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【管業】管理業務主任者試験 第159棟目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し検定１級さん2018/12/13(木) 00:03:03.65ID:Sj5H/LPK
管理業務主任者試験および管理業務主任者全般について語り合うスレです。
管業に関係の無い話はしないでください。他の資格取得を促すステマもご遠慮ください。
煽りや荒らし等不毛な論争はスルーを徹底してください。
試験終了後から合格発表日までの特定のブログの宣伝、アクセス数を促す行為は特に厳禁です。

一般社団法人 マンション管理業協会
http://www.kanrikyo.or.jp/
管理業務主任者になるには－国土交通省
http://www.mlit.go.jp/about/file000068.html
管理業務主任者とは
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/
平成29年度管理業務主任者試験概要結果
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/siken.html

前スレ
【管業】管理業務主任者試験 第158棟目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1543895773/
0002名無し検定１級さん2018/12/13(木) 00:04:04.96ID:Sj5H/LPK
前スレ終わってから使ってね
0003名無し検定１級さん2018/12/13(木) 02:08:11.38ID:Yzny9O6T
役所の検査前に入居者募集かけるマンションはここか・・・
0004名無し検定１級さん2018/12/13(木) 02:16:48.60ID:Q88CmEM7
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0005名無し検定１級さん2018/12/13(木) 04:37:37.12ID:u/vQ9Y5E
>>4
ちょw おまっ！
0006名無し検定１級さん2018/12/13(木) 04:54:58.77ID:u/vQ9Y5E
>>4
テンプレ化クッソワロタw
0007名無し検定１級さん2018/12/13(木) 08:43:00.22ID:osEk8G9d
>>4
ワロタw
汎用性あるしもうテンプレ化でいいなw
0008名無し検定１級さん2018/12/13(木) 08:47:16.84ID:QFsjCk+v
とにかく官報に乗りたいだけぢゃ
0009名無し検定１級さん2018/12/13(木) 13:28:27.67ID:Z10ZSJXr
33は諦めた方がいい⁈
0010名無し検定１級さん2018/12/13(木) 18:25:35.71ID:Pr89ZF3W
>>9
わかっているよ！
もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0011名無し検定１級さん2018/12/13(木) 18:58:57.99ID:SDrQipm/
ダイエー強気の「37又は38点」なおも継続中・・・
0012名無し検定１級さん2018/12/13(木) 21:09:12.21ID:UY0obPSe
合格ライン予想
35点 ± 3
全ての受験生にチャンスあり
もうわからなくなってきたな
0013名無し検定１級さん2018/12/13(木) 21:12:38.59ID:NIeE0z86
コレで侘しい年末年始も楽しく過ごせるお♪
0014名無し検定１級さん2018/12/13(木) 22:11:21.21ID:1PjEIv9C
コピペのコピペ　じゃ消えるわ

合格点　tac平均
24年37　36.8
25年32　33.8
26年35　36.1
27年34　35.3
28年35　36.5
29年36　36.7
30年？　34.3
0015名無し検定１級さん2018/12/13(木) 22:39:30.82ID:BHEq7Cal
合格点　tac平均 結果
24年37　　36.8 +0.2
25年32　　33.8　　-1.8
26年35　　36.1　　-1.1
27年34　　35.3　　-1.3
28年35　　36.5　　-1.5
29年36　　36.7　　-0.7
30年？　　34.3

って感じか？
こうみると平均より1以上下のケースが多いな
34は確定で、33も普通にありえるんじゃね？
0016名無し検定１級さん2018/12/13(木) 22:51:17.94ID:OnC8OIa+
合格点が低い年ほどタック平均点との差が大きいな。
今年は若干の難化で合格点が下がりそうだから－1くらいかな
0017名無し検定１級さん2018/12/13(木) 22:57:52.19ID:2+2nbP6v
だから言ってんじゃん
後はLECの平均点で全て決まる
何の根拠もないゴミみたいな予想してる奴らは頭悪いって
0018名無し検定１級さん2018/12/13(木) 23:00:40.81ID:R+ufWiEm
難易度が高い程、差が大きいように見えるな。
H25年は魔の個数12個
今年も差が大きいのではないか。

33、32もあるかもな…
0019名無し検定１級さん2018/12/13(木) 23:31:42.63ID:xpoQ9gUX
タックの平均に合格率並べてくれないかな
0020名無し検定１級さん2018/12/13(木) 23:32:08.79ID:bmyOSTtC
39はさすがにないよな？いやでも今までなかっただけであるかも・・・
そう考えるとめっちゃ不安やん
0021名無し検定１級さん2018/12/13(木) 23:34:40.82ID:Hsikfpjl
ピタリ当てたところのテキストで勉強するよ
0022名無し検定１級さん2018/12/13(木) 23:44:16.78ID:ULreeIuP
大栄の37～38予想はマン管と間違えた説
0023名無し検定１級さん2018/12/13(木) 23:59:04.75ID:cp8ien7P
どこの解答見ても、問50の解答は1となっているが間違いだろ？誤っているのは、イとウで2が正解だろ。管理組合の会計の「収入」が抜けている。だれも気付いていないのか？
0024名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:06:51.60ID:TkTDt9ko
ついに39とか言い出すバカが出てきたか。
0025名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:17:58.87ID:soEkMC8U
>>23
ほんとだ、たしかに抜けてるな
よく気づいたね
0026名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:27:14.21ID:pmyozMiu
そうだな、そうなると、問50の正解は1ではなく、2が正解とならなければならない。予備校の講師は気づかないのか？皆で気づかせてあげた方が良い。協会にも電話して聞いた方が良いかな？
0027名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:30:44.26ID:v1NV9NHO
会計には収入とゆう意味もありまして～

との回答だろうなｗ
0028名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:34:14.26ID:t+vcLvg4
合格点　tac平均　結果　合格率　
24年37　　36.8　+0.2　21.9％
25年32　　33.8　-1.8　22.5％
26年35　　36.1　-1.1　21.0％
27年34　　35.3　-1.3　23.8％
28年35　　36.5　-1.5　22.5％
29年36　　36.7　-0.7　21.7％
30年？　　34.3
0029名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:36:29.22ID:P7ReuI4s
>>27
正誤の問題なら許されそうだけど個数問題だからちょっと問題ありじゃない？
0030名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:38:13.05ID:BqoWU3zd
クレアールの氷見講師がブログとTwitterで指摘してるね。
俺もそれで2を選んでるから2も正解にしてほしいけどね
0031名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:40:27.77ID:C5f7+HF1
辞書で意味調べろ
0032名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:41:08.26ID:xHaqKtFw
協会の正式解答はまだなので2が正解だろな
会計=収入とかそんなバナナww
0033名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:41:20.21ID:P7ReuI4s
1点が大きく合否を左右するから50があってたボーダーマンは一気に顔面蒼白
自分のことだけど
0034名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:51:18.79ID:BqoWU3zd
没問になる可能性ある？
0035名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:51:19.33ID:DzSTHV56
マジか、、、
いっそ没になれw
0036名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:54:47.17ID:1FlZ2MRN
>>27
それならなぜ支出だけ書いているんだってことになる
収入と支出を両者含んでの会計ならまだわからなくもないけど、これだと支出のみ報告義務があるかのようにみえる
0037名無し検定１級さん2018/12/14(金) 00:54:51.48ID:BqoWU3zd
没問になったら全員正解になるんだっけ？1か2を選んだ人だけ正解になるって場合もある？
0038名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:01:27.47ID:P7ReuI4s
盛り上がってまいりました
0039名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:02:27.53ID:C5f7+HF1
示し合わせたように、全予備校が間違えるかね？
0040名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:02:29.30ID:soEkMC8U
正式な解答はまだだから、2を選んだ人だけが正解なのでは
正式発表後なら、1と2かもしれんが
0041名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:05:20.16ID:xHaqKtFw
今年の試験は読解力試験でかつてない厭らしさ
ワザと文字を抜いたんだよ多分
0042名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:05:39.04ID:1FlZ2MRN
これのまずいところは直前の問49が収納・保管口座と収納口座と文字の引っ掛けをしていることから、当然問50で収入の説明義務なしと文字の引っ掛けと考える者がいてもむしろ当然の結果だろう
0043名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:05:39.89ID:TkTDt9ko
予備校が揃いも揃って気づかないわけないだろ。
0044名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:05:48.77ID:P7ReuI4s
>>40
確かに。そもそも協会の正解が2かもしれないしね。
0045名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:15:04.96ID:PzzIYF4B
>>41
2択まで絞ったが、そういう問題で悩むというの結構あったね。

国語力で差がついた回だったのかもしれん。
0046名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:15:25.71ID:1FlZ2MRN
>>43
条文問題だからね
施行規則88条では2号ではっきり「会計の収入及び支出」と明記してある
没問でないのなら間違いなく各予備校が間違っているね、だって明文規定があるんだから
0047名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:15:30.76ID:rYNZpyyo
全く安心できなくなってきました！w
0048名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:19:48.11ID:soEkMC8U
これで協会の解答が1だったらどうしよう
0049名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:23:16.33ID:xHaqKtFw
今後は過去問のみに頼るのでなく条文読み込めという事やろな
0050名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:30:18.60ID:2/bekJjn
収入⊂会計　　支出⊂会計　　収入及び支出⊂会計
でええんでないかい？
0051名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:31:43.61ID:xHaqKtFw
ボーダー上の人は数百人規模で入れ替わるんじゃないか？
予備校をも騙す姑息なテクニックは来年以降も続くだろう
0052名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:32:44.45ID:t+vcLvg4
予備校解答は検証すらしてなかったよ
類題は平成27年問48

ググると国交省の質疑応答PDFでも
「組合の会計の収入及び支出」と書いた直後に
「組合の会計及び支出」と平然と出てくる　

会計知識があるほど日本語ok?な語ではある
0053名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:36:39.43ID:xHaqKtFw
大体国交は簿記会計の基礎すら分かっとらん奴は首にしろ
0054名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:38:40.29ID:C5f7+HF1
悪問オンパレードやな
もう32点もありえそう
0055名無し検定１級さん2018/12/14(金) 01:40:24.82ID:1FlZ2MRN
まあ為政者のトップが芦部を知らない国だからね
それに比べればusbを知らないくらい大した問題ではないな、国交相も自動車を組み立てられる訳ではあるまいて
0056名無し検定１級さん2018/12/14(金) 02:04:47.41ID:pmyozMiu
そのとおり。問50は2が正解だと思う。そもそも条文問題なのだから、収入という文言が入らなければならないのは当然のこと。会計及び支出の～のみだと、日本語解釈では収入の報告はしなくてよい、と解釈することとなる。従って、イとウが誤りで正解は2。没問ではない。
0057名無し検定１級さん2018/12/14(金) 02:08:52.31ID:2/bekJjn
会計「の」　①収入および②支出、の状況なんだから、
会計と書いてる時点で①②は含まれてるんで内科医
まあ誤植の類なんだろうから没問でいいけどさ

これ没になると、ボーダー変わってきそうだな。合格者の入れ替わりも。
0058名無し検定１級さん2018/12/14(金) 02:16:45.93ID:WsXHa9Dt
どこの予備校も全く指摘なく気付かないとかありえるんだろうか。根拠があって1と回答しているようにも思うが。
0059名無し検定１級さん2018/12/14(金) 02:20:35.11ID:1FlZ2MRN
可能性としては最初に解答速報出したところを各予備校が丸写ししているのではないかと
あまりにもおかしかったら修正するくらいのスタンスじゃないかな
0060名無し検定１級さん2018/12/14(金) 02:24:03.94ID:t+vcLvg4
あの物量で2文字抜けを追うのか
日本語の組み立てと
会計とは何かを同時に考えることになる
税理士試験かよ

解説動画探すか
0061名無し検定１級さん2018/12/14(金) 02:26:14.63ID:1FlZ2MRN
管理業務主任者試験であっても、仕訳や税務会計問題を出してくるし、会計知識が必要な試験だからね
0062名無し検定１級さん2018/12/14(金) 05:00:29.50ID:soEkMC8U
確かに正誤問題ではないし、没問ではなく2を正解としてほしい。
こういうのは解答出してる予備校などに指摘した方が良いのだろうか…
どうせ協会のうっかり問題だろうから、流れで1が正解となってしまうのは腑に落ちないな。
これで1と2迷ったのに
0063名無し検定１級さん2018/12/14(金) 05:05:25.07ID:x0YgrWUL
>>54
ガッガッ！
それじゃ困るんだよ！
もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0064名無し検定１級さん2018/12/14(金) 06:01:47.17ID:rYNZpyyo
ひっかけとかではなく、管業試験レベルでこれは
校正ミスの可能性が高いから、
1と2だけ両方正解扱いにすべきだよ。
0065名無し検定１級さん2018/12/14(金) 06:10:34.34ID:j2WveFLM
そうなんだよ！
俺はシャレ抜きで「まーた言葉抜いて引っ掛けか」と、回答は2にしてる

まぁ、37だから別に…と思ってたけど、危うい雰囲気も出てきたので、ここで1点貰えるなら欲しいわ
0066名無し検定１級さん2018/12/14(金) 06:20:12.91ID:2rOg/b5d
ただでさえ合格ライン予想が33点～38点まであって難解なのに複数正解ありは勘弁して。
もう、合格発表日まで待つしかないな。
0067名無し検定１級さん2018/12/14(金) 07:09:56.55ID:XEr+0ayT
今年は例年になくひどい試験になりましたね。
協会がチェックしてるのか怪しくなってきました。
合格率30%くらいにしたほうがいいと思うけどなあ。
それで人生がかかっている人もいるんだから。
0068名無し検定１級さん2018/12/14(金) 07:17:44.86ID:lYJ3t0Ra
正しいものと勘違いして3て書いちゃったぞ俺なんか
0069名無し検定１級さん2018/12/14(金) 07:21:12.33ID:sxVYdxBA
予備校が揃いも揃ってひっかかる問題なんて回避できねえっすわ
0070名無し検定１級さん2018/12/14(金) 07:21:20.79ID:BqoWU3zd
ここでは、盛り上がってるけど予備校ではどうなんだろうね。
だれか、問合せした？
0071名無し検定１級さん2018/12/14(金) 07:29:15.68ID:BqoWU3zd
氷見講師のブログでは間違いを指摘してるものの解答は1としてるんだよなあ。
0072名無し検定１級さん2018/12/14(金) 07:39:29.52ID:5Tw7JDWV
ボツ問あったらどういう対応するの？過去に事例あんの？
0073名無し検定１級さん2018/12/14(金) 07:47:26.70ID:mUg4p2As
>>68
僕と同じ人が居たんや。
0074名無し検定１級さん2018/12/14(金) 08:11:12.63ID:uTfUG1Ed
>>71
ほほう
0075名無し検定１級さん2018/12/14(金) 08:26:24.91ID:bCxZlnHL
主催側としては具にもならない管業Levelでどうだっていい
オレら官僚＆学者連が合否は決めたるんやとでもオモてるのだろう
仮に誤植としてゴリ押しするなら他の小学生Levelの引っ掛けも止めるべき
大体この試験に関わる予備校すら未だに指摘しないのはいかがなものかw
0076名無し検定１級さん2018/12/14(金) 08:27:24.46ID:AaV0NtnW
問50の正解率ってどうですか？
1と2の
0077名無し検定１級さん2018/12/14(金) 08:38:55.81ID:1gJccdGv
協会はこんなウンコ資格どうでもいいんだよ。天下り機関を増やしてお前らのお布施でボーナス貰うだけが目的なんだからなwww
0078名無し検定１級さん2018/12/14(金) 08:56:37.39ID:j2WveFLM
アホか
お布施もらうために大事な資格だろ
0079名無し検定１級さん2018/12/14(金) 09:38:21.72ID:vrMD8tMi
管理業務主任者をとればみんなからすごいすごいと
もてはやされると思ったがそんなことはなかった。
それ、何の資格？って言われてばかりだった。
管理業務主任者は名前がださいからか。
そもそも業務ってのがださいからそこは変えよう。
0080名無し検定１級さん2018/12/14(金) 09:39:33.49ID:Kdcer0Q9
>>79
名称変更される予定になってるから楽しみにしときなされ。
0081名無し検定１級さん2018/12/14(金) 09:44:06.34ID:AaV0NtnW
俺も面接で何回もきかれた
管理業務主任者って、何を管理するんですか？って。
0082名無し検定１級さん2018/12/14(金) 09:56:58.59ID:2WaWg0u0
名前変わるのか、主任者好きなのに
0083名無し検定１級さん2018/12/14(金) 10:00:41.06ID:1gJccdGv
>>79
やっぱりマン管取らないとな。名刺にマンション管理士と一行入っただけで何処の管理組合、管理会社に行っても先生と呼ばれる存在になるんだからな。そう呼ばれるのが偉いんじゃなくて管理のプロとして対応して頂けるのです。
0084名無し検定１級さん2018/12/14(金) 10:04:55.51ID:P7ReuI4s
>>71
正誤問題であれば洒落にでもなるんだろうけど、個数問題で「うっかり作成された問題」はないよね。氷見講師は完全他人事笑
これは正解が変わるね。
下がる人もいるだろうけどボーダーで1点上がる人は気持ち的に激熱だね。
自分は下がるので今日は仕事したくない。
協会に連絡した人とかいるのかな？
できればしないで笑
0085名無し検定１級さん2018/12/14(金) 10:09:46.40ID:tWI9XIFH
>>83
試験の内容からすると
語句に拘ってる問題ばっかりで
決して合格しても能力、知識は身に付いていないだろう
本当に専門知識に乏しい資格だと思う
マン管+税理士の中級+不動産鑑定の初級
くらいの知識がないとコンサルとは言えないと思うけどね
0086名無し検定１級さん2018/12/14(金) 10:18:13.96ID:0JZPyX1T
今年、管業試験は終わった
マン管 行書 宅建 貸金 競売 ビジ法の試験も終わった
法律・不動産系の資格試験は全て終了した
そして合格基準点なんて ああだ幸田言っても 発表日でないと判らない
それなのに 意味も根拠もないことを TOTOと書き綴る愚かさよ

１～４月は、気分転換も兼ねて、法律・不動産系とは関係ない資格を目指してはどうだ
0087名無し検定１級さん2018/12/14(金) 10:18:35.38ID:bCxZlnHL
ワイの投資型マンション最大手○急が管理してるがぼけなす揃いで
管理のプロらしいとは思わんがwディベロッパーの方が数段しっかりしてる
拷問されても管業なんか先生とは呼べんよww
0088名無し検定１級さん2018/12/14(金) 10:19:07.95ID:l9u1YfiZ
>>85
資格取ったからって、即座に実務可能な不動産資格なんて殆どないんじゃないの？

