさせてよ。
また試験前三カ月になったら始めるよ。
もうドキドキだYO!
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀`)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ!
0195名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:04:19.48ID:0TxMpBDd
>>191
平成25年問30エは、
訴訟外の請求→理事会で出来る
訴訟上の請求→理事会で出来ない(総会決議が必要)
で、問題文からはどちらか断定できないので、複数回答になったと思われる。
まあ、今回が単純な校正ミスだったとすると、事情は違うね。
0196名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:04:43.10ID:BEfgsCQC
>>185
それじゃ困るんだよ!
もうドキドキだYO!
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀`)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ!
0197名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:05:05.30ID:1FlZ2MRN
>>193
正解が1でなく2になると6割が間違えて2割が正解となるから、合格点は下がる
いわば1を選んだ受験生以外は2のみ単独の正解を求めているのさ
やはりここの声は2のみの正解が多数派の印象を受けるし
0198名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:07:28.79ID:BEfgsCQC
>>157
そんなことされたら困るんだよ!
扇動しないでw
もうドキドキだYO!
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀`)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ!
0199名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:11:08.39ID:yZiQN8oD
数年前の合格者だが
1点の重みをしみじみ考えなさい。
ただ、それが設備の運ゲーだと!
それが不本意ならば40点取れる実力を備えよ!
0200名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:12:41.07ID:C5f7+HF1
2選んだくせに合格点スレスレとか草
勉強の要領悪そう
0201名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:12:44.29ID:34m5d01j
よっしゃ、明日朝イチでLECとTACに凸電したるわ
0202名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:15:15.49ID:1FlZ2MRN
>>195
そうだね
今回は問題文で「間違っているのはどれか」と出題されているのに、実は誤植で「正しいものはどれか」としたかったんだが、何故か6割の受験生が問題文を読み飛ばして正しいものを選択していたという状況
0203名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:15:23.31ID:XEr+0ayT
>>195
校正ミスでコロコロ解答を変えるようじゃあ国家資格を引き受ける資格はないよね。
結果はどうなるか分からないが、協会が失態を犯かしたのは事実。
私はすでにボーダーから脱落してますが、来年以降のためこの解答決断は重要だね。
0204名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:16:12.05ID:IdIi1aAc
1のままがいいなぁ
合格発表まで落ち着いて遊びまくろうと思ったけど戦況が変わってしまった
0205名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:18:36.50ID:tWI9XIFH
語句に拘っている人って
朝鮮人か?
日本はそういう世の中にはなって欲しくない
0206名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:23:47.37ID:/xzpdLXT
>>23
本当にお見事!
0207名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:29:28.84ID:DCswf5bG
条文読み込んでなくてもウの文章は明確に誤り、会計学者等からドヤされるよ
試験作成委員解雇するか試験自体を廃止したらw
文章校正力もない連中が試験問題作成する資格なし
今回の問題の顛末は協会に任せるけどね
0208名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:40:44.18ID:90h4JxFo
知らんけど普通に調整入ると思うわ
0209名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:42:41.65ID:GOOdxQWM
恐らく両方とも正解だろう
これに気付いてた人はそもそも40超えてると思う
ボーダー付近を救済することはない、合格点は36
0210名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:48:25.65ID:90h4JxFo
>>209
だね。

そんな細かいとこ気づく人は高得点取っててボーダーに参加してないと思う。
修正入っても合否には関係しないわな。
0211名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:59:01.48ID:nksfCyGO
35点の2勢だけどtacに問い合わせした
0212名無し検定1級さん2018/12/14(金) 20:59:47.72ID:FbVHVI0h
35点の2勢だけどtacに問い合わせした
0213名無し検定1級さん2018/12/14(金) 21:00:27.59ID:2/bekJjn
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・    
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  < 大丈夫だって、どの予備校も「34±点予想」だから受かってるって!
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +   
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
         33点       34点 



・・・平成31年1月18日

.... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        ∧ ∧.  ::: : :: ∧ ∧. . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)   /:彡ミ゛ヽ;) . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::協会< 34点合格な!
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . .:: :.: :: . :::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
    「問50 1」32点 「問50 1」33点 
0214名無し検定1級さん2018/12/14(金) 21:03:38.20ID:D5QAFsnT
34点で1につけちゃった人、来年頑張ろうよ
応援してるからね!
0215名無し検定1級さん2018/12/14(金) 21:06:40.68ID:ho+vCgrf
36点で1勢ワイ、余裕と思ってたらガクブル
0216名無し検定1級さん2018/12/14(金) 21:07:11.58ID:TkTDt9ko
なんでみんなそんなに陰湿根暗なの(>_<)努力し合った仲間なんだから励まし合おうよ(>_<)
0217名無し検定1級さん2018/12/14(金) 21:09:31.55ID:1FlZ2MRN
>>213
この未来にビビってる受験者多いだろうね
37点くらいならどう転んでも安全だろうから、まさか大栄のボーダーはこの事態を予想していたのでは?
0218名無し検定1級さん2018/12/14(金) 21:13:58.83ID:2/bekJjn
たった1行のレス1回の書き込みで、ここ数日の予定調和をぶっ壊した>>23の破壊力は
来年も語り継がれることだろう。
0219名無し検定1級さん2018/12/14(金) 21:14:47.77ID:TkTDt9ko
33点で2に付けたやつの必死さが怖い(>_<)
0220名無し検定1級さん2018/12/14(金) 21:19:23.13ID:GOOdxQWM
1のみ正解の場合は合格点35
1と2が正解の場合は合格点36
2のみ正解はあり得ない
0221名無し検定1級さん2018/12/14(金) 21:19:39.98ID:0Q5oC1It
【管理組合の会計の収入及び支出の状況】
実務上の解釈、というか、国土交通省四国整備局が出してるパンフによる説明をしめします。
管理事務の報告事項は<マンションの管理の適正化の推進に関する法律施行規則第88条>に規定され、
「収入及び支出の状況」とあり、収入と支出が対になっています。

ところが、国土交通省四国整備局の説明パンフレットによると、実務上は異なっています。
https://www.skr.mlit.go.jp/kensei/sangyou/02_hudosan/11-mankan/manual/mankan-point.pdf
上記のリンク、24ページをみてください。
管理事務報告書の雛形、われわれが受験した管業試験の実施機関である、マンション管理業協会が作成したものです。
そこには、

2 管理組合の会計の収支及び支出の状況
@第◯期 貸借対照表
A第◯期 収支報告書
B証憑書類 預金残高証明書原本・領収書・請求書等

となっています。
ここでは「会計の収支」と「支出の状況」になっています。
@貸借対照表、A収支報告書が「会計の収支」にあたり、
B領収証など証拠書類が「支出の状況」にあたるのではないか。

これは、日本語の問題ではなく、実務というか、業界用語でしょうね。

ともあれ、上記の推測により、
問題文の【管理組合の会計及び支出の状況】は誤りではない。
よって問50の正解は1である。
0222名無し検定1級さん2018/12/14(金) 21:22:42.47ID:1Y7B1Em3
優秀なおまいらならもうわかっていると思うが、
規則88条に照らし合わせると完全にウは誤りである。
したがって正解は2となる。

1は不正解だ!残念だったな

6割以上の受験生が引っ掛かって出題者もさぞかし満足であろう。

1をつけたマヌケはLECの法令集を買って読み込みたまえ。

試験は条文から出題される。
0223名無し検定1級さん2018/12/14(金) 21:24:43.62ID:B+eHI7KF
伝説の23の誕生である
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