知り合いの不動産鑑定士も、試験内容は基礎的なものでしかなくて、合格するだけじゃ全く足りないって言ってたし。

宅建だってあれとっても不動産実務なんか出来ないのは明らか。

試験内容だけじゃ全く足りないのは、マン管だけじゃないと思うんだが。
0089名無し検定１級さん2018/12/14(金) 10:23:35.69ID:soEkMC8U
>>71
香川さんだったら絶対「こんなお粗末な問題は許せない。受験生は断固として抗議すべきです！」って言うだろうね。
氷見講師は早々に間違いをもっと指摘してたら、受験生からの信用を得ただろうに
0090名無し検定１級さん2018/12/14(金) 10:23:54.33ID:1FlZ2MRN
氷見講師はクレール自体の公式解答は1であるが、自身は2といいたいのでは？
最高裁判所の反対意見的なものでしょう
0091名無し検定１級さん2018/12/14(金) 10:29:02.32ID:tWI9XIFH
>>88
それなら試験をやっても意味なくね？
ある程度は身に付いて貰わないと社会として困る
天下り先の肥やしにしかならない現実
日本の教育、偏差値教育が壁にぶち当たっていても
システムを変えられない社会だからね
0092名無し検定１級さん2018/12/14(金) 10:31:01.90ID:G7PTzJjB
管理業務主任者は、
マンション管理主任者に
名称変更されますよ！
0093名無し検定１級さん2018/12/14(金) 10:31:54.97ID:bCxZlnHL
ボーダは気にしてもしゃーないが今回は例え誤植であったとしても
官僚は文字抜き出題を主張するやろな 正解は当初から2であったと云う事だ
ならんと思うが仮に大きな問題になったとしても校正の奴が厳重注意くらいw
0094名無し検定１級さん2018/12/14(金) 10:33:44.89ID:vrMD8tMi
管理業務主任者の名称変更候補として
マンション管理業務アドバイザー、マンションインターナショナルコーディネーター、
スーパー団地エンジニア、集合住宅取扱説明主任者、
大型住宅セッティングティーチャーかな。
0095名無し検定１級さん2018/12/14(金) 10:40:15.26ID:1gJccdGv
>>85
不合格者の5ちゃんのお前がいくら喚いても仕方ない。現実はそうなんだから
0096名無し検定１級さん2018/12/14(金) 11:05:35.64ID:bCxZlnHL
しかし他の問題も正解が変わる奴あるかも
管業講師はあまりアテにならんから1月の協会正式解答まで分からんねw
0097名無し検定１級さん2018/12/14(金) 11:18:16.03ID:UvlpyOPm
考えがあって1にしてると思うんだけどなあ。マジで見落としてんなら講師なんてやめていただきたいな。
0098名無し検定１級さん2018/12/14(金) 11:19:58.11ID:XEr+0ayT
>>97
まあ1でしょう。
特に解答が出てかなり経っているので。
0099名無し検定１級さん2018/12/14(金) 11:38:17.66ID:pmyozMiu
いや、正解は2でなければおかしい。仮に「収入」が抜けていて正しい文とするなら、条文は何の為に明記されているのか？その意味を素直に考えてもらいたい。その必要があるからです。皆さん、問50の正解は2だと主張しなければならないと思います。今なら充分間に合います。
0100名無し検定１級さん2018/12/14(金) 11:41:47.99ID:soEkMC8U
>>99
どこに問い合わせたらいいのか
0101名無し検定１級さん2018/12/14(金) 11:45:39.76ID:P7ReuI4s
>>98
正式回答を出すのは協会側だからね。
講師側は回答をあくまでも参考とした上で出しているわけで。
合格発表後ならまだしも、合格発表までまだまだ期間がある中で個数問題で
ケチがついたら>>93の方が言っているように協会側は2を主張するでしょう
そもそも協会側はまだ正解をリリースしていないんだから1にする理由がない
0102名無し検定１級さん2018/12/14(金) 11:48:47.15ID:2/bekJjn
会計及び収入支出の状況　　　　と書きたかったのか、
会計及び財産の状況　　　　　　と書きたかったのか、
0103名無し検定１級さん2018/12/14(金) 11:51:23.70ID:P7ReuI4s
実際、ボーダー付近で50を2としている方は協会に電話なりメールをした方がいいですよ。
その１点が合否を分けますからね。
0104名無し検定１級さん2018/12/14(金) 11:52:52.04ID:pmyozMiu
一法律家から言わせて頂くのなら、「会計の収入及び支出の状況」と、「会計及び支出の状況」では、そもそも意味が異なる。その為の明文規定ですから。従って問50のイ、ウは誤りで、2が正解とならなければ、おかしいこととなる。でなければ大問題となるでしょう。
0105名無し検定１級さん2018/12/14(金) 11:55:19.29ID:1FlZ2MRN
これが日常生活の中での出来事なら「流れで収入ってわかるだろ空気読め」とか言われそうだけど、今回は厳正たる国家試験の問題だからね
正式解答が「2」ではなく「1もしくは2」にするのであれば、試験の根本を覆す事態
肢の全てに解答なしとかで初めて没問として扱うのであり、文章だけで判断すれば今回は「2」が正解として導きだせる
事後の解釈で如何様にも解答がコロコロ変わるとか絶対あってはならない
0106名無し検定１級さん2018/12/14(金) 11:56:33.99ID:2/bekJjn
>>104
念のため、それぞれがどういう意味なのか解説よろ！一法律家さん。
0107名無し検定１級さん2018/12/14(金) 12:09:37.87ID:rYNZpyyo
はい、面倒だから没って事で(^_-)
0108名無し検定１級さん2018/12/14(金) 12:11:37.38ID:bxYPhOOw
一法律家w
0109名無し検定１級さん2018/12/14(金) 12:32:22.47ID:0TxMpBDd
「管理組合の会計及び支出の状況」という文言は、平成20年の問50肢2でも出題されている。
この時の肢2は×。ただし、「報告の対象となる期間」→「管理受託契約の期間」の語句置き換えという明確な誤りがあった。
http://www.law-ed07.com/shiryou/kanri/H20/H20-50.html
0110名無し検定１級さん2018/12/14(金) 12:44:07.06ID:0TxMpBDd
平成27年問48では、「管理組合の会計の収入及び支出の状況」という正確な文言で出題されていることも併せて考えると、
今回は出題ミスではなく、あえて文言を変えたカルト的トラップの可能性が十分にあると思う。
http://www.law-ed07.com/shiryou/kanri/H27/H27-48.html
0111名無し検定１級さん2018/12/14(金) 12:48:03.86ID:soEkMC8U
結構何度も出てる文面なのね
じゃあ普通に2が正解でオッケー？
予備校は解答訂正するのかな
0112名無し検定１級さん2018/12/14(金) 12:50:25.42ID:2/bekJjn
「管理組合の会計及び支出の状況」
「管理組合の会計の収入及び支出の状況」を年度によってあえて使い分けているということは、
両者の意味がそれぞれどういう内容なのかをはっきりさせないと、いまだ正否は判別できないな。
一法律家はよ。
0113名無し検定１級さん2018/12/14(金) 12:54:54.36ID:P7ReuI4s
>>109
すごいですね。
カルト的トラップわろた
0114名無し検定１級さん2018/12/14(金) 12:58:06.16ID:dw8/02Ao
俺は3と回答した間抜けだからどっちでもいいけどボーダー上の人は死活問題やね。
0115名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:04:06.39ID:XEr+0ayT
結構細かいことまで見てるんですね。
たった2時間の間でそれだけ読み込める力は私にはないですw
ただこういう設問は本来の出題の趣旨から離れてる気はしますね。
故意ではなく、出題ミス、入力ミスだと思うけどね。
0116名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:09:15.60ID:bCxZlnHL
官僚内のNOパンシャブシャブ忘年会等で空気読まなければ出世ナシよ
というなら分かるが自ら作った条文をも拡張解釈せいというのはいかがものかw
0117名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:15:13.26ID:bCxZlnHL
個人的には単純ミスではないとオモタ
意図的にやった筈 官僚のIQは高いからね
IQの高い連中が馬鹿を相対評価しようとする問題を作ろうとすると
こんなもんだろうね～ww
0118名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:19:04.18ID:C5f7+HF1
もし正解2なら
全予備校が赤っ恥だから
協会に圧力かけてでも1にするよ
0119名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:20:10.92ID:1FlZ2MRN
そもそも宅建通信学院てのは試験機関の公式見解なのか？
0120名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:23:48.22ID:spg+ab9R
自分は1にしたけど、試験時に間違いに気づいた受験者本当尊敬する…そこまで読み込む勉強してんのは凄いと素直に思う
0121名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:24:05.94ID:bCxZlnHL
もう条文問題は止めたがええねw
司法試験等のように判例解釈問題で充分
自分らが作った条文の文言間違えるかww
0122名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:24:12.05ID:b5JxwwTa
>92
宅建と同じように
後で●●主任者から●●士に
名称が変わるわけだね！
0123名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:24:13.25ID:0TxMpBDd
>>119
もちろん公式見解じゃないけど、平成20年問50の肢2が誤りというのは公式見解だよ。
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/mondaiseikai/pdf/h20.pdf
0124名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:24:30.21ID:2ozMk5kY
出題ミスなら許されない
故意で出したのなら超イジワルな引っ掛け問題

まず言いたいのは、ここで議論していてもLECやTACや協会が気づかななかったり、知らなかったら、正解が1になる可能性が高いという事

そしてその場合、正確に条文を覚えていた正直者がバカを見ることになるという事

このスレの住民みんなでLECやTAC、協会にクレームを入れてみたらどうだろうか？
一人だと握り潰されたり適当にあしらわれたりする可能性があるから、10人、20人となるべく多人数で問い合わせしたほうが良いと思う。

悪質な引っ掛け問題だった場合、きちんと条文を読んでいた人が条文どおりに2を正解と判断して救われる試験であって欲しい。
0125名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:27:16.73ID:1FlZ2MRN
>>123
解説が管理受託契約期間のみの指摘だけど、出題者意思としては収入の欠落も指摘してほしいとか思っているのかもしれないね
0126名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:29:51.44ID:IrDCiXhv
なるようになるから落ち着け。
0127名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:30:24.75ID:C5f7+HF1
1にした奴が多数だから
誰もやるわけねーだろw
0128名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:33:46.33ID:BJ3bA7BL
トラップは無い
単なる入力ミスと確認ミス
この協会はレベル低いよ、間違いが多い
故に、複数正解になるはず
0129名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:33:59.06ID:0TxMpBDd
>>127
TACリサーチでは、
１　６４，７％
２　２６．３％
だから、２も結構いるよ。
0130名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:34:01.61ID:VcnatDI9
マンション管理業務士
0131名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:34:51.23ID:b5JxwwTa
1でも2でもごり押しだね
色々洗ったが慣用表現でもなさそう
脱字か？意図的か？

無理矢理どちらかと言えば安全策は2
批判覚悟で1
嘲笑覚悟で複数正解、これ最悪
0132名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:38:48.76ID:2/bekJjn
条文の文言と完全一致しない、ということ自体はそれだけでは、肢の「誤」に直結するものではない。
結局、「管理組合の会計及び支出の状況」と「管理組合の会計の収入及び支出の状況」の内容の異同を論じなければならない。
0133名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:41:48.21ID:P7ReuI4s
マンション管理士２(セカンド)
0134名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:44:04.45ID:C5f7+HF1
協会「こんな試験に何マジになっちゃってんの？」
0135名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:47:19.99ID:bCxZlnHL
問50の正答は2
後は協会の判断次第
最後まで1でゴリ押ししてもよし
合否決めるのはあくまでも主催者たる協会様
0136名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:47:25.69ID:1FlZ2MRN
>>129
これはボーダー付近の大幅入れ替えもありうるな
6割と2割が入れ替わるんだからさ

>>132
確かに協会が一義的にしているのかが疑問
ただ、問題文が77条に基づく報告としているから規定条文と一致しないのは間違いなく誤りといえる
0137名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:52:56.85ID:AaV0NtnW
ここで騒いでも無駄
協会に連絡しろよ　でなきゃ、ミスすら気づいてない
0138名無し検定１級さん2018/12/14(金) 13:55:25.63ID:2ozMk5kY
条文どおりにウの肢を誤にして2を正解にすれば、協会としてはなんの問題もない。
あとはLECとTACに問い合わせして正解を2に訂正させれば良いな。

少なくとも2を正解にしないと条文を暗記していた受験生は救われない。
0139名無し検定１級さん2018/12/14(金) 14:01:08.75ID:2/bekJjn
「管理組合の会計の収入及び支出の状況」を分解すると、
「管理組合の」は「会計の収入及び支出の状況」にかかり、
「会計の」は「収入及び支出の状況」にかかる。
すなわち、「収入及び支出の状況」はもともと「会計」に包合された概念である。
また、「及び」は、「収入」と「支出」を並列化させるものであり、すなわち「収入の状況」「＋（及び）」「支出の状況」と同義になる。

一方、「管理組合の会計及び支出の状況」を分解すると、
「管理組合の」は「会計及び支出の状況」にかかり、
「会計及び支出の状況」の「及び」が並列化させているものは、①「会計」と「支出」あるいは、②「会計」と「支出の状況」ということになる。
前段となぜ異なる扱いになるかといえば、そもそも「支出」は「会計」に包合される概念であり、両者は対等に並列化させるにふさわしくないともいえるからである。
では、②とすると、「会計」と「支出の状況」とは対等な関係であろうか。いや、これも「支出の状況」はもともと「会計」に含まれる概念であるため、不自然といえよう。

ここでいったん問および当該選択肢全体に戻る。
当該肢で問われているポイントを解釈するに、その核は、管理事務の７７条報告において①報告内容が足りているか。余計なものがないか②報告書作成義務はあるか③管理業務主任者による必要があるか④交付、説明義務はあるか、といったあたりだろう。
②③④は問題ない。では①はどうか。

まず、少なくとも①において、余計なものは書かれていない。では足りないか？前述のとおり、「会計」は「収入および支出の状況」を含むものであり、「及び支出の状況」という文言は、「あっても」「なくても」同じ、ということ。つまり足りなくもない。

結局。この選択肢は「正」という結論に帰結するであろう。
0140名無し検定１級さん2018/12/14(金) 14:02:18.06ID:wMfHwbct
｢管理組合の会計及び支出の状況｣ってそもそも日本語的におかしいし問題として成立しちゃダメだろ。ってことでボツ問でいいと思う。by36
0141名無し検定１級さん2018/12/14(金) 14:05:33.71ID:h9Zfmzf6
こういう言葉足らずの問題って試験あるあるだよね

宅建でも平成23年問42の個数問題で同じような言葉足らずの選択肢があって
物議を醸したけど結果的に「○」になってたわ
0142名無し検定１級さん2018/12/14(金) 14:05:48.92ID:C5f7+HF1
受験生のレベルが低いと協会のレベルも低くなる
0143名無し検定１級さん2018/12/14(金) 14:06:04.12ID:2/bekJjn
>>136
そもそも７７条には、「管理組合の会計の収入及び支出の状況」とは明記されていないことからもわかるとおり、
「７７条の規定に基づく『管理事務の報告』」に関して問うているのであり、
参照すべきは「マンション管理適正化法によれば」という法律（含む規則・命令）全体の法体系である。

そして、条文の文言そのものと一致しているかどうかは直接問われていないということから、
やはり、文言一致にはこだわらず、「内容」の正誤を問われているということだろう。
0144名無し検定１級さん2018/12/14(金) 14:07:00.62ID:0TxMpBDd
>>139
「会計」は収入及び支出の状況（収支状況）だけでなく、財産の状態なども含むのでは？
そうすると、「会計」の報告＞収入及び支出の状況の報告ということになり、規則が要求
している範囲より広範なので、誤りとなるのでは？
0145名無し検定１級さん2018/12/14(金) 14:09:18.32ID:1FlZ2MRN
>>139
なるほど
しかし、「会計」からして「支出の状況」の文字はあってもなくても問題ないという点については、「支出の状況」は明らかな蛇足であり、その考えに従えばなくても問題はないが、あるならば対になる「収入」も記載が必要
このようなペーパー試験では、多事考慮をしてはならない
0146名無し検定１級さん2018/12/14(金) 14:11:32.38ID:1FlZ2MRN
>>143
77条の内容を規定している施行規則88条を読んだ？
0147名無し検定１級さん2018/12/14(金) 14:16:36.66ID:2ozMk5kY
>>143
それなら条文をないがしろにしていると言わざるおえない。
この試験は文意を問う国語の問題じゃないぞ。
俺は出題ミスだと思うが、条文を思い出して収入が抜けている事に気付いた受験生も一定数いるはず。何かおかしいと。

没門にすると3、4にマークした受験生まで有利になってしまうから、2のみ、もしくは1と2にマークした受験生を正解とすべき。
0148名無し検定１級さん2018/12/14(金) 14:28:42.59ID:2/bekJjn
>>146
規則
第八十八条　マンション管理業者は、法第七十七条第一項の規定により管理事務に関する報告を行うときは、
管理事務を委託した管理組合の事業年度終了後、遅滞なく、当該期間における管理受託契約に係るマンションの管理の状況について
次に掲げる事項を記載した管理事務報告書を作成し、管理業務主任者をして、これを管理者等に交付して説明をさせなければならない。
一　報告の対象となる期間
二　管理組合の会計の収入及び支出の状況
三　前二号に掲げるもののほか、管理受託契約の内容に関する事項

なぜ、「二　管理組合の会計」と規定しなかったのかまで遡る必要があるかもね。
いくつか考えられる。
①「管理組合の会計」以外の「収入及び支出の状況」を排除するため。
②「管理組合の会計」のうち「収入及び支出の状況」以外のもの（たとえば財産の状況）を排除するため。

だけど、いずれにしても、「管理組合の会計の収入及び支出の状況」は「管理組合の会計」に含まれている。
つまり確認的に二重に書かれた条文ともいえるという構造自体は、この問題と本質的に変わりないんではなかろうか。

もちろん、前提として、こんなもん出題ミスだとは思いますよ。
だけど、条文文言の完全一致を問うているわけではないという考えから、この選択肢を「誤」とするのは躊躇しますね。
0149名無し検定１級さん2018/12/14(金) 14:32:00.95ID:sxVYdxBA
脱字だと思うけど、読み込んでなかった身としては肩身が狭い
0150名無し検定１級さん2018/12/14(金) 14:59:25.79ID:bCxZlnHL
所詮いい加減な団体のえ～加減な出題だという事w
0151名無し検定１級さん2018/12/14(金) 15:00:38.74ID:KM51kdFY
34点問50 1のボーダーマン集合！
0152名無し検定１級さん2018/12/14(金) 15:03:51.27ID:dw8/02Ao
>>151
激アツやんけ
0153名無し検定１級さん2018/12/14(金) 15:09:54.80ID:vrMD8tMi
管業に特化したネット予備校を開けばそこそこ食っていけるような気がする。
合格パックみたいなので70万。
テキスト・問題集は市販のを使って模試も市販。
質問はメールで受け付けて答える。
70万なら安いのではなかろうか。
0154名無し検定１級さん2018/12/14(金) 15:31:39.18ID:rYNZpyyo
結局 正式発表まで待たないと1か2は分からないのか。
0155名無し検定１級さん2018/12/14(金) 15:41:35.52ID:XEr+0ayT
まだ協会は1とも2とも言ってない。
それに設問に対する内容や合否は発表があるまで、一切答えてくれないと思う。
抗議は不可能。参考程度にはしてくれるかも。

35ボーダーの受験者が34になる可能性もあるし、
34ボーダーの受験者が35になる可能性もある。

間違えたでは許されないのでできれば、どちらも正解の方が混乱は少ないと思う。
0156名無し検定１級さん2018/12/14(金) 15:55:25.83ID:xb6tUb3M
完全に『の収入』という語句を抜かした出題ミスだな
会計の支出だけを報告するのでは法と規則の文言に違反してしまう

問題はLEC、TAC、協会がどう判断するのか？

①受験生は文脈から『の収入』も含まれていることを考慮して解答して下さいというのなら正解は1のまま

②出題ミスを認めてウを誤りとするのなら正解は2

③1を正解と考えて問題を作成しておりましたが、出題ミスにより2も正解とします、というのなら1と2

希望としては2を正解もしくは1と2を正解にしてもらいたい
明らかに3と4は不正解なのでバツにしてもらいたい
0157名無し検定１級さん2018/12/14(金) 16:02:53.08ID:xb6tUb3M
>>155
33点、34点の受験生はどんどんLECとTACにクレーム入れるべき
1点上がるかもしれない
そしてLECとTACが協会に問い合わせせれば協会が動くかも
5ちゃんで数人が議論していても意味がないのは同意
みんなで、少なくとも20人、30人がクレーム入れたらLECやTACも考えるだろう
0158名無し検定１級さん2018/12/14(金) 16:05:01.83ID:sxVYdxBA
まだ正解を公表していないから、「最初からウを誤りとするつもりでした」と言えるんだよなあ
0159名無し検定１級さん2018/12/14(金) 16:06:56.87ID:0TxMpBDd
>>156
受験生に文脈から読み取れというのは国家試験としてありえないので、1はないと思う。
なので、2を正解、もしくは出題ミスを認めて1と2を正解しかありえないが、
協会はミスを認めることなくシレっと2を正解と発表する気がする。
0160名無し検定１級さん2018/12/14(金) 16:07:10.03ID:dw8/02Ao
正解は1つだけです。っていう大前提を変えるわけないでしょ。
正式に発表した後ならともかく。
0161名無し検定１級さん2018/12/14(金) 16:15:16.39ID:eS87F9RA
誰か協会に問い合わせた？
0162名無し検定１級さん2018/12/14(金) 16:17:27.39ID:0TxMpBDd
問50が「誤っているものを選べ」なら、すみません、複数解答になってしまいました、
イとウが誤りでした、と謝罪せざるをえない。
しかし、個数問題の場合、出題ミスであろうが何であろうが、その肢の文章が誤っているのであれば、
「誤っているもの」の個数に含めて構わないことになる。
0163名無し検定１級さん2018/12/14(金) 16:46:05.40ID:Z0XBR+a5
まだ憶測にすぎない考えを自信満々にぶつけ合ってんのか。
0164名無し検定１級さん2018/12/14(金) 17:01:55.64ID:8KHZ8Ej/
>>23
素晴らしい！
0165名無し検定１級さん2018/12/14(金) 17:07:29.56ID:P7ReuI4s
>>161
報告したよ。
変わるかはわからない。
そもそも協会は正解を発表していないから現状の報告。
ボーダーで問50を2にして何かしらのアクションを起こさないない人いるの？
可能性があるのだから1点でも上げたい。
来年また受けるのは嫌です。
自分一人なら弱そうだど他に誰か報告していることを祈るばかり。
0166名無し検定１級さん2018/12/14(金) 17:12:27.76ID:2ozMk5kY
協会はともかくLECやTAC等の予備校は１という解答にしてるんだからさ
それに対して疑問をぶつけるのはいいでしょ？
ただ一人じゃ心もとないな
大勢で押し掛けるように問い合わせしないと効果がないような気がするんだよね
電話受付のお姉ちゃんに聞き流しされたらお仕舞いだし
いかに講師の耳に届くか？そして納得のいく回答を得られるかがカギだよね
ウの選択肢が正しいという根拠に納得できれば諦めますよ
0167名無し検定１級さん2018/12/14(金) 17:16:09.12ID:rYNZpyyo
34点組で50を1で回答した人が一番ヒヤヒヤだなww
0168名無し検定１級さん2018/12/14(金) 17:26:18.54ID:SDuJ7yOa
>>165
電話？メール？
0169名無し検定１級さん2018/12/14(金) 17:34:26.68ID:LTodOa7z
>>155

プラスして、自分の様に３４点が３３点になる者もいます。
３４点なので、３５点が合格と予想している自分には１点差で落ちるのが
２点差になるだけなのですが・・・。

どちらにしても、はっきりさせて欲しいものです。
0170名無し検定１級さん2018/12/14(金) 17:38:29.60ID:YWanejGq
クレーマーレベルの言いがかりだな
正解は1だよ
0171名無し検定１級さん2018/12/14(金) 17:47:00.44ID:rYNZpyyo
いっそ校正ミスって事で、
1と2両方とも正解になるかもな。

確か以前 宅建かなんかで複数正解扱いにした問題があったような気がするが、、、
前例がない事はないのではないかな？
0172名無し検定１級さん2018/12/14(金) 18:08:11.20ID:DCswf5bG
1を正解とした人は条文読み込みが甘い とだけは言える
しかし仮にオレが1でボーダ上だったら士んでも譲らんよw
0173名無し検定１級さん2018/12/14(金) 18:33:39.78ID:YWanejGq
正解は1だよ
これで2だったら俺は34点になってしまう
電凸とか圧力団体みたいなことはやめろ！
0174名無し検定１級さん2018/12/14(金) 18:38:36.82ID:SDuJ7yOa
33で2にしたわたしもいる
是が非でも1点欲しい
0175名無し検定１級さん2018/12/14(金) 18:39:59.83ID:dw8/02Ao
混沌としてまいりました
0176名無し検定１級さん2018/12/14(金) 18:42:08.93ID:oxx4Igvo
やるだけやってみようぜ。
0177名無し検定１級さん2018/12/14(金) 18:43:52.60ID:BJ3bA7BL
収入の欠落ミスは明白。
マンション管理業協会は過去にもミスをやらかしてるから今回も複数正解になるだろうな。
0178名無し検定１級さん2018/12/14(金) 18:49:29.51ID:YWanejGq
協会は悪質な言いがかりには毅然と対応すべきだと思う
正解は1だろ
0179名無し検定１級さん2018/12/14(金) 18:51:37.67ID:Moxqr0W6
>>133
0180名無し検定１級さん2018/12/14(金) 18:55:02.21ID:Moxqr0W6
>>133
洒落てるw
マンションとか区分建物とか入れないと何やってるか分からない人なんだからそれくらいの開き直りがほしい。
0181名無し検定１級さん2018/12/14(金) 19:16:19.59ID:DCswf5bG
協会はまだ正答を公開していない
1月中旬を楽しみに待ちましょう
合格発表日は嫌な予感しかしないがwww
0182名無し検定１級さん2018/12/14(金) 19:31:15.24ID:XEr+0ayT
>>166
該当の予備校生ならいいんじゃないかな。
金も払ってない他人にそこまでしてはくれないよ。
0183名無し検定１級さん2018/12/14(金) 19:34:59.61ID:GOOdxQWM
正解は１だろ
大人数で問い合わせても威力業務妨害で通報されて終わり
0184名無し検定１級さん2018/12/14(金) 19:35:46.06ID:0TxMpBDd
平成24年に2問、平成25年に1問、平成26年に1問の複数正解（出題ミス）あり。
平成25年は個数問題。
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/mondaiseikai/index.html
0185名無し検定１級さん2018/12/14(金) 19:44:35.14ID:1oMXlg5X
34点、35点で1にした人は残念だったな
逆に33点、34点で2につけた人はおめでとうございます

逆転のドンデン返しあるでホンマに！
0186名無し検定１級さん2018/12/14(金) 19:45:48.38ID:XEr+0ayT
>>184
出題ミスで決着しそうですね。
1と2正解が可能性が高そう。
0187名無し検定１級さん2018/12/14(金) 19:46:43.99ID:1oMXlg5X
どんどんLEC、TACに問い合わせして解答を訂正させろ！
現在34、35点の悲鳴を聞きたい！
0188名無し検定１級さん2018/12/14(金) 19:48:08.67ID:1oMXlg5X
協会にだったな
LECやTACが決めるわけじゃない
0189名無し検定１級さん2018/12/14(金) 19:49:12.24ID:XEr+0ayT
協会は来年は今回みたいな悪問だらけの出題は控えてもらいたい。
建築、設備の出題もめちゃくちゃ。
適正化法も校正ミス。
まともな試験にしてね。
0190名無し検定１級さん2018/12/14(金) 19:49:54.20ID:GOOdxQWM
>>186
そしてボーダーは36に上がって決着
0191名無し検定１級さん2018/12/14(金) 19:50:41.51ID:1FlZ2MRN
>>184
こんな面白いことがあったのか
ただ、25年は問題文で区分所有法および標準管理規約について出題して、解答がそれぞれで別の結論になるからこのような複数の解答を認めたとも読めるね
今回はおそらく誤植で、幸か不幸か6割の受験生が読み飛ばしていたともいえるから微妙に扱いが異なる気もする
0192名無し検定１級さん2018/12/14(金) 19:56:23.35ID:5//5W/ES
ボーダーラインの人に告ぐ！
不毛な議論はやめて、一日も早く勉強を再開しよう。

管業に合格するには、管業の過去問だけじゃ通らないよ。
マン管の過去問もやること。

併願組だけで20パーセント以上いるんだから、管業の勉強だけじゃ、上位20パーセントにははいれんのよ。

そういうことに早く気付くことが大事。
0193名無し検定１級さん2018/12/14(金) 19:57:56.37ID:GOOdxQWM
正解が2個になったところで合格点も上がるだけ
なぜ自分だけが助かると思えるのか、アホなのか？
0194名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:03:34.27ID:BEfgsCQC
>>192
えー！三カ月も勉強したんだからゆっくりさせてよ。
また試験前三カ月になったら始めるよ。
もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0195名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:04:19.48ID:0TxMpBDd
>>191
平成25年問30エは、
訴訟外の請求→理事会で出来る
訴訟上の請求→理事会で出来ない（総会決議が必要）
で、問題文からはどちらか断定できないので、複数回答になったと思われる。
まあ、今回が単純な校正ミスだったとすると、事情は違うね。
0196名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:04:43.10ID:BEfgsCQC
>>185
それじゃ困るんだよ！
もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0197名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:05:05.30ID:1FlZ2MRN
>>193
正解が1でなく2になると6割が間違えて2割が正解となるから、合格点は下がる
いわば1を選んだ受験生以外は2のみ単独の正解を求めているのさ
やはりここの声は2のみの正解が多数派の印象を受けるし
0198名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:07:28.79ID:BEfgsCQC
>>157
そんなことされたら困るんだよ！
扇動しないでw
もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0199名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:11:08.39ID:yZiQN8oD
数年前の合格者だが
1点の重みをしみじみ考えなさい。
ただ、それが設備の運ゲーだと！
それが不本意ならば40点取れる実力を備えよ！
0200名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:12:41.07ID:C5f7+HF1
2選んだくせに合格点スレスレとか草
勉強の要領悪そう
0201名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:12:44.29ID:34m5d01j
よっしゃ、明日朝イチでLECとTACに凸電したるわ
0202名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:15:15.49ID:1FlZ2MRN
>>195
そうだね
今回は問題文で「間違っているのはどれか」と出題されているのに、実は誤植で「正しいものはどれか」としたかったんだが、何故か6割の受験生が問題文を読み飛ばして正しいものを選択していたという状況
0203名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:15:23.31ID:XEr+0ayT
>>195
校正ミスでコロコロ解答を変えるようじゃあ国家資格を引き受ける資格はないよね。
結果はどうなるか分からないが、協会が失態を犯かしたのは事実。
私はすでにボーダーから脱落してますが、来年以降のためこの解答決断は重要だね。
0204名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:16:12.05ID:IdIi1aAc
1のままがいいなぁ
合格発表まで落ち着いて遊びまくろうと思ったけど戦況が変わってしまった
0205名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:18:36.50ID:tWI9XIFH
語句に拘っている人って
朝鮮人か？
日本はそういう世の中にはなって欲しくない
0206名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:23:47.37ID:/xzpdLXT
>>23
本当にお見事！
0207名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:29:28.84ID:DCswf5bG
条文読み込んでなくてもウの文章は明確に誤り、会計学者等からドヤされるよ
試験作成委員解雇するか試験自体を廃止したらw
文章校正力もない連中が試験問題作成する資格なし
今回の問題の顛末は協会に任せるけどね
0208名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:40:44.18ID:90h4JxFo
知らんけど普通に調整入ると思うわ
0209名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:42:41.65ID:GOOdxQWM
恐らく両方とも正解だろう
これに気付いてた人はそもそも40超えてると思う
ボーダー付近を救済することはない、合格点は36
0210名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:48:25.65ID:90h4JxFo
>>209
だね。

そんな細かいとこ気づく人は高得点取っててボーダーに参加してないと思う。
修正入っても合否には関係しないわな。
0211名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:59:01.48ID:nksfCyGO
35点の2勢だけどtacに問い合わせした
0212名無し検定１級さん2018/12/14(金) 20:59:47.72ID:FbVHVI0h
35点の2勢だけどtacに問い合わせした
0213名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:00:27.59ID:2/bekJjn
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　＜ 大丈夫だって、どの予備校も「3４±点予想」だから受かってるって！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　　　3３点　　　　　　　3４点　



・・・平成３１年１月１８日

.... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧　∧.　 ::: : ::　∧　∧. . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）　　　/:彡ミ゛ヽ;） . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::協会＜　３４点合格な！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ . .:: :.: :: . :::::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
　　　　「問５０　１」3２点　「問５０　１」３３点　
0214名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:03:38.20ID:D5QAFsnT
34点で1につけちゃった人、来年頑張ろうよ
応援してるからね！
0215名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:06:40.68ID:ho+vCgrf
36点で1勢ワイ、余裕と思ってたらガクブル
0216名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:07:11.58ID:TkTDt9ko
なんでみんなそんなに陰湿根暗なの(>_<)努力し合った仲間なんだから励まし合おうよ(>_<)
0217名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:09:31.55ID:1FlZ2MRN
>>213
この未来にビビってる受験者多いだろうね
37点くらいならどう転んでも安全だろうから、まさか大栄のボーダーはこの事態を予想していたのでは？
0218名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:13:58.83ID:2/bekJjn
たった１行のレス１回の書き込みで、ここ数日の予定調和をぶっ壊した>>23の破壊力は
来年も語り継がれることだろう。
0219名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:14:47.77ID:TkTDt9ko
33点で2に付けたやつの必死さが怖い(>_<)
0220名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:19:23.13ID:GOOdxQWM
１のみ正解の場合は合格点35
１と２が正解の場合は合格点36
２のみ正解はあり得ない
0221名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:19:39.98ID:0Q5oC1It
【管理組合の会計の収入及び支出の状況】
実務上の解釈、というか、国土交通省四国整備局が出してるパンフによる説明をしめします。
管理事務の報告事項は＜マンションの管理の適正化の推進に関する法律施行規則第88条＞に規定され、
「収入及び支出の状況」とあり、収入と支出が対になっています。

ところが、国土交通省四国整備局の説明パンフレットによると、実務上は異なっています。
https://www.skr.mlit.go.jp/kensei/sangyou/02_hudosan/11-mankan/manual/mankan-point.pdf
上記のリンク、24ページをみてください。
管理事務報告書の雛形、われわれが受験した管業試験の実施機関である、マンション管理業協会が作成したものです。
そこには、

２　管理組合の会計の収支及び支出の状況
①第◯期　貸借対照表
②第◯期　収支報告書
③証憑書類　預金残高証明書原本・領収書・請求書等

となっています。
ここでは「会計の収支」と「支出の状況」になっています。
①貸借対照表、②収支報告書が「会計の収支」にあたり、
③領収証など証拠書類が「支出の状況」にあたるのではないか。

これは、日本語の問題ではなく、実務というか、業界用語でしょうね。

ともあれ、上記の推測により、
問題文の【管理組合の会計及び支出の状況】は誤りではない。
よって問50の正解は１である。
0222名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:22:42.47ID:1Y7B1Em3
優秀なおまいらならもうわかっていると思うが、
規則88条に照らし合わせると完全にウは誤りである。
したがって正解は2となる。

1は不正解だ！残念だったな

6割以上の受験生が引っ掛かって出題者もさぞかし満足であろう。

1をつけたマヌケはLECの法令集を買って読み込みたまえ。

試験は条文から出題される。
0223名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:24:43.62ID:B+eHI7KF
伝説の23の誕生である
0224名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:24:44.22ID:pmyozMiu
真実は一つ。88条二を見れば何が正しいか一目瞭然。イ、ウの2つが誤りで、完全に正解は2。
0225名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:24:50.72ID:OVCTIBSa
あっぱれ
0226名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:24:56.68ID:tWI9XIFH
全問正解になっても
上位％で切られるのだから無駄だと思うが
ボーダーの人にとっては無駄ではないのだろう
不毛だよ
0227名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:25:55.44ID:2ozMk5kY
>>221
「の収支」が抜けている。
残念だったな。ご苦労さま。
0228名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:29:31.90ID:B+eHI7KF
35で3に付けたマヌケなんだけど
正解が2単独になるか、ないと思うが奇跡の没問になることを毎日祈ることにする
0229名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:30:19.80ID:tWI9XIFH
1点に５％以上は受験生がいるから
例年の２２％前後→27％の合格率になると思っていそうだが
逆に％を維持するために最終的に17％だってあり得るのにね
少なくとも予備校に電話している奴はアホ
講師が連名で指摘しないと正誤は覆らない
0230名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:31:09.71ID:TkTDt9ko
1でも2でもいいから誰か決定的な論破してくれよ
0231名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:32:16.96ID:1FlZ2MRN
>>220
言いたいことがよくわからないけど、それだと管理組合の会計及び収支の状況になるのでは？
0232名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:33:22.83ID:1FlZ2MRN
>>231
失礼
>>220でなく>>221宛ね
0233名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:34:06.00ID:B+eHI7KF
普通に1単独の可能性のが高いか
それでいいや
0234名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:34:36.48ID:1pW8XlXb
>>229
悔しいのう
悔しいのう
悔しいのう
0235名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:35:36.35ID:tWI9XIFH
>>230
マン管の選択肢にはよくあること
よってそのままが正解
語句をしつこく指摘している時点で
単なるボーダーの人
粘着気質
0236名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:36:04.24ID:saNL+Vso
35で2だから安心していいのか
0237名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:37:04.84ID:TkTDt9ko
>>235
どシンプルな論破ありがとう
0238名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:37:27.45ID:C5f7+HF1
予備校講師全員が間違えるわけないだろ
0239名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:41:31.16ID:6tLrAjLm
民間資格だけど賃貸不動産経営管理士が日本語不自由な作題でウケるよ
0240名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:41:58.54ID:TkTDt9ko
たった1問に必死になるほど管業試験に魂削ってたのかみんな。
0241名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:45:54.42ID:DCswf5bG
別に不毛な論争ではないよ
現時点でボーダは33~38のどれが来るか分からん
1か2かで多くの受験者の合否が決まるかも知れない
管理会社勤務でもないのにこんな勉強あと1年したくないやろ
0242名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:47:08.60ID:0TxMpBDd
問５０は１正解だけはありえない。
プロ集団であるはずの予備校が横並びで１にしているのが不思議でならない。
0243名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:48:49.16ID:1FlZ2MRN
自分の受けた試験問題について酒のつまみが如くあーだこーだ検討するのは結構楽しいものだよ
これは別に管理業務主任者試験に限らないんじゃないかな
0244名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:51:20.20ID:2/bekJjn
２派は、「会計及び支出の状況」は「条文と違う」と言ってるばかりで、
日本語の意味を読みとってもなお、報告の内容として「足りない」ことは立証できていないと思うの。
0245名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:53:21.11ID:TkTDt9ko
ずっと同じことしか言ってないから不毛だけどなあ。
0246名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:53:50.20ID:6tLrAjLm
条文そのままの必要性はないよ
足りる足りないかでもなく
会計用語としておかしいのを通すかどうかだけ
0247名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:54:17.47ID:jAumG851
>>242
当日の解答速報だからね。
間違いは誰にでもあるでしょ。
今日明日誰かが電話、受付から担当部署に連絡、担当者が講師に連絡、講師が集まって議論、正解は2に訂正、早ければ来週早々訂正されるでしょう。
0248名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:54:45.62ID:rYNZpyyo
>>219
確かにwww
0249名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:55:42.15ID:GOOdxQWM
>>247
誰かがって結局人任せかよ
自分で電話しろよ
0250名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:56:08.15ID:6tLrAjLm
33で2でも3でも4でも合格してるよ
もうその議論終わったろ
0251名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:56:26.11ID:TkTDt9ko
>>247
妄想がすごい！
0252名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:57:15.48ID:C5f7+HF1
試験から10日以上経ってるのに修正入らない時点でもう確定だろ
0253名無し検定１級さん2018/12/14(金) 21:58:26.62ID:TkTDt9ko
餅でも食って大人しく待とうぜ。
0254名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:00:42.68ID:jAumG851
>>244
国語の問題じゃないから、作成者の意図を汲み取って「の収支」を補って読む必要はありません。
条文どおりかどうかが問題となっているのに論点がわかっていないですよ。

ちなみにわざと「の収支」を抜かしたのではなくて出題ミスだとは思いますが。
ただ正解はウも誤りで2になると思います。
0255名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:03:33.80ID:2/bekJjn
>>254
わしは「の収支」あるいは「の収入」を補って嫁とはいってないよ。
条文通りかどうかが問題←これが大いなる間違い。
与えられた問題文に沿って、その内容が正しいか間違いかを読みとるだけです。

そのためには、この選択肢の文章の意味するところが、法の要件を過不足なく充足してるといえるか否か、そこだけです。
0256名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:09:21.56ID:0TxMpBDd
ちなみに昨年のマンション管理士試験では、試験から1か月後に出題ミスの詫びが入りました。
http://www.higuchi-fit.co.jp/mezase/kako-mon/H29/2017-12-27-manq21-shutudai-miss.pdf
0257名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:12:51.67ID:NY5qIZpp
>>255
じゃあ問題文は間違いじゃん
残念だったね
また来年頑張ろう
0258名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:13:34.69ID:2/bekJjn
>>257
結論だけ書いてもレスの価値ないよ？
0259名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:15:53.69ID:2w7qUbNU
誤ってはないだろ？
だから答えは１だよ
問題文をよく読もうな
0260名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:27:06.00ID:P7ReuI4s
①1のみ正解 →多分なし
②1,2両方正解→ボーダー上がる可能性あり
③2のみ正解 →ボーダー現状維持か下がる？

③でお願いします
0261名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:28:37.85ID:mU4utpPq
>>256
そん時の解答速報は割れてた？
0262名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:38:07.39ID:0TxMpBDd
>>255
あなた、＞＞146で、
>だけど、いずれにしても、「管理組合の会計の収入及び支出の状況」は「管理組合の会計」に含まれている。
に辿り着いてるじゃないですか。
つまり、条文が①「管理組合の会計」を報告しなければならない
ならば、②「管理組合の会計の収入及び支出の状況」を報告しなければならない、は正しいんですよ。
①を報告しなければならないのなら、①に含まれる②は必ず報告しなければならないから。
でも、逆に、条文が②「管理組合の会計の収入及び支出の状況」を報告しなければならない
ならば、①「管理組合の会計」を報告しなければならない、は必ずしも正しくないんですよ。
①の中には②に含まれないものもあるんだから。
0263名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:41:03.21ID:2/bekJjn
>>262
あー。あなたは、「足りない」ではなく「多すぎる」派なんですねー。
一方、「収入」と書いていないから「足りない」派もいるようです。
0264名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:42:34.79ID:2/bekJjn
ちなみに、実務的に国土交通省の立場で考えた場合、余事記載は法的になんの問題もないという処理がなされると思いますよ。
0265名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:44:03.82ID:0TxMpBDd
>>263
私が何派とかではなく、あなたのレスを引用して説明しただけです。
0266名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:45:50.92ID:2/bekJjn
>>265
報告書にたとえば財産の状況も書いちゃったら、それは違法ですかね？
0267名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:46:10.02ID:DCswf5bG
ちなみに去年マンカンも恐らく5chから協会への密告で解答変わったと記憶してる
大体マンション関係は不用意な出題があるねw
0268名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:50:06.39ID:0TxMpBDd
>>266
任意で書いても問題ないと思います。でも、書かなければならないというのは誤りですね。
0269名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:50:30.53ID:XEr+0ayT
>>252
私もそう思う。
疑問を投げかけた予備校講師もいたそうだが、
結局解答を変えないとこ見ると1解答で終局する気がする。
2解答の方は1月発表後もしつこく協会に投げかけて下さい。
今年は問50に限らず、出題がおかしい。
0270名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:52:48.48ID:2/bekJjn
平成２０年にも同じミス（あるいは意図的）があるってことで、今回のもミスなのか意図的なのかは興味あるね。
0271名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:54:37.14ID:GOOdxQWM
合格ラインは35～37でしょ
0272名無し検定１級さん2018/12/14(金) 22:55:43.76ID:DCswf5bG
昨年のマンカンもそうだったよ
5chで1人主張していただけで予備校講師は全て知らぬ存ぜぬ
それでも解答変わった
0273名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:02:05.87ID:0Q5oC1It
221だが。すまん。すまん。本当にすまん。
１が正解と言ったけど、２が正解というものもっとも。

すまんが、もう一度、正解１だと思う理由を書き込ませてもらう。
グーグル先生で【管理組合の会計及び支出の状況】を検索すると、これはと思う使用例が二つあった。

一つは、すでに指摘があったかもしれないが、
平成20年度の第50問。
http://blog.livedoor.jp/free112235-kangyou/archives/18520783.html
今年度とほぼ同じ問題。
平成20年度も「の収支」が抜けている。
でも「の収入」が抜けているから誤りとされてはおらず、
「管理受託契約の期間」の部分が誤りであるためと解説されている。

二つ目。
これは、国土交通省のパブリックコメントに対する回答文書。
9頁、右欄１行目にある。
http://www.mlit.go.jp/common/000039181.pdf

それと、先ほどの投稿の補足。
ようはトリクルダウン（国土交通省からマンション管理業協会へ）による変化（ことばの訛り）かなと。
マンション管理適正化法施行規則88条で
【管理組合の会計の収入及び支出の状況】
↓
マンション管理業協会の雛形
【管理組合の会計の収支及び支出の状況】
↓
「の収支」はいらないだろ、会計で十分、っと、管理業協会の人が考え、
【管理組合の会計及び支出の状況】
こんな流れじゃないかな。

おれは、これ以上、この問題にコメントはしない。
不快になった人がいたら詫びる。
でも、俺も不安だから、いろいろ調べちゃう。
そこは許してくれ。
0274名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:02:41.76ID:rYNZpyyo
前例あるなら、
今回は複数正解扱いかな。

ひっかけ問題というよりは、
校正ミスだし、もしそうなら 1と2共に正解扱いにするほうが無難だろう。
これがもし法曹系の難関資格なら
また違うだろうが、管業試験にそこまでの知的能力は求められてないだろうからね。
0275名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:03:29.01ID:TkTDt9ko
発表後に追加合格っていうパターンもあるっぽいからネチっこく抗議し続けてもいいんじゃない
0276名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:05:36.62ID:t+vcLvg4
文書は確実におかしいけど
誤っているとまで言えないのは確か1でもいい
試験委員が会計知ったかして一生モノの恥かいただけ
会計及び支出なんて言葉は無いよ

「不動産とは、通常、土地とその定着物をいう」だろ
不動産及び定着物なんて語は無い
0277名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:09:34.27ID:DCswf5bG
昨年のマンカンもそうだったよ
5chで1人主張していただけで予備校講師は全て知らぬ存ぜぬ
それでも解答変わった
0278名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:12:27.74ID:1FlZ2MRN
>>273
その文言はこのパブコメの一回と今回の試験でしか出てきてないとすれば、やはり原則的な文言としては「収入及び支出」なのかなと思う

ウが間違っているの根拠は法律の文言から収入が欠落している
ウが正しいの根拠は必ずしも条文と一致しなくてもよい
法律試験であることをぜんていとすると、正しいと思う方が条文と一致しなくてもよい理由を説明するのが筋ではないかな？
中には綺麗な論証もみかけるけど、それでもやはり77条の内容を問うて88条の条文そのまま答えるは当然正しいし、パブコメで使った文言を試験で利用する方が不自然ではないかと
0279名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:14:05.80ID:BqoWU3zd
複数正答にボーダーラインは左右されない(出題者側のミスで不利になる人がでてはいけないから)ってどこかで読んだ気がするがどこだったか、わからない。
妄想かな？
0280名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:21:42.74ID:2ozMk5kY
>>273
パブリックコメントとか四国整備局のパンフレットとか根拠にするってどうなの？

単純に規則88条の文言の『の収入』３文字が抜けていて誤りということでしょう。
そしてそれは多分出題ミスなんです。
0281名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:27:33.59ID:2ozMk5kY
極端な話、32点の人が33点に上がり合格する可能性があります。
33点の人が34点に上がり合格する可能性があります。

皆でLEC、TAC、協会に問い合わせしましょう。
0282名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:32:50.23ID:1FlZ2MRN
2のみの利益だけでなく3、4を選んだ受験生も合格点が下がるといった反射的利益を享受できる
場合によっては1の解答者でも自身の点は下がるが合格点も下がることによりプラスマイナス0で不利益なしってことも考えられる
0283名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:40:55.30ID:TkTDt9ko
各予備校が一切割れずに1って言ってるのはどういうことなの。少なくともココにいるようなド素人集団じゃないんだから、講師たちがソコに気づかないとは到底思えない。
0284名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:46:28.82ID:t+vcLvg4
予備校が1だから1が安牌だな！
と出題者が今ここ見てハラ決めてるかも
0285名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:48:35.12ID:sxVYdxBA
>>284
むしろ予備校に一泡吹かせたいと思ってるよ
0286名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:48:57.00ID:C5f7+HF1
合格率上げて溜飲を下げれば
みんなハッピーやん
見てるかー？協会
0287名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:49:30.42ID:2ozMk5kY
>>283
だから皆で問い合わせをするんですよ。
イとウが誤りで正解は２ではありませんか？
規則88条の文言に照らし合わせて間違いではないてすか？とね。

前に書きましたが、納得のいく説明があれば諦めます。
0288名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:55:31.86ID:TkTDt9ko
>>287
うーん。とりあえず先陣切ってやってみてよ。どうせ言うだけ言ってやらんやろ。
0289名無し検定１級さん2018/12/14(金) 23:59:12.69ID:rYNZpyyo
>>287
正式発表の前に聞いても、
普通はなにも教えてくれませんよ。

説明すらもないでしょう。
今 精査中ですとか言われて終わりだよ。
0290名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:00:04.32ID:0pfFy1JB
正誤を問うんじゃなくて誤ってる選択肢の個数を問うてるんだから予備校が何言おうが2で発表すれば協会はノーダメやん。
60%と20%が入れ替わるんだから全体の平均点下がるぞ。
0291名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:09:17.97ID:M/jPpo63
>>283
ひっかけではなく、
最初から校正ミスという判断であるから除外してるのでは？


よって正解は1となり、2も協会次第で正解となる可能性が少なからず含まれてるから、とりあえず1だけ正解にしとけば、予想する側からすれば一番無難だろう。
0292名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:10:35.30ID:FQ39MbPQ
>>271
どさくさ紛れに何言うとる
0293名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:11:42.63ID:M/jPpo63
>>291
もし、2が正解となる場合は1と2が複数正解となる。
2だけが正解となる事はない。
0294名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:12:55.75ID:q38OxqjB
本試験中に問50の問題文に
収入が抜けてるから誤りの肢は2個だって
想ったやつなんているのか？
0295名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:21:50.80ID:M/jPpo63
疑問に感じた人は多少いるだろうね。
ただ だから2だと自信を持ってマークした人はあまりいないだろう。
実際 このスレでも、この話題が上がるまで約10日近くあったが誰も主張してないしな。
0296名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:21:55.17ID:TWo4mWL4
>>294
そりゃいるでしょ。
自分ができなかったからって他人も出来ないと思っているの？
３条の管理事務の定義にもあるし、標準管理委託契約書にも出てくる表現です。
0297名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:36:15.47ID:q38OxqjB
>>296
おめえにきいてねーよｗ
0298名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:37:01.18ID:7E0JFIZE
>>294
いつもと違うなってのはわかったけどこれが誤りなのかってところで判断つかんかった
結局2を選んだから誤りであってほしい
0299名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:46:47.11ID:q38OxqjB
>>298
だからおめーにきいてねえっていってんだｗ
0300名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:50:58.89ID:FQ39MbPQ
結局、今回は国語力が勝負だったということだろう。
0301名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:56:06.52ID:ctK5GqVb
やっぱりポイントは個数問題だっていうこと。
これが正誤問題なら回答が1,2のみたいに両方正解になるかもしれないけど、誤っているものがいくつあるか？だから2が正解になっちゃうね。
1の方が回答数多いからボーダー下がるかもね。
0302名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:57:18.56ID:q38OxqjB
>>295
これはまあ多分・・・協会の質問文作成の不備だろう
でもどの資格試験でもよくあることだ

多分協会は正解肢1のつもりで作ったように思う
だがこれは個数問題だから、ウも厳密に言えば違ってるとなると
正解肢を1から2に変更すればいいだけのことだから
協会にクレームいっても意味はない
ただ予備校にクレームをいって溜飲を下げるだけであまり意味はない

で、いったん協会が1が正解として発表してしまうと
そのあとで訂正して2も正解とするとはしないだろう

だから明らかに正解肢が二つあるという場合か
正解肢がないという場合じゃなきゃ、あまり意味はないなあ
0303名無し検定１級さん2018/12/15(土) 00:59:57.49ID:ctK5GqVb
>>277
昨年そのようなことがあったのであれば管理業務主任者試験の関係者がここを見てるかもしれませんね。
0304名無し検定１級さん2018/12/15(土) 01:01:45.79ID:fYpOp9n3
>>301
協会にとってもその方が合格率の調整がしやすくて都合いいしね
まさか協会が本当は1個のつもりでしたので正解は1と2どっちもで許してとかやるわけない
0305名無し検定１級さん2018/12/15(土) 01:09:10.50ID:Cfs9zP/C
結局、みんな繰り返し同じこと言ってるだけで説得力のあるレスは無かったなあ。
0306名無し検定１級さん2018/12/15(土) 01:19:13.96ID:hj8WJSfx
>>303
見てるわけ無いだろ笑
0307名無し検定１級さん2018/12/15(土) 01:23:26.07ID:TWo4mWL4
>>305
難しく考える必要はない。
単純に規則88条の文言の３文字が抜けていて誤りの文章だから。
脱字による出題ミスだから納得もクソもありません。
0308名無し検定１級さん2018/12/15(土) 01:35:18.81ID:NznLQHmI
１か２かというよりは、ウの正誤がどうこうというよりは、もっとシンプルに没問ということじゃないか？
この選択肢は意図しない出題ミスであり、正誤が答えられるわけがなく、「アエは正しいが、少なくとも１個イは誤っている」までしか答えようがない。
0309名無し検定１級さん2018/12/15(土) 01:36:13.75ID:Vi4YPzlO
誤りはいくつあるかという問いに対して
単純に誤りを探せばええだけ
脱字であっても誤りなのだからw
0310名無し検定１級さん2018/12/15(土) 01:43:16.38ID:Cfs9zP/C
>>307
っていう憶測であり願望ですね。良い方向に転がるといいですね。
0311名無し検定１級さん2018/12/15(土) 01:49:05.91ID:TWo4mWL4
>>310
逆に正しいとする根拠を聞かせてもらおうか？
俺に納得出来るように説明してくれ。
0312sage2018/12/15(土) 01:49:55.68ID:WRawcjIK
ああ、正解が2であって欲しいな。
当方36で、この問題が2だと37となり、一応安泰なのだが。。。

ダイエーのせいで、36だと一抹の不満が残り、楽しくない日々。。
0313名無し検定１級さん2018/12/15(土) 02:00:49.31ID:gCVE99AG
納得できないとか言ってる奴は、納得したくない、現実を受け入れたくないんだ。
34点で問50が1で不安で仕方がないのだろう。
あまり苛めてやるなよ。
0314名無し検定１級さん2018/12/15(土) 02:12:31.46ID:Cfs9zP/C
>>311
すぐムキになる～～。別に1が正しいなんて言ってないしね～。願えばきっと叶うぞボーダーマン。
0315名無し検定１級さん2018/12/15(土) 02:36:05.69ID:/TC8lHZe
問い合わせがあったら予備校側もさすがに議論せざるを得ないよね？
0316ばっくれ太郎2018/12/15(土) 02:53:33.18ID:WGAq7uS/
今年は簡単だったらしいね。。俺も受験すればよかった。。
0317名無し検定１級さん2018/12/15(土) 03:10:44.89ID:acFseRKk
>>312
ダイエーは38まで予想してるから、37でも安泰には足りないｗ
まあ、こんだけ難化したと騒がれてるから、去年のボーダーとってりゃ間違いないでしょ。
0318名無し検定１級さん2018/12/15(土) 04:06:58.02ID:MtqTPyn0
校正ミスで本来の解答から変えたりすりかなあ～
能力試験ならまだしも国家資格でしょう。
信用問題だよな。
0319名無し検定１級さん2018/12/15(土) 04:41:11.19ID:/TC8lHZe
国家資格だからこそ校正ミスとはいえ厳正に対処をしてほしいなあ
個数問題だしその1点で合否が左右されるのなら複数正解はほんとやめてほしい
0320名無し検定１級さん2018/12/15(土) 04:57:07.24ID:+6wCaN4+
>>281
いつものいい？


もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0321ばっくれ太郎2018/12/15(土) 05:02:42.55ID:WGAq7uS/
どうも、宅建保有しててニートから這い上がるブログを描いてるばっくれ太郎です。。趣味で漫画描いてます。。
俺に興味がある人は、ばっくれ太郎 ジャンプルーキーで検索してくださいね。。
Twitterもフォローしてちょんまげ！！！
0322名無し検定１級さん2018/12/15(土) 08:06:18.14ID:M/jPpo63
今年は33点かもな。
0323名無し検定１級さん2018/12/15(土) 08:20:35.86ID:+6wCaN4+
>>322
ガッガッ！それだけは許さない！

もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0324名無し検定１級さん2018/12/15(土) 08:26:52.98ID:2V4p4cBL
【問50】の出題の解釈
マンション管理業協会が作成した、管理事務報告書の雛形には、以下のように記されている。

２　管理組合の会計の収支及び支出の状況
①第◯期　貸借対照表
②第◯期　収支報告書
③証憑書類　預金残高証明書原本・領収書・請求書等
出典　スレッド221　
雛形24、26ページをみてください。

マンション管理業協会は、この言葉を、管理事務の「報告書」と「受領書」とで、明確に使い分けています。
雛形24、26ページ。これは管理会社が管理組合に提出する報告書。

これに対して、管理組合の受領書の雛形28ページでは、
マンション管理適正化法施行規則88条の文言どおり、
【管理組合の会計の収入及び支出の状況】と記載している。

次に、では、なぜ、報告書は「会計の収支及び支出の状況」としたのか。
つまり「会計の収支」と「支出の状況」が対置されており、別物だということ。
「会計の収支」に支出があるのに、さらに「支出の状況」と記しているのは、理由があるはず。
0325名無し検定１級さん2018/12/15(土) 08:27:57.48ID:2V4p4cBL
324の続き

マンション管理適正化法で修繕積立金等の収納について規定がある。
そこでは、経常的経費を差し引いて、管理組合の保管口座にお金を移動させる。
清算を要する経費、清算を要しない経費、の区分もあったと思う。
突発的経費、たとえば、マンションのエントランスの自動ドアが故障してしまった。
修繕する費用が発生する。
管理組合の指示により修繕の発注、修理の確認、代金支払いを管理会社が行う。
修繕代金の支払いは、管理会社が管理組合から一時的に預かって振込することになるだろうから、
領収書など「支出の状況」の報告が、重要な要素となるのではないか。
雛形の一覧表【25、27ぺーじ】でも、例えば、エレベーターの定期点検は3ヶ月ごとだから、その都度、支出し領収書が必要になる。

そこから「会計の収支」はたんに「会計」と言うようになったのではないか。
収支のない会計はありえない。
同義反復になるし。

問50はマンション管理適正化法に照らして誤りのあるものを問うていた。
財産の分別管理の規定も含め、実務的に解釈するところではないか。

法律の条文や施行規則の変更は難しい。
表現があいまいだったりする。
だから、さらに「コメント」なるものも規範となったりする。
判例が法律などのあいまいさを解決することもある。
マンション管理業協会の雛形も、管理事務の報告を具体的に示すための作業だと思う。

どなたか管理会社にお勤めの方、実務上の解釈を示してもらえませんか。
0326名無し検定１級さん2018/12/15(土) 08:41:14.18ID:Q+xtfPhB
収支って収入と支出のことだよ
0327名無し検定１級さん2018/12/15(土) 08:55:00.50ID:+6wCaN4+
>>325
管理会社が管理組合から一時的に預かって振込することになるだろうから、
&#11014;
預からないよ。管理会社は管理組合の口座から直接支払う手続きをするだけ。
0328名無し検定１級さん2018/12/15(土) 08:59:31.23ID:+6wCaN4+
エレベーターの定期点検は3ヶ月ごとだから、その都度、支出し領収書が必要になる。
↑
その都度じゃないよ。管理組合は毎月に均して支出している。
0329名無し検定１級さん2018/12/15(土) 08:59:41.07ID:Vi4YPzlO
ほぼ合格見込みの38以上人はタカミの見物かw
0330名無し検定１級さん2018/12/15(土) 09:11:08.35ID:Vi4YPzlO
問50問題文は管理適正化法第77条の規定で誤っているもの
と言っているのでそれ以外の要素を持ち出しても話にならない
憶測も推測もいらない
条文を冷酷無比に解釈する事、即ち一文字たりとも相違があってはならない
それが全て
0331名無し検定１級さん2018/12/15(土) 09:25:55.98ID:PuN33VYk
合格者から言わせてもらうと今回の問題はとっても頑張って作成している。
文句ばっかりいうな。合否ギリギリ野郎。
って会社の後輩が言ってた。生意気な後輩だ。
0332名無し検定１級さん2018/12/15(土) 09:37:47.19ID:MtqTPyn0
問50ウに関しては完全な脱字だね。
「会計及び支出の状況」ではなく、「会計の収入及び支出の状況」でしょう。文脈的にもおかしい。
これをウ誤りにするのはちょっと無理があるんでないかい。
本来の設問の正誤はむしろ「管理受託契約の内容～説明をしなければならない」を聞いてるわけだしね。
条文にも記載はなく、ただ条文を読みこんでいればできる問題ではないね。
逆にそれを分かって誤りにした人はすごいと思う。
偶然合った人はなんとか2にしたいだろいけど。
0333名無し検定１級さん2018/12/15(土) 09:42:40.70ID:MtqTPyn0
>>332
続き
今回の問50ウを誤りにすることは協会としてできないことはないと思う。
でも今後の試験を受ける受験生の信頼は失うでしょう。
誤字、脱字をしたので解答も変えましたって、て来年の過去問にも記載するんですかねえ。ただの恥晒しだよね。
0334名無し検定１級さん2018/12/15(土) 09:54:56.79ID:LXvtx01T
>>328
確かに、全部含めて「会計報告」って社内的には言ってる。
でもね、収支報告と支出の状況報告はまた違うと思う。収支報告は貸借対照表でするの。管理組合の総資産ね。支出の状況は収支報告書で、これは会計期間一年間のみの報告。収支=収入と支出って捉えるのは間違ってないけど、収支報告と支出報告は実務上はちょっと違うかな。
簡単にいうと、貸借対照表は収支報告で、収支報告書は支出報告、要はお小遣い帳みたいなかんじ。
0335名無し検定１級さん2018/12/15(土) 09:57:45.51ID:ctK5GqVb
なんか予備校各社が正解を1にしたからあたかも正解が1である前提で会話してるけど、そもそも協会は正解をリリースしてないよね。
前のコメントでもあったけど、予備校講師が予想を外しても知らんぷりだから。まぁ、回答は参考程度の自己責任である旨は各社しっかりしてるからいいんだけど。
決定権は協会が握っているわけで。
発表まで時間は十分にあるから、ここのスレの盛り上がりで結果が変わりそう。
ただ、ここまでこの問50にケチがついたら正解が1だけとはならないんじゃないかな？国家試験だしね。1点の重みが強烈だから。
0336名無し検定１級さん2018/12/15(土) 09:58:21.13ID:Vi4YPzlO
ウを誤りと解釈した人に偶然に合った人は多分居ないよw
皆条文程度は熟知してるのですぐに文脈に違和感があった筈
しかし限られた時間の試験中に多分に違和感がある文章を脱字と判断する
には勇気がいる
何故試験前に試験管に脱字の訂正を指示しなかったのか
それが大問題 一応受験料は取ってるのだから
0337名無し検定１級さん2018/12/15(土) 09:59:50.94ID:LXvtx01T
>>334
ごめん「収入と」が全部抜けてた。これじゃ作問者と同じだわwww

個人的には問50は2でも丸になると思う。何故なら私も同じように思ってバツにしたので
0338名無し検定１級さん2018/12/15(土) 09:59:53.27ID:2V4p4cBL
>>330
【問50】マンション管理業者が行うマンション管理適正化法第77条の規定に基づく
管理事務の報告に関する次の記述のうち、マンション管理適正化法によれば、
誤っているものはいくつあるか。

後半で「マンション管理適正化法によれば」とあえて言及しているので、
適正化法の他の条文規定との関連も含め解釈すべきなのではないかと思う。

適正化法77条（とその施行規則88条含む）のみで回答させるのであれば、
「マンション管理適正化法によれば」という断りは不要な気がする。
0339名無し検定１級さん2018/12/15(土) 10:05:38.04ID:ctK5GqVb
没問だと、1を正解にしている人が多いから平均は下がるよね？もしくはみんな正解になる？
自分は正解を2としているので、2のみが正解になって欲しい。
時点で没問(49点満点になるなら)
1,2両方正解だと、正解になるけど平均上がる。
1のみが正解は絶対いや。
0340名無し検定１級さん2018/12/15(土) 10:07:30.38ID:MtqTPyn0
>>338
そういう捉え方もできますね。
いらん文章いれるから分からなくなるんだよな。素人がつくったのかと思ってしまう。
条文通りの出題ならこんな議論なかったはずなのに。
0341名無し検定１級さん2018/12/15(土) 10:12:38.70ID:fYpOp9n3
問50で2を選択するならイとウしかないだろ？
そもそも各設問の難易度に簡単なものから重箱の隅をつつくような難問まで大きな差があるからこんなことになる
0342名無し検定１級さん2018/12/15(土) 10:32:43.79ID:VrW0cnvb
年内に合格発表されないのがこんなに苦痛だとは思わなんだ…来年マン管受けようと思ってるけど渦中の問50のような問題ばかりですか？
0343名無し検定１級さん2018/12/15(土) 10:41:26.02ID:TWo4mWL4
単に脱字による出題ミスだから収支の意味とか実務でどうとか言っても意味ないぞ。
支出があって収入を書き忘れただけ。
それでも誤りは誤りだからウは誤りで正解は２になる。
本来の解答は1を予定していたんだろうが、正解は２に変わってしまったということ。

まずは予備校に問い合わせをて解答を訂正させる必要がある。
協会は解答をだしてないから冷たくあしらわれるだろうな。
0344名無し検定１級さん2018/12/15(土) 10:44:04.90ID:MtqTPyn0
>>342
管業は今年は過去最低に酷い出題ですね。
例年は多少の悶着はあるけど、今年はボーダーも未だ確定せず、最終合格点のゆくえは誰も分かりません。
建築設備、税務、適正化法が本当今年は出題がクソ。
0345名無し検定１級さん2018/12/15(土) 10:45:06.83ID:rse9DdEO
>>268
アンタ、生意気なオンナだね…
ヒステリックで不愉快極まりない。
いい加減にお黙り！
0346名無し検定１級さん2018/12/15(土) 10:58:52.72ID:MhRaXSPG
33点だといいな
0347名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:01:09.19ID:rSaKWVq+
合格点は35以上確定だな
0348名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:02:30.57ID:gCVE99AG
>>345
268の人は有用な情報を提供してくれてるやん
やつあたりはヤメロ
0349名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:03:24.64ID:R5B4Vvi9
この状況34点で1の人がきついのか？
0350名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:06:22.04ID:gCVE99AG
LECTACに電突した人、報告ヨロ
0351名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:15:27.03ID:3/LbpNn9
可哀想にな。ここにいるみんながぶっ飛ぶのか… この愚問のせいで
0352名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:24:41.56ID:GQzymttB
複数正解なら合格点上がる
2だけ正解なら合格点下がるかな
0353名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:24:42.51ID:MtqTPyn0
>>347
35が妥当でしょうね。
35点で問50を1にした人は合格か不合格かの判断は協会次第ってなんか嫌だね。
0354名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:29:29.14ID:/TC8lHZe
tacのHP見たけど問い合わせ先多くてどこに電話したらいいのからわからん
0355名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:30:58.06ID:3bKBnIGb
問50の正解は、間違いなく2です。その理由を説明します。先ずイが誤りなのは皆さん承知のとおり。ウについては、条文規定88条2にあるように「収入」が入らなければこの条文を理解はしていることにはならないからです。条文解釈とはそういうものです。
0356名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:35:19.18ID:3bKBnIGb
一部の予備校では「会計という文言の中に収入の意味を含むと考えている」等といとも苦しい言い訳をしているようですが、それは法律家として完全な誤りです。先程書きましたように、条文規定というものはその全ても文言をもって一つとして解釈されるべきものです。決して
0357名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:39:00.28ID:q38OxqjB
34点35点のやつで問50を1にしてるやつは
気が気じゃなくなってきたなｗ
0358名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:39:19.63ID:3bKBnIGb
省略されてはなりません、仮にその会計という文言に収入の意味を含んでいるとするなら、当然支出も含まれるという解釈の主張となります。ではなぜ、支出という文言は後に出てくるのか？2度も支出を出す理由があるのですか？
0359名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:42:24.86ID:3bKBnIGb
と、いうおかしな解釈となってしまいます。従いまして、普通に考えるところ、本試験を主催されている協会様が考査された、いわゆる「一文言を抜いたひっかけ問題」と考えるほうが相当であります。
0360名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:46:34.66ID:GQzymttB
>>357
マジ俺
もうこんな試験受けたくない
0361名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:49:20.82ID:3bKBnIGb
ですので、繰返しになりますが、問50の正解はイとウが誤りで、2が正解となります。そうならなければならないと思います。またこれにより、殆どの予備校が最初に予想解答を出したところん真似ているかが容易に予想がつきます。
0362名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:50:08.79ID:EIu/0STl
問50の一問でボーダーかわるから、協会に連絡いれるべきだよ
まだ来週中なら間に合う
高い受験料払ってんだから、動かなきゃ！
0363名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:52:36.34ID:gCVE99AG
何事もなかったかのように協会は問50を2で正解発表
全予備校が赤っ恥
問50を2のボーダー連中全員死亡
という流れやね
0364名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:52:42.06ID:MtqTPyn0
>>359
ひっかけではないでしょう。
ただの出題ミス。
勿論2は正解というのは間違ってないけどね。
0365名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:53:30.55ID:3bKBnIGb
協会と予備校とが忖度の関係がない限り、正解は2とされると思います。以上
0366名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:55:40.24ID:gCVE99AG
>>363
問50を1のボーダー連中全員死亡
の間違い
0367名無し検定１級さん2018/12/15(土) 11:56:04.50ID:q38OxqjB
>>364
>>ただの出題ミス。

そう思う
ただ予備校も軒並み「収入」の記載漏れを見逃したってことだろ
本試験でこれに気づいた受験生なんているのかねえ
0368名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:00:09.08ID:MtqTPyn0
>>367
個人的には後付けが多いと思うw
終わった後ならなんとでも言える。
私は残念ながら元々ボーダー外だか、来年また受けるかは今後の協会の対応次第かな。
出題ミスによる解答変更という愚策をとるようならもう国家資格とはいえ信用できないので、来年は受けるのを辞めようかと思ってる。
0369名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:00:44.75ID:GD8RXHT6
>>356
そんな独自解釈してる予備校あるの？
氷見講師のようにミスっぽいという方が素直に思うが
0370名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:05:42.44ID:gCVE99AG
>>367
問題文に違和感を感じて×にした受験生はかなりいるのでは？
俺もそうしました。
実際にリサーチでも24％ほど2がいるようですし。
0371名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:12:32.96ID:mBV+KiUq
今年の宅建でも放火がどうの、って言ってるのは初受験なんだろうな、と思ったけど
いくつか国家資格持ってる人なら、問い５０のこんな程度でギャーギャー騒がないっての
0372名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:14:59.20ID:GD8RXHT6
>>371
ヴェテ乙
0373名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:25:35.67ID:BLnTzirN
この流れ、請求権を知った元徴用工が群がる構図と似てるな。
0374名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:26:15.32ID:wMQ/TZm+
時間かかる試験の最後の問題で脱字探し
0375名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:28:04.93ID:KsrQTMfL
管業は2年も受けるとなると地獄だよな。俺は一回で済んで良かったよ
0376名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:35:16.02ID:JGjFJ9uR
>>23
よく気付いた！そして、よく指摘した！
0377名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:40:36.30ID:GJ6XsCfT
問50を2にしたがってるザコども、見苦しいわー。
ザコの負け犬がキャンキャン吠えてて惨めなんだけど？

ザ コ の 負 け 犬
0378名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:41:55.06ID:gCVE99AG
>>370
24%じゃなくて、26.3％か。>>129
0379名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:43:14.44ID:TrKJamoM
正解は2になります。って決めるのは協会なんだよなあ。
0380名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:48:51.20ID:MtqTPyn0
>>379
ですね。今抗議しても相手にされない。
個人の設問に関する意見や疑問には一切お答えしないらしいし。
合格発表後抗議なんなりすればいい。
0381名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:49:13.42ID:GJ6XsCfT
>>129
おまえ、ゴチャゴチャ言っててキモいんだけど？
負 け 犬 の 遠 吠 え
0382名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:54:23.58ID:Vi4YPzlO
当初から正解は2だったような希ガス
管理組合会計の収入及び支出という文言は管理事務報告書の根幹だし
5項書面にも関連する
そんなもん馬鹿でも阿呆でも校正段階で把握出来るやろ
個人的には官僚＆学者の文字抜きという最低のエグいテクニックを予言したい
単純な誤植であればええがねwww
0383名無し検定１級さん2018/12/15(土) 12:59:11.47ID:sSqA5Hgs
>>381
負け犬w
0384名無し検定１級さん2018/12/15(土) 13:02:27.30ID:ctK5GqVb
34の問50 1選択が一番苦しいのではないか。
34の問50 2選択は少し気が楽？
0385名無し検定１級さん2018/12/15(土) 13:05:21.36ID:sSqA5Hgs
ID:2/bekJjn
負け犬w
0386名無し検定１級さん2018/12/15(土) 13:18:23.85ID:M/jPpo63
仮に2が正解だとしても、
間違いなくボーダーは現時点で予備校が出してるボーダーより下がるよな。
今のところ問50は正解が1での
予想合格点34点が最有力だけど、
2が正解となった場合、
33点も最有力として浮上してくるし、可能性は低いが32点もないとは言い切れなくなってくるよ。
0387名無し検定１級さん2018/12/15(土) 13:21:34.94ID:M/jPpo63
>>386
だから34点で問50を1にしてしまった受験生でも、
正式解答が2になったとしても期待できるぜ！！
0388名無し検定１級さん2018/12/15(土) 13:24:30.16ID:GD8RXHT6
>>323
よかったな
32もあり得るとさ、2問もマークミスは言い訳として苦しいぞw
0389名無し検定１級さん2018/12/15(土) 13:27:34.90ID:M/jPpo63
>>388
逆に、、、
1と2が複数正解扱いにされたら悲惨だがw
ボーダー上がって35点もあり得るww
0390名無し検定１級さん2018/12/15(土) 13:36:59.91ID:gCVE99AG
>>382
俺もそんな気がするわ。
過去問でも今年と同じ文言と正しい文言を使い分けて出題されてるし、校正で気付かんことはないやろと。
もし校正ミスだとすると、過去問と今年、２回も全く同じ文言で校正ミスしたことになるけど、そんなことあるかね？
0391名無し検定１級さん2018/12/15(土) 13:45:48.88ID:TrKJamoM
ボーダー予想自体定まってないんだから、もう誰にも予想できんよこんなん。
0392名無し検定１級さん2018/12/15(土) 13:52:54.47ID:FoNwXV3z
やっぱ5chって影響力あるね。
一緒に受けた同僚とこの話になった。
協会は連絡した人がいるみたいだからこのスレの存在は知ってそうだね。
0393名無し検定１級さん2018/12/15(土) 13:59:05.08ID:/TC8lHZe
>>380
協会じゃなくて予備校に問い合わせるんだよ
0394名無し検定１級さん2018/12/15(土) 13:59:54.19ID:FoNwXV3z
>>390
50は意図的な難問だったってことかな。
ただ、1/4の人は2として正解してるからね。
0395名無し検定１級さん2018/12/15(土) 14:04:49.42ID:Vi4YPzlO
影響力の有無は知らんが胸に秘めているウチに37でも落ちる可能性有るからね
合格者の大半がw受験という事からも20%のLevelはかなり高い
0396名無し検定１級さん2018/12/15(土) 14:11:53.65ID:gCVE99AG
>>394
どこが間違ってるか断定できないけど、なんか違うと感じて１と２で迷った人は多いと思う。
それで、>>２３を見て、「あ、そこか！」と。
俺がそうだったもん。
0397名無し検定１級さん2018/12/15(土) 14:19:11.78ID:/TC8lHZe
>>396
そういう26%の人の解答を無視しないで協会には厳正に対処してほしい
0398名無し検定１級さん2018/12/15(土) 14:37:21.70ID:NMrv4iU5
>>388
そんなこと言わないで欲しい…

もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0399名無し検定１級さん2018/12/15(土) 14:52:08.43ID:O8+9vvVl
>>397
動機が単に自分が受かりたいという利己的なものだから
どうかと思うけど
少なくとも合格率の大幅増なんて協会はやる訳がないから
基準点が単に上がるだけだと思うよ
0400名無し検定１級さん2018/12/15(土) 14:52:51.34ID:wMQ/TZm+
正解1の予定だったけど2！
うん、これはこれで説得力あるよ
0401名無し検定１級さん2018/12/15(土) 15:01:08.16ID:2ErXrpYn
>>17
http://zeusmatsuri.gajira.com/25977

巨乳ボディｗｗｗｗｗｗｗｗvvｗｗｗｗvvｗｗｗｗｗ
0402名無し検定１級さん2018/12/15(土) 15:01:15.19ID:rWY5qa2Q
33点で1選んだ奴が一番崖っ淵だな
0403名無し検定１級さん2018/12/15(土) 15:14:34.09ID:wMQ/TZm+
TACデータ平均が少し下がる
33点台にギリギリなるかならないか
ボーダーは今まで高確率でこの平均を
2点未満で下回っているので
模範解答基準での31も50が2なら面白い
0404名無し検定１級さん2018/12/15(土) 15:25:07.98ID:iXM55DwD
>>402
俺のこと呼んだ？
0405名無し検定１級さん2018/12/15(土) 15:29:41.04ID:rWY5qa2Q
1か2で論争してるのは
所詮、ボーダーの敗北者じゃけぇ…
0406名無し検定１級さん2018/12/15(土) 15:59:32.05ID:wMQ/TZm+
TACが33、34の2点張りでいいデータを持っているのに
34±1の予想に疑問があった
50が原因なのかな？一部の穴は残るけど
0407名無し検定１級さん2018/12/15(土) 16:21:47.18ID:GgpCWRs/
50の2を抱えている安心感よ
0408名無し検定１級さん2018/12/15(土) 16:27:49.42ID:rSaKWVq+
いずれにせよ合格点は35以上だな
0409名無し検定１級さん2018/12/15(土) 16:46:59.97ID:FoNwXV3z
>>381
32点で問50が1の人？
気持ちはわからんでもないがおちつけ。
どちみち32じゃ無理だ
0410名無し検定１級さん2018/12/15(土) 17:27:32.27ID:nPgBKCDB
まぁ4分の1以上が2を選んでるわけだし、何かしら違和感をもった人がいたということだろうな
毎年毎年管業の試験問題って没問だったり割問だったりお粗末だね
0411名無し検定１級さん2018/12/15(土) 17:29:17.99ID:M/jPpo63
>>407
んで正式解答は1となるw
0412名無し検定１級さん2018/12/15(土) 17:29:55.38ID:TWo4mWL4
32点で2にマークしたなら1点上がって33点になり、合格する可能性がでてくる。
33点なら3４点になり、より合格の可能性が高まる。
34点なら35点になり、安心して眠れる。

1点に泣くより笑いたいだろ？

2にマークしたならば協会に問い合わせしたほうがいい。

協会が正解を1と発表した場合は抗議したほうがいい。

少なくともウは出題ミスにより誤りの肢となっている。
0413名無し検定１級さん2018/12/15(土) 17:43:05.18ID:TrKJamoM
なんだかんだ1で発表されて後日謝罪で追加合格パターン。
0414名無し検定１級さん2018/12/15(土) 17:53:01.59ID:gCVE99AG
>>413
協会の人もここを見てる気がするので、後日謝罪はないんじゃないかな。
問題文ミスで謝罪、複数解答なら、合格発表前にあるような気がする。
0415名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:02:15.38ID:TrKJamoM
>>414
見てるわけないだろ。
0416名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:02:59.24ID:nPgBKCDB
>>414
それならそれでいいんだけど複数正解はやめてけれ
0417名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:03:45.69ID:gCVE99AG
>>415
>>392
0418名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:04:03.94ID:rWY5qa2Q
合格点下げて溜飲下げてしめーだろ
0419名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:16:54.21ID:nNqUGuvZ
いちゃもんでスレが伸びたのか
0420名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:17:44.16ID:Vi4YPzlO
個人的には1でも2でもええが1点差オチした連中が
発表日に協会回線パンクさせそうwww
0421名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:26:34.69ID:Z1OXr3Zb
不安な日々を過ごす方々のためにも安心して観覧できるAV女優さんをご教示お願いします(；゜∀゜)
0422名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:27:51.05ID:f/kL7iOR
35点未満は勉強不足
普通に40点は取れた
実際ホームページから問題といたら41点
でもね本当は35点で過去に合格したんだよ
1点差だけは本当に辛い。宅建で1度経験した
テキストを燃やしたわ
0423名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:42:34.10ID:Jqy7XGLU
抜けていたとしても、間違いかと言えばそうではないと。
0424名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:42:47.99ID:Vi4YPzlO
今後の流れ
1/18合格発表→ 1/181or2マークして1点差オチした輩が猛抗議→ やむなく追加合格発表
→ 合格率第一回国試と同様50%越えかw誰も損する奴はいない万事メデタシメデタシとw
最悪の流れ
1/18合格発表→ 猛抗議→ 協会完全無視知らぬ存ぜぬ→ 1点に泣く ジャンジャンw
ボーダになった人は両方パターン考えといたがえーよw
0425名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:50:48.30ID:FoNwXV3z
>>411
ちがうちがう。
2を選択してる人は上がる可能性はあっても下がることは絶対ないの。
1は下がる可能性はあっても、上がることは絶対ないの。
0426名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:51:14.83ID:nPgBKCDB
tac やLECに問い合わせした人いるの？
0427名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:52:14.89ID:+6wCaN4+
>>412
だからそれじゃ困るんだよw
もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0428名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:52:40.62ID:T0hpQFm9
36
0429名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:54:27.64ID:+6wCaN4+
>>386
だから有力だなんて言わないでw
もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0430名無し検定１級さん2018/12/15(土) 18:57:28.71ID:ctK5GqVb
>>429
本当にボーダーが33になった時のコメントがすごく楽しみです
0431名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:12:25.55ID:5OeQmJZa
３５点!
0432名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:20:38.00ID:TrKJamoM
見てるとガチャガチャ騒いでるのはほとんど2付けたやつらだな。
0433名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:24:19.10ID:3RYAd+gE
予備校の予想解答に割れはないんやろ？
0434名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:27:10.25ID:CPRTCCa+
宅建スレで暴れていたガイジが
新たなすみかを得たようだな
0435名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:30:04.96ID:AXt8TCWb
>>432
そりゃそうだろ
1を付けた奴は解答が変えられないように必死www
2に変更したら落ちる奴が100人や200人いるんじゃないの？
0436名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:36:50.40ID:axIx1zdx
>>433
これから訂正があるんだよ
最初のはあくまで速報だから
今週末にLECとTACと大原が訂正すると思う
1にマークしちゃった人で34点の人、来年頑張ろう
頑張ればきっといい事あると思うよ！
0437名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:36:52.20ID:5jqFqKlK
こんなとこに書き込んでるヒマあったら、来年に向け勉強を再開しよう！

35点なかった人は、速攻再開だ

万が一受かったら、ラッキー&#129310;
って思えばいい
0438名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:39:00.45ID:dIeO2rJ/
>>434
悔しいのう
悔しいのう
悔しいのう
0439名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:45:08.12ID:gCVE99AG
>>432
２をつけたやつも１をつけたやつも騒いでたけど、
１をつけたやつがマトモな反論が出来なくなり、
人格攻撃や煽りのレスしかしなくなったんですよ～
0440名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:49:36.66ID:Cfs9zP/C
条文通りじゃなきゃヤダ～～VS意味合いで考えろバーーカって感じね。見てる感じ。
0441名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:51:14.49ID:b5RMue8S
>>436
各社の予想解答確認してみたら？
おいらは去年合格してるし問題の全体がわからないから「そんなことがあるのね」くらいだけど
0442名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:51:29.57ID:MtqTPyn0
>>432
本当に分かってて2をつけた人は少ない気がしますよ。
予備校の講師だって試験終わってかなり経ってから解説してるのに何も触れてないし。
むしろ読む時間も充分あるのに触れてないとこ見ると1解答だと確信してたのかもね。
私は恥ずかしい話ですが、このスレで初めて指摘に気づきました。
0443名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:53:02.72ID:b5RMue8S
たまーに試験日速報から予想解答変わってることあるから
0444名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:53:02.88ID:txXJ9V/g
むしろ国交省に話す？
こんなのに試験任せるなと
0445名無し検定１級さん2018/12/15(土) 19:59:23.79ID:Vi4YPzlO
2をマークした人は皆問題文自体の違和感には気付いてる
管業も4択なので違和感に気付けないといつ迄も合格出来ない
確か同じ事を宅犬万民も言ってたっけw
0446名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:03:24.05ID:TnpZm8S1
>>442
受験生が本当に条文の表現と異なっていることに気づいているかどうかに関わらず、出題ミスだからな
協会はミスを認めて正解は2とするべきなんですよ。
0447名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:12:12.55ID:txXJ9V/g
厳密に言えばバツ
国家資格だから厳密に採点する
断じて脱字ではなく難しくしただけ
脱字だとしてもは間違いのうちに入る

こんな感じ？

俺は納得できるよ
2かなと思えてきた
1でもありとは思う
0448名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:26:30.83ID:F3P8G7k8
会計の語源
調べたことがある方もいると思いますが、会計の語源は、中国の『史記』に出てくる「計は会なり」という言葉だそうです。
「計」は「正確に話すこと」、「会」は「増えること」を意味しているため、「会計」とは「増えたことについて、正確に話すこと」となります。
減った場合は話さなくていいの？という疑問は、横に置いておきましょう。
https://freeway-keiri.com/blog/view/103

会計→収入
なので対義として支出
会計及び支出の状況→収入と支出の状況
な、わけだ
0449名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:27:53.92ID:WbGq6Aib
https://dotup.org/uploda/dotup.org1718315.jpg.html
DLパス：mk

手前左の裏返しのものが宅建証
注意事項1に取引の・・・重説のときは・・・提示とある
持ってるやつは見比べろ

右上の裏返っているものは監理技術者資格者証の裏面

金色が2枚あるのは1級FPは2団体の2種類あるから2枚

この金色もきれいだが一陸技のホログラムが一番きれいだ

この中ではやっぱりペラペララミネート加工の管業が一番しょぼい作りだ
交付は整備局長だけどな
宅建もラミネートだが管業よりは作りがマシ
管業と宅建以外はすべてクレカと同じサイズのプラスチックカード

持ってる資格のごく一部

手書きのID:WbGq6Aib入り
0450名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:30:56.68ID:F3P8G7k8
増えたことについてなら収益や費用や資産や負債なども含まれる
○○が増えたでわかるもんね
でも支出とあえて分けて書いてあるのは手元にあるものが増えた訳ではなく手元にあるものが減ることなのからだろう
なんて愚考してみる
0451名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:31:29.92ID:rSaKWVq+
正解は１だろ
理不尽な思いをした医学部受験生ですら歯を食いしばっている
いい歳したキモイおっさんが下らん資格で言いがかり付けるのはみっともない
0452名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:31:32.20ID:a6V1vIiP
現在33点で問50を1で解答していた場合は、

合格点が34点に繰り上げとなるのでしょうか？
0453名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:33:05.57ID:gCVE99AG
>>448
ワロタ
まさかの『史記』からの出題ｗ
設備の鬼問題より難問やな、こりゃ
0454名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:34:02.83ID:qhc2ZWSC
>>448
問題文は、マンション管理適正化法によれば、となっていますので語源とか出されてもね
あなたの解答は1でしょ？
今年は諦めなさい
来年頑張って！
応援しています。
0455名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:38:34.22ID:F3P8G7k8
>>453
グーグル先生で一つ勉強になったよｗ
>>454
いや
去年合格してますので

問50の全体が知ってみたくはある
0456名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:45:42.66ID:v4czDjyA
448さんの説明は明らかに無理があるし、誤りである。仮に448さんの言っている事が正しいとするなら、条文88条二の文言が誤っている事となってしまう。会計に収入の意味が含まれているというのなら、
0457名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:48:35.47ID:2V4p4cBL
平成24年は合格発表の一ヶ月後、433人を追加合格に
当初の合格点は変わらず。

不合格通知と合格証書を持ってる人がいるみたい。

https://twitter.com/Anna08144_27/status/1071209346917253122
http://www.kanrikyo.or.jp/kanri/pdf/h24/shiken/tsuikagoukaku.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0458名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:48:46.57ID:v4czDjyA
会計の収入及び支出の文言の中に、収入という意味が2度示されると解され、ゆえに収入の意味の文言が重複されるということになります。
0459名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:49:15.24ID:ctK5GqVb
>>452
32になる「可能性」があります
0460名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:52:47.98ID:v4czDjyA
繰返しになりますが、条文規定88条二において会計の収入及び支出とわざわざ書かれているのは、逆に解するのなら収入と支出とをきちんと示さないと意味合いが成立しない事となります。法による条文規定とは一文言も省略されてはなりません。
0461名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:57:07.24ID:M0yAOoNp
題意か問題文をつき詰めると会計とは何かを追う羽目になる無理ゲー
0462名無し検定１級さん2018/12/15(土) 20:57:35.54ID:v4czDjyA
一文言省くと本件のように、各自解釈が異なってしまう為、とる人によっては意味が異なってしまいます。それを防ぐ為の条文規定です。繰返しですが2018年管理業務主任者資格試験問50の正解はイ、ウが誤りで、2が正解です。
0463名無し検定１級さん2018/12/15(土) 21:00:49.48ID:Cfs9zP/C
まあ何度も言うけど解答決めてるのはお前らじゃなくて協会。
0464名無し検定１級さん2018/12/15(土) 21:11:11.68ID:gCVE99AG
448の人は昨年以前の合格者さんで、『史記』はネタで持ち出したんでしょう。
逆に言うと、今年の問50ウが”正しい”と言うのは『史記』を持ち出さんとアカンぐらい無理筋やということですわ。
0465名無し検定１級さん2018/12/15(土) 21:14:34.72ID:B4zo8c3E
マン管スレにキチガイ沸いてるので、管業スレで引き取ってくれませんか
0466名無し検定１級さん2018/12/15(土) 21:19:32.35ID:WbGq6Aib
>>465
能無し馬鹿がこっちにも湧いたかｗ
0467名無し検定１級さん2018/12/15(土) 21:21:40.09ID:M0yAOoNp
人間の左腕及び右腕＝人間及び右腕
単語を置き換えてみた
これが正しいかどうか？
0468名無し検定１級さん2018/12/15(土) 21:24:05.08ID:Cfs9zP/C
>>467
それはまた話が違ってくる気がする。
0469名無し検定１級さん2018/12/15(土) 21:27:53.94ID:FQ39MbPQ
みんな難しく考え過ぎじゃね。
0470名無し検定１級さん2018/12/15(土) 21:28:43.53ID:v4czDjyA
各予備校講師方々へ 問50については早めに誤りを認め、解答訂正した方が良いと思われます。問50はミス問題でもなく、条文規定の理解度を試す単なる抜け文字のひっかけ問題です。
0471名無し検定１級さん2018/12/15(土) 21:29:57.45ID:M0yAOoNp
根本的に協会が単語を間違って覚えてる説
まさか収支内訳という語ですら理解できない？
そのくらいでないと説明がつかない
0472名無し検定１級さん2018/12/15(土) 21:34:25.65ID:v4czDjyA
いち早く解答訂正した予備校が、信頼度が高いと思われるような気がします。
0473名無し検定１級さん2018/12/15(土) 21:35:41.67ID:gCVE99AG
これは大栄まさかの名誉挽回のチャンス
どさくさに紛れて合格点も34点または35点に変えちゃえ
0474名無し検定１級さん2018/12/15(土) 22:08:06.77ID:FQ39MbPQ
銀痔瘻が乗っかってくる可能性もあるな。
0475名無し検定１級さん2018/12/15(土) 22:09:30.78ID:CtLrxMp2
管業やマン管はひっかけ問題いうか、奇問、愚問のたぐいが
多いな。こんなんでは国家資格の試験とは言えんぞ。
0476名無し検定１級さん2018/12/15(土) 22:11:11.75ID:rWY5qa2Q
今更答変更してもダサすぎだし
予備校のメンツ丸つぶれだから
協会に圧力かけてでも１にするよ
0477名無し検定１級さん2018/12/15(土) 22:13:31.76ID:M0yAOoNp
誤字脱字、校正よろしく

【問50】
マンション管理業者が行うマンション管理適正化法第77条の規定に基づく
管理事務の報告に関する次の記述のうち、マンション管理適正化法によれば、誤っ
ているものはいくつあるか。

ウ　マンション管理業者は、管理事務の委託を受けた管理組合に管理者等が置かれて
いるときは、管理事務の報告を行う場合、報告の対象となる期間、管理組合の会計
及び支出の状況のほか、管理受託契約の内容に関する事項を記載した管理事務報告
書を作成し、管理業務主任者をして、これを管理者等に交付して説明をさせなけれ
ばならない。

オ　会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。

1　一つ
2　二つ



【第七十七条】
マンション管理業者は、管理事務の委託を受けた管理組合に管理者等が置かれているときは、
国土交通省令で定めるところにより、定期に、当該管理者等に対し、管理業務主任者をして、
当該管理事務に関する報告をさせなければならない。

２　マンション管理業者は、管理事務の委託を受けた管理組合に管理者等が置かれていないときは、
国土交通省令で定めるところにより、定期に、説明会を開催し、
当該管理組合を構成するマンションの区分所有者等に対し、
管理業務主任者をして、当該管理事務に関する報告をさせなければならない。

３　管理業務主任者は、前二項の説明をするときは、
説明の相手方に対し、管理業務主任者証を提示しなければならない。

【施行規則第88条】
マンション管理業者は、法第七十七条第一項 の規定により管理事務に関する報告を行うときは、
管理事務を委託した管理組合の事業年度終了後、遅滞なく、
当該期間における管理受託契約に係るマンションの管理の状況について
次に掲げる事項を記載した管理事務報告書を作成し、これを管理者等に交付しなければならない。

一 　報告の対象となる期間
二 　管理組合の会計の収入及び支出の状況
三 　前二号に掲げるもののほか、管理受託契約の内容に関する事項
0478名無し検定１級さん2018/12/15(土) 22:34:31.50ID:MtqTPyn0
>>476
だろうね。
協会はTACやLECなどの方が一部2正解者より長い長い付き合いだしね。圧力より予備校に気を使うことはあるかもね。
ここの正義感強い2正解強論者は許せないかもしれないけど、現実はそういうもの。
0479名無し検定１級さん2018/12/15(土) 22:44:27.16ID:Vi4YPzlO
社会的現実と試験はまた違うからね
医学部不正入試にしかり、今は昔のようになあなあの甘い社会ではないよw
0480名無し検定１級さん2018/12/15(土) 22:46:55.03ID:v4czDjyA
真実は一つです。仮に予備校が協会に圧力かけて、その圧力に協会が屈した場合、TVざたになるだろうし、その圧力かけた者、忖度し屈した者はさらけだされ裁かれ、今後
0481名無し検定１級さん2018/12/15(土) 22:48:57.93ID:v4czDjyA
仮に予備校が協会に圧力かけて、その圧力に協会が屈した場合、TVザタになるだろうし、その圧力かけた者、忖度し屈した者はさらけだされ法で裁かれ、今後相応の処罰を受けると想われます。
0482名無し検定１級さん2018/12/15(土) 22:51:15.51ID:M0yAOoNp
レックがコメント出すと思う
0483名無し検定１級さん2018/12/15(土) 22:53:35.84ID:v4czDjyA
仮にそうなった場合、その者達は職を失い、家族ともども路頭に迷うことになるかもしれない。予備校が法を犯してまでもそんなことまではしないだろう。そんな危険な橋渡るより、正式解答が出る前に訂正すればメンツは保てるはず。
0484名無し検定１級さん2018/12/15(土) 22:55:36.82ID:v4czDjyA
重ねて発信するが、問50の正解は、イとウが誤りで、正解は2番。真実は一つです。
0485名無し検定１級さん2018/12/15(土) 22:57:46.56ID:Cfs9zP/C
>>484
あんま言い過ぎるとキチガイ扱いされちゃうよ。おじさん。
0486あ2018/12/15(土) 22:58:57.64ID:3nDfHPpi
みんな条文ってどこで見てんの？条文集とか買ってんの？
0487名無し検定１級さん2018/12/15(土) 23:02:36.87ID:r4qGnEZH
>>366
テメェ、268か？
0488名無し検定１級さん2018/12/15(土) 23:05:23.61ID:O8+9vvVl
必死に煽るのはいいが
難癖過ぎて賛同できないわ
何度も言うがマン管の試験なら普通にあることなんだがね
0489名無し検定１級さん2018/12/15(土) 23:09:27.78ID:a6V1vIiP
33点で問50を1にしていたらどうなりますか？

32点になるのですか？

それとも他に何かありますか？
0490名無し検定１級さん2018/12/15(土) 23:18:27.01ID:Vi4YPzlO
全般的にボーダ下がるだろうから合格するかもね
又ホントに誤植だったとしたら補欠合格かも
0491名無し検定１級さん2018/12/15(土) 23:18:43.70ID:M0yAOoNp
手法はともかく協会が予備校を出し抜いたんだよ
信じがたいがここの意見から判断するとそう見える
ミスじゃないや改行の場所まで計算づくの線すらも残る
もちろん、ひでえなと思うよ
0492名無し検定１級さん2018/12/15(土) 23:21:25.92ID:gCVE99AG
>>486
e-govで見てます
0493名無し検定１級さん2018/12/15(土) 23:26:26.79ID:v4czDjyA
問50は、イ、ウが誤りで2が正解。意味合いがどうこうとなるのなら、受験生の数だけそれぞれ解釈があるわけだから、国家資格の問題として意味をなさない。その為の条文規定。
0494名無し検定１級さん2018/12/15(土) 23:27:59.84ID:FQ39MbPQ
圧力とか変な方向に妄想が膨らんでるな。
0495名無し検定１級さん2018/12/15(土) 23:31:48.04ID:v4czDjyA
繰返しだが、問50は単なる「条文規定の理解度を試す為の、文字抜けのひっかけ問題」難しく考える必要はない。いともストレートな問である。国家資格試験においてよくある形式の問題。予備講師も人間。たまに誤りはあるでしょう。
0496名無し検定１級さん2018/12/15(土) 23:37:25.97ID:v4czDjyA
条文規定には「会計」「収入」「支出」ときちんとはっきりと分けて書かれています。決して一文言を省き、解釈が人によって異なるようになってはなりません。その為の条文規定です。
0497名無し検定１級さん2018/12/15(土) 23:37:56.19ID:rWY5qa2Q
こんな試験によくそこまで必死になれるねｗ
0498名無し検定１級さん2018/12/15(土) 23:40:39.38ID:Cfs9zP/C
全予備校の全予備校講師が間違えるってとんでもない話だな。
0499名無し検定１級さん2018/12/15(土) 23:42:26.78ID:v4czDjyA
従って問50の正解はイ、ウが誤りで、2となると思います。
0500あ2018/12/15(土) 23:48:02.93ID:3nDfHPpi
>>492
なるほど。ありがとう
0501名無し検定１級さん2018/12/16(日) 00:35:44.45ID:DTjBjrEv
>>498
予備校講師を全知全能の神とでも思ってるのか？
奴ら後出しで解答もボーダーもコロコロ変えるぞ
0502名無し検定１級さん2018/12/16(日) 01:05:04.57ID:GGawk/7Y
>>501
怖いって。予備校に恨みでもあんのか。
0503名無し検定１級さん2018/12/16(日) 08:04:26.33ID:4dlnvmlE
>>497
管理会社へ転職するので必死です
0504名無し検定１級さん2018/12/16(日) 08:06:02.03ID:4dlnvmlE
>>485
いまキティが熱いw
0505名無し検定１級さん2018/12/16(日) 08:12:20.49ID:4dlnvmlE
>>457
スゲえな！おい
0506名無し検定１級さん2018/12/16(日) 08:12:47.03ID:XAmyVH5E
>>497
このスレは33-34点で2と回答する魑魅魍魎が跋扈しているからなぁ。
もうこうなったら合格ラインを37点にして33-34点を成仏させるしかないよ。
はっ…まさか大栄はこれを予想して…
0507名無し検定１級さん2018/12/16(日) 08:48:04.23ID:vSXin/V4
問50は明らかに2を選択した人が正解
仮に黙認して1で発表すれば来年以降受験者激変するかもw
しかし2で発表されたとしても1を選んだ人は闘う余地が残されてる
文字抜きと見せ掛けたホントは誤植じゃねいのかよオイと
0508名無し検定１級さん2018/12/16(日) 08:52:01.83ID:QPJFgxFF
ウを見抜く勉強家がボーダー付近なわけない
1点くらい譲ってくれ
0509名無し検定１級さん2018/12/16(日) 08:55:55.51ID:jbjEtgGP
こういった問題は過去にも普通にある。
よって正解かどうかは試験元次第。
0510名無し検定１級さん2018/12/16(日) 09:15:07.36ID:vSXin/V4
しかし仮にダイエがこれを目論んでいたとすれば凄い
恐らくもう暫くすれば協会から誤植の訂正が入る 去年のマンカンのようにね
恐らく1＆2を正解とする可能性が高い
とすればボーダ跳ね上がり37,8まで行く可能性がw
0511名無し検定１級さん2018/12/16(日) 09:27:25.26ID:sprX43tN
>>510
計算できない人？
問50 2を選択したのは1/4だよ。
資格試験の前に算数勉強しなきゃだね。
両方正解なら、本当に微妙だよね。

1,3,4選択した人→ボーダー上がる可能性あり。
2を選択した人 →点数は1点上がるけど、ボーダー上がる可能性あり。
0512名無し検定１級さん2018/12/16(日) 09:31:19.49ID:r2N4PnQw
>>510
1&2正解の可能性が高いと私も思います。
明らかな誤植で2に解答を変えましたというのは受験生に失礼ですしね。
ただ合格点のアップはあり得ますね。
33→34 34→35など。
ただ合格率は協会が決めるので、ボーダーは全く読めません。
0513名無し検定１級さん2018/12/16(日) 09:34:13.46ID:x8XadBdW
合否ギリギリの点数取ってないで余裕で受かることを目標にしよう。
0514名無し検定１級さん2018/12/16(日) 09:37:58.98ID:r2N4PnQw
>>508
予備校講師すら分かってませんでしたからね。
あんなの2時間の間で発見出来るくらいなら余裕で40点以上とれる。
40点以上とった受験生の解答がツイッターに上がっていたが、問50が1だった。
0515名無し検定１級さん2018/12/16(日) 09:40:42.50ID:aHJUYm01
>>503
頑張れ。

マンション管理会社はブラック職種の中ではホワイトだと言われてるから、そんな悪くないと思う。
0516名無し検定１級さん2018/12/16(日) 09:42:03.84ID:EXzn7gJS
国家資格舐め過ぎ
そのうち政治家が一枚噛ませろとねじ込んでくるぞ
0517名無し検定１級さん2018/12/16(日) 09:46:17.17ID:sprX43tN
>>512
34を1にして合格予定だった人が協会の誤植で2も正解になりボーダーが35に上がって不合格とか本当に気の毒だよね。
正誤問題なら協会も両方正解にしそうだけど、個数問題だから2で押しきる感じがするなぁ。
当初から意図して出してましたで終わりだからね。逆に誤植を認めるとこのスレのように荒れる。責任の落とし所が見当たらない。
0518名無し検定１級さん2018/12/16(日) 09:51:33.75ID:sprX43tN
逆を言えば協会側は50が個数問題で逃げ道作れてよかったと思ってるかも？
だって正誤問題なら誤植を認めざる得ない状況だし。
0519名無し検定１級さん2018/12/16(日) 10:20:18.51ID:fo4QgRcX
平成24年は受験生が協会に質問状を出してミスを認めさせたみたいね。
「回答がなければ、次は国土交通省に訴えかけていく所存」というのが効いたのかも。
http://www20.tok2.com/home/tk4982/H24/H24-gyo-q29-shitumon.htm
0520名無し検定１級さん2018/12/16(日) 10:34:53.89ID:iul3/fCF
重ねてだが、問50はミス問題でもなんでも無く、単に国家資格試験によくある「条文理解度を試す文字抜き問題」です。仮にこれで正解が1ならば、まさに国土交通省に訴えかけるべきだと考えます。正解は2でなければ、条文文言の構成要件の意をなさなくなります。
0521名無し検定１級さん2018/12/16(日) 10:35:19.54ID:bvLFWKpl
>>519
自分でやったらええやん
必死やの～
0522名無し検定１級さん2018/12/16(日) 10:37:07.79ID:2LTUBZB/
>>519
これ正式発表した後に認めさせてるけど、
今なら>>517が言うように正解出してないんだから最初から誤りの選択肢の個数は2でしたで協会側は何の問題もない。
0523名無し検定１級さん2018/12/16(日) 10:44:23.93ID:fo4QgRcX
たしかに正解2で発表されてしまうと、1を選んだ人は泣き寝入りせざるをえないかな。明らかに誤植なのに。ちなみに俺は1にした。
0524名無し検定１級さん2018/12/16(日) 10:59:29.88ID:oZZuJaJx
>>23
見事だね
0525名無し検定１級さん2018/12/16(日) 11:02:15.34ID:89mhGR52
36
0526名無し検定１級さん2018/12/16(日) 11:06:12.53ID:GGawk/7Y
朝からおっさん達が湧いとるのお。
0527名無し検定１級さん2018/12/16(日) 12:04:53.08ID:vSXin/V4
おっさんやなくてジッちゃんやな
なけなしの小遣い銭で管業受けて年末年始楽しめるわい∵
0528名無し検定１級さん2018/12/16(日) 12:08:20.47ID:R2XK/mLE
>>519
これはいい事聞いたな。
俺も抗議しようっと！

1点差に泣くのはゴメンだ。

2を正解にしてもらいたい。

1、3、4にマークした奴は残念でした。
0529名無し検定１級さん2018/12/16(日) 12:28:48.93ID:pIZfAWFO
おまえら自称徴用工か。
0530名無し検定１級さん2018/12/16(日) 12:32:02.79ID:tq0hCGtd
35点なかった人！
今すぐ勉強を再開しよう！

やることは、3つだけ。tac の
・管業の基本書
・管業の一問一答
・マン管の一問一答

当たり前のことをコツコツやるだけ。
コレで一年後は、確実に35点取れるよ

合格率20パーセントだから、5回受験まで諦めちゃダメよん
0531名無し検定１級さん2018/12/16(日) 12:36:23.73ID:+mPCWHLH
>>530
サイコロじゃないんだからwww
0532名無し検定１級さん2018/12/16(日) 12:38:23.78ID:DTjBjrEv
>>528
ちゃうで
1が6割で234が4割だから1以外はメリットしかない
0533名無し検定１級さん2018/12/16(日) 12:40:42.80ID:sprX43tN
>>528
ちなみに抗議をする前に協会側はまだ回答出していないからね。
回答も出ていないのに抗議はできないよ。
今出来ることは協会側への指摘とか、一番手っ取り早いのはこのスレの存在を教えることじゃない？
0534名無し検定１級さん2018/12/16(日) 12:42:40.15ID:r2N4PnQw
>>507
2は正解は異論なし。
問題は1。誤植(脱字)の隠蔽のために1点失うのはどうかと思う。文章からしてもあれを間違いだと指摘するのは勇気もいるしね。
残念ながら私にしろ、予備校講師にしろ後で知った人が多いですがね。
0535名無し検定１級さん2018/12/16(日) 12:58:16.19ID:EXzn7gJS
今から勉強？一週間で合格点取るやつそこそこいる試験で笑わせるなよ
0536名無し検定１級さん2018/12/16(日) 13:10:07.56ID:mqDcw59v
>>535
確かにw
宅建持ちだが、
高卒の俺ですら2、3週間ダラダラ過去問だけでボーダー付近だからなな。ちなみに34点。
本気で勉強してたら一週間で36点くらいはいけたかもしれん。(^_^;)
0537名無し検定１級さん2018/12/16(日) 13:14:56.89ID:vSXin/V4
今回の失態を反省し来年は厳重に校正をし鬼畜問題に更に拍車掛けて来る事だろう
官僚超エリートや学者に管業受験者如きが大恥かかせたのだからw
0538名無し検定１級さん2018/12/16(日) 13:21:22.04ID:NjGs6zO3
【問50】問題を整理しよう。
１）資格スクールすべてが回答１で一致している。
　これは、規則88条「管理組合の会計の収入及び支出の状況」そのままではなく、
「管理組合の会計及び支出の状況」という記述は、条文の一部が欠けているが、
内容として、誤りとまでは言えないからだ。常識的判断だ。

２）規則88条「管理組合の会計の収入及び支出の状況」は実務上、不明確な部分がある。
それを解消するために、マンション管理業協会が、管理事務報告書の雛形として、
以下のとおり、具体化した。協会は試験の実施機関でもあることは重要だ。

２　管理組合の会計の収支及び支出の状況
①第◯期　貸借対照表
②第◯期　収支報告書
③証憑書類　預金残高証明書原本・領収書・請求書等
（スレッド221、雛形24、26ページ参照）

２を正当にしたい人たちは「収入および支出」という表現にこだわる。
それも理があることは私も認める。
ただし、協会の雛形をみると
「会計の収支」と「支出の状況」なんだよね。
この記述は、支出がダブってるじゃん。
「支出の状況」というのが独立した意味を持たせている。

＜つづく＞
0539名無し検定１級さん2018/12/16(日) 13:21:46.82ID:NjGs6zO3
＜つづき＞
適正化法の目的はなに？
管理会社に規制をかけ、管理組合を守ることでしょ。
消費者保護と同様な趣旨だよね。
だから「管理組合の会計の収入及び支出の状況」という条文だけだと、
貸借対照表と収支報告書を出せば良いの？
いや、請求書や領収書など支出の状況を確認できる証拠書類も出しなさい、ということでしょ。

投資家が閲覧できる有価証券報告書は、領収書などまでは開示されない。
これと同じじゃいけない。
日産のカルロスゴーン問題のように、蓋を開けてみると、不正が疑われている。
内部監査がしっかりできるようにするには、領収書などの証拠書類の報告が鍵になる。

また、一般に、建設工事の請負では、発注時に代金の２割程度を前払いし、仕事の完成後、残金全額を支払う。
仕分けの問にもあるように、発注から完成まで数ヶ月以上、間が空くこともあり、
組合の会計年度を越えて翌年度にかかる工事もある。
「支出の状況」って、そういう、経過をしっかり報告しろ、ってことでしょう。
単なる「収入及び支出の状況」という理解では、むしろダメだよ。

管理会社でありながら、同時に、修繕工事を受注する建設会社を兼業しているところもあるようだから。
自己取引、双方代理の疑いが生じることもあるよね。
ここのところ、しっかりしないと、管理組合の保護はできなくなる。
よって、管理事務報告において「支出の状況」の報告が重要になる。

マンション管理業協会としては　規則88条の正しい運用は「支出の状況」の報告に重点がある、
との規範を確立させようとしていると考えられる。

以上ふまえると「管理組合の会計及び支出の状況」という表現がもっともしっくりくる。
会計という言葉には「収入及び支出」という意味は自ずと含んでいるから。
それと、組合保護の解釈規定として「支出の状況」を示した。
0540名無し検定１級さん2018/12/16(日) 13:27:43.46ID:vSXin/V4
そんな難解に解釈しなくとも単なる誤植だろwww
0541名無し検定１級さん2018/12/16(日) 13:28:41.59ID:k1Q4nsx4
>>528
一揆か！
0542名無し検定１級さん2018/12/16(日) 13:28:44.43ID:bvLFWKpl
正月中も問５０でgdgdやってそうやな
0543名無し検定１級さん2018/12/16(日) 13:35:45.60ID:SCjnXFxl
どうせ合格点は35以上
0544名無し検定１級さん2018/12/16(日) 13:47:34.21ID:r2N4PnQw
>>539
まあ誤植でないとすると意味があってそうした可能性もあり。
協会の正解を待つしかなさそうだね。
0545名無し検定１級さん2018/12/16(日) 13:51:10.73ID:fo4QgRcX
>>529
たしかに徴用工に構図は似ているね。
たまたま２をつけた奴らが「俺も、俺も」と文章誤りに気付いていたかのごとく大騒ぎする。
でも、本当に気付いてたのなんてほんの数名でしょ？あとの奴はたまたま２にしただけ。
単なる誤植は明白で、予備校講師も気付かないか、あるいは気付いてもスルーする程度の軽微な誤植なのだから、
本来の正解である１をマークした人に不利益が及ばないようにするのが本筋。
0546名無し検定１級さん2018/12/16(日) 13:54:56.50ID:SCjnXFxl
>>545
予備校講師は気づいてる人いるよ
そのうえで2は「校正ミスだと思うが誤りとは言えない」との見解
0547名無し検定１級さん2018/12/16(日) 14:00:50.53ID:fo4QgRcX
この試験は設備でほとんどの人が初見の「一見難問」が出題されるけど、
一般常識があれば正解肢を容易に選べることが多い。
今回の問５０もそれと同じようなものだよね。
ウの語句落ちに気付いたとしても、一般常識があれば取るに足らない誤植と容易にわかる。
0548名無し検定１級さん2018/12/16(日) 14:00:55.57ID:r2N4PnQw
>>546
これで1を不正解にすると来年以降更に重箱の隅を突くような問題が増える。
本来の試験目的を逸脱してしまう危険はあるよね。
誤植なら尚更その方向性はダメだと思う。
0549名無し検定１級さん2018/12/16(日) 14:25:49.35ID:vSXin/V4
来年以降の試験の事まで考慮すると2正答で何事もなしか
何れにしても1正答で発表すると大恥かくのは避けられない
オレも多くの資格試験受けて来たが試験前に誤植の訂正すらしない
馬鹿試験は初めてww
0550名無し検定１級さん2018/12/16(日) 14:30:59.87ID:sprX43tN
両方正解なら36の可能性あるかもなー。
誤植なら本当に1を選択をした人はいい迷惑だね。
無駄にボーダーが上がる。
0551名無し検定１級さん2018/12/16(日) 14:33:34.33ID:BheHdEO7
なんかボーダーの馬鹿な奴が必死だな。
余裕で合格のやつはこんなの気にしない。
0552名無し検定１級さん2018/12/16(日) 14:37:32.30ID:sprX43tN
合格率が例年より高くなればいいなぁ。
ほんとは36だったけど苦情来そうだから合格率上げて35にするか。みたいな。
0553名無し検定１級さん2018/12/16(日) 14:38:21.85ID:vSXin/V4
40以上ラクに取れた人は今はもうこのスレにはいないよw時間の無駄
0554名無し検定１級さん2018/12/16(日) 14:41:12.41ID:wEgzxvmU
>>551
朝鮮人と一緒で事実をねじ曲げられるのは困る
難癖つけて語句がどうのとか
儒教の影響なんだろうが、現代で共生するのは厳しい輩
0555名無し検定１級さん2018/12/16(日) 14:45:42.02ID:vSXin/V4
それを言い始めると露も北方領土難癖付けてると言う事になる
0556名無し検定１級さん2018/12/16(日) 14:53:52.45ID:tq0hCGtd
ここで不毛なら議論してるキミ達！
マン管の一問一答をマスターしたかい？

管業の一問一答だけじゃ通らないよ。
マン管の一問一答やってから、来年出直おそう！
0557名無し検定１級さん2018/12/16(日) 15:43:43.36ID:EPpbzyns
どこの予備校の講師もこの人と同じ見解でしょう
2も正解にすると合格ライン37くらいになるんじゃないか？

某予備校講師の見解(ツイッター)
------------------------------------------------------------------------
平成30年度の管理業務主任者試験の合格予想点は、35点又は36点。
なお、管理業務主任者試験問50肢ウは、あえて誤りとは言いませんが、
校正ミスだと思います。
「管理組合の会計及び支出の状況」ＶＳ「管理組合の会計の収入及び支出の状況」
0558名無し検定１級さん2018/12/16(日) 15:44:14.58ID:oW8oFi+l
>>545
自分が読み落として1つけといてバカじゃねーのw
0559名無し検定１級さん2018/12/16(日) 15:47:38.72ID:Ox8CQbEm
２の人って結局、条文文言と一致してないまでしか言ってなくて
ウが誤りだとは論証してない気がする。

その予備校講師は、文言一致してないけど、「あえて誤りとは言いません」という判断をしている。
0560名無し検定１級さん2018/12/16(日) 15:54:02.05ID:oW8oFi+l
>>559
法律試験で何言ってんだ？
0561名無し検定１級さん2018/12/16(日) 15:56:36.34ID:HRPgXKAU
全予備校が１って言ってんだから１になる
大学受験で平気で差別するような国が正しく採点なんてするわけねーじゃんｗ
0562名無し検定１級さん2018/12/16(日) 15:58:56.15ID:oW8oFi+l
>>561
根拠ない予備校解答をもって正しいとか、竹島を実行支配して俺の領土と言ってる国と変わらんよ
0563名無し検定１級さん2018/12/16(日) 16:03:09.98ID:Lj8aOGWy
2を付けたやつらちょっと否定されると食って掛かるな。
0564名無し検定１級さん2018/12/16(日) 16:07:13.56ID:oW8oFi+l
>>563
ブーメラン
0565名無し検定１級さん2018/12/16(日) 16:08:52.21ID:R2XK/mLE
>>561
俺が協会に抗議して、協会が2を正解にするから残念でした。
0566名無し検定１級さん2018/12/16(日) 16:09:04.17ID:vSXin/V4
あえて誤りとは言いませんという言い方は誤りだと言う事
協会には潔く校正ミスを認めよと言ってるw
0567名無し検定１級さん2018/12/16(日) 16:09:13.23ID:HRPgXKAU
適当に２つけたボーダーが必死なんでしょｗ
0568名無し検定１級さん2018/12/16(日) 16:09:56.73ID:sprX43tN
予備校講師の信頼度が高すぎる方たちは身内の方か何かなの？
もしくは予備校の模試かなんかと勘違いしてる？
予備校各社はこういうことが起きることを想定して、間違った回答を出した時も責任を負わない旨しっかりリリースしてるよ。
0569名無し検定１級さん2018/12/16(日) 16:10:08.29ID:fo4QgRcX
>>559のように、論証うんぬん言ってる奴は救いようのないバカだよね。
あと必死に長ったらしくウは正しいと意味不明な根拠を説明している奴とか。
ウは単なる誤植。誤植に正しい根拠も誤りの根拠もねーよ、バカ。
0570名無し検定１級さん2018/12/16(日) 16:11:14.15ID:EZ0bN+4b
>>564
ほら
0571名無し検定１級さん2018/12/16(日) 16:16:51.66ID:vSXin/V4
しかし校正ミス認められても困るな～
ボーダ急騰しちまうじゃねえか
これはボーダ近辺全受験者の不利にしか繋がらない
よって余程ボーダギリの1マーク受験者以外反論は慎んで頂きたい
正答2確定でこの問題は全て無かった事になるのだからw
0572名無し検定１級さん2018/12/16(日) 16:16:54.33ID:oW8oFi+l
>>570
ほら
0573名無し検定１級さん2018/12/16(日) 16:38:32.61ID:BheHdEO7
>>553
すまん、27年か28年の合格者です。まだこの資格あったのかと思い覗いてみたらキチガイが一肢に難癖つけてんだな。
衛生管理者スレの1500問バカと同類だわ。
0574名無し検定１級さん2018/12/16(日) 16:54:57.27ID:fwtN2V30
>>573
なんだ。33点で問50を1にした人か。
0575名無し検定１級さん2018/12/16(日) 17:00:00.64ID:k1Q4nsx4
>>519
プロ市民やな…

もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0576名無し検定１級さん2018/12/16(日) 17:00:58.27ID:x8XadBdW
管業持ちの法律家から言わせれば議論のレベルが低いな。
0577名無し検定１級さん2018/12/16(日) 17:09:14.39ID:54YqEDwA
あまりにだらしないから
管理業務主任者試験を
マンション管理業務主任者試験にして
その後にマンション管理業務士改めつつ
マンション管理士になり主催変更
現在のマンション管理士はお取り潰し再受験
0578名無し検定１級さん2018/12/16(日) 17:12:16.01ID:EPpbzyns
正解は１だろうな
協会に抗議しても無駄だろう
どうせ役人がいてもノンキャリアの下っ端、隠蔽されて終わるよ
0579名無し検定１級さん2018/12/16(日) 17:18:15.94ID:GGawk/7Y
>>576
管業持ちの法律家の意見を聞きたいな。
0580名無し検定１級さん2018/12/16(日) 17:26:34.14ID:54YqEDwA
法律家？何かの免許もちか？教授か？
証拠写真ヨロ
0581名無し検定１級さん2018/12/16(日) 17:37:33.46ID:vSXin/V4
正答は1でもええよ
多分ボーダ2は追加合格出来る筈
昨今の世の中で最底辺国家資格といえども誤植を日本人美徳として
放置して置きなさいという事をした場合先進諸国から置いてかれるよ～w
0582名無し検定１級さん2018/12/16(日) 17:41:55.25ID:EPpbzyns
あくまでも俺の予想だけど正解は１
で、問題文は現在書き換え中で初めから誤植なんか無かったことにする
0583名無し検定１級さん2018/12/16(日) 18:02:59.32ID:vSXin/V4
？
0584名無し検定１級さん2018/12/16(日) 18:09:59.55ID:GGawk/7Y
書き換える、、？
0585名無し検定１級さん2018/12/16(日) 18:11:06.37ID:Ox8CQbEm
>>569
正しい根拠も誤りの根拠もなければ、それは「正誤なし」という結論ですね。
0586名無し検定１級さん2018/12/16(日) 18:12:48.68ID:0UguV4Pu
誰か問50の全文貼って
0587名無し検定１級さん2018/12/16(日) 18:19:26.48ID:BheHdEO7
2、3年前に水道橋駅そばの貸教室で講習受けた気がするけど、合格点達してる人は早めに申し込んでおいたほうがいいよ。
宅建ほど講習の数も人数枠も多くないから。
0588名無し検定１級さん2018/12/16(日) 18:21:14.13ID:BheHdEO7
そういえば講習の日がどこかの私大入試日だったのと何かのコンサートもあったりして近くのホテル全く取れず、船橋のホテルにした。
0589名無し検定１級さん2018/12/16(日) 18:22:43.89ID:sihlJ9Cm
普通に1が正解。2にすると、今の論点と見当外れで2にした人まで合ってしまう事になるし。限られた時間でほぼほぼ意味合いが通じればそれでいいと思います。
0590名無し検定１級さん2018/12/16(日) 18:26:03.27ID:R2XK/mLE
まだ合格点が何点かわからないから32点から38点までの受験生で2を付けた人は協会に問い合わせたほうがいいね。
受験生の４分のⅠが2をマークしていたならば膨大な数になる。
3000人ぐらいか？
俺は内容証明郵便と書留で問い合わせてみるよ。
郵便局に同じ文章が残るし受け取った証拠も残る。
やるだけやってみてウの肢が正解という根拠に納得できたら諦める。

ま、俺一人だと心許ないところがあるから俺の意見に賛同してくれる奴は電話なり内容証明郵便なりで問い合わせしてみてくれ。く
0591名無し検定１級さん2018/12/16(日) 18:29:09.41ID:r2N4PnQw
>>589
確かに。
問50ウの設問は本来後半の内容が合っているかを問うていますからね。
脱字の内容を理由に誤りにしましたってなんか説得力がないんだよなあ。
0592名無し検定１級さん2018/12/16(日) 18:34:59.72ID:BheHdEO7
情けねえ奴らだ。こんなの余裕で40点超えるだろ。
0593名無し検定１級さん2018/12/16(日) 18:41:38.13ID:vSXin/V4
発表日に爆発するんだろな問50が2で不合格だった人は
じっつぁんだとオモて舐めてるととんでもない事になるよ
皆それぞれの会社の中心として財を成して来た連中だからね
年取ると若い頃いかに優秀だったとしても記憶力相当衰えてるから
どうしてもボーダ近辺点になるんだよw
0594名無し検定１級さん2018/12/16(日) 18:43:36.97ID:sihlJ9Cm
少数派の2が正解になると平均点下がって合格点も下がるでしょ?間違っとる？
0595名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:01:52.37ID:sihlJ9Cm
36点で1なんだけどやばい&#8264;
0596名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:05:51.27ID:sihlJ9Cm
>>591
その通りです
0597名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:07:09.44ID:sprX43tN
>>595
36の1と35の2だったらどっちが強いかな？
0598名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:10:28.15ID:W/g24SdK
>>597
点数下がるかもしれない不安と上がるかもしれない期待って考えたら35の2のが精神衛生上良さそう

ちなみに35の2です
0599名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:11:14.07ID:keyXDEqX
>>597
36の1も強い
ほぼ当確だろうし
0600名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:26:36.69ID:2fX6AmxP
>>591
確かに！
全予備校が回答1にしてるし、それなりに意味があってのものなんだろうな。
0601名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:39:35.40ID:oLGf0lx7
36点の1なら合格はまず大丈夫だろ
現時点で予備校の有力予想は34、
そして1より2を選んだ人は少ないだろうし、正答が２だとしても合格は変わらんよ
0602名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:44:36.41ID:EvQo58Eh
会計って言葉だけで金が絡む行為すべてが入るだろうから1が正解は変わらずだろう。もしそこが2正確という重箱隅問題だとしたら簿記問題なんてめちゃ簡単だし試験問題のバランスがメチャメチャってことだよ
0603名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:48:43.12ID:sihlJ9Cm
>>599
ありがとう（ ; ; ）
0604名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:49:45.17ID:FCTH+6u9
>>602
それだと支出という意味が重複してることになる
0605名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:49:48.69ID:sihlJ9Cm
>>601
またまたありがとう（ ; ; ）
0606名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:51:13.44ID:fmfo0Wto
別のスレ作ったらどうだ？
ここ数日、見るたびに問50のことばかりで飽きてきた、他で論争やってくれ。
0607名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:53:30.73ID:aunVokuh
相対試験の宿命
0608名無し検定１級さん2018/12/16(日) 19:57:00.76ID:r2N4PnQw
>>602
私も来年以降の試験の影響も考え、正解は1で問題ないと思いますよ。
もし2正解で試験発表が1ならとことん協会とやり合えばいい。
現段階ではどちらかもわからないので。
0609名無し検定１級さん2018/12/16(日) 20:19:33.62ID:v4BiRXic
今週末に予備校が回答を2に変更するに3000ペラ
0610名無し検定１級さん2018/12/16(日) 20:33:06.07ID:Q5UUGyZ/
今後の主な予備校のボーダー等の発表はもうない？ら
0611名無し検定１級さん2018/12/16(日) 20:42:42.28ID:sprX43tN
まだ試験終わってから2週間しか経ってないんですね。
0612名無し検定１級さん2018/12/16(日) 20:43:07.22ID:GGawk/7Y
変更しないに3000ペラ
0613名無し検定１級さん2018/12/16(日) 20:48:03.91ID:sihlJ9Cm
LECの推定点36±1なんてでたらまた荒れそう
0614名無し検定１級さん2018/12/16(日) 20:49:05.46ID:EXzn7gJS
477問題文だな
NGで消してるワードが丸わかりなんだぜ
0615名無し検定１級さん2018/12/16(日) 20:51:13.88ID:mqDcw59v
>>613
どのみち50の件でなにかしらコメントは出すだろうね。
0616名無し検定１級さん2018/12/16(日) 21:01:11.56ID:WY/+1dXH
ここらでよかばい。
0617名無し検定１級さん2018/12/16(日) 21:08:39.18ID:EXzn7gJS
ぬか喜び、しちゃったね？
ポンコツ模範解答なんて協会は知った事ではないよ
0618名無し検定１級さん2018/12/16(日) 21:09:07.21ID:tq0hCGtd
予備校の予想
33～38点って、もはや予想じゃないよね？
0619名無し検定１級さん2018/12/16(日) 21:48:03.28ID:vSXin/V4
合格発表日・・・嵐の予感
1年に1回しかない一発勝負だししゃーないねw
0620名無し検定１級さん2018/12/16(日) 22:10:59.51ID:r2N4PnQw
今回の試験が荒れてるのは建築、設備、税務、外部専門家、民法判例などいやらしい問題が目白押しの上に問50の誤植があったからだと思う。
意図的にひっかけや意地悪な問題、過去未出題の問題を出し、合格点を下げようとしていた。

問50でその怒りが爆発した感じ。

5ちゃんねるとは言え、怒りの矛先は受験生同士ではなく、協会だと思うけどなあ。
0621名無し検定１級さん2018/12/16(日) 22:16:21.70ID:0JPrioBI
33－38の間に40％ぐらいは居そう
0622名無し検定１級さん2018/12/16(日) 22:21:22.61ID:0JPrioBI
50が1から2になったとしても、合格が34or35から33or34に変わるだけ
0623名無し検定１級さん2018/12/16(日) 22:29:51.77ID:r2N4PnQw
>>621
だとするとやはり合格点は36が妥当なのかな。
問50で36→35 35→34と変わると合否に影響が出るので、ここの正誤はやはり重要ですね。
0624名無し検定１級さん2018/12/16(日) 22:32:47.43ID:vSXin/V4
具にもならん資格ではあるがかなり勉強して本番で力出せなかった人は
ハラ立つだろね 年一試験なだけに
今年からだいぶ傾向変えたよね 落としてやろう陥れたろうという意欲が
表れていたwそれが最後の校正ミスに繋がってるww
0625名無し検定１級さん2018/12/16(日) 22:54:22.53ID:r2N4PnQw
>>600
問50ウに関して、会計「の収入」の部分が入らないと断定しているわけではないので、それを以って誤りとするのはちょっと無理があるかな。
一般常識で考えれば1が正解。協会もそのつもりだろう。
0626名無し検定１級さん2018/12/16(日) 22:58:25.74ID:vSXin/V4
全ては協会の正答発表待ちですw楽しみww
0627名無し検定１級さん2018/12/16(日) 23:13:33.59ID:FCTH+6u9
LECは18日に合格予想だすね、
そのとき問50についてコメントとか出すのかな
0628名無し検定１級さん2018/12/16(日) 23:38:03.01ID:R2XK/mLE
よく考えましたら条文の一部の要件を欠いて誤りにする問題って結構ありますよね。
ウの肢もその一つだと思います。
ウの肢が正解ならば、収入の状況の報告はしなくてもいいことになってしまうでしょう。
それはおかしいでしょう？
ウの肢は条文に照らし合わせてみて明らかに誤りですね。

きちんとLECの法令集を読んでいれば解けた問題です。

皆さん、LECの法令集を読みましょう。
特に今回1にマークしてしまったあなた！！！
あなたですよ！！！

さぁ来年に向けて頑張りましょう。
来年への闘いは既に始まっています。
0629名無し検定１級さん2018/12/16(日) 23:44:14.98ID:NwhDspxO
>>628
涙拭けよ
0630名無し検定１級さん2018/12/16(日) 23:54:58.48ID:GGawk/7Y
>>628
うるさいよ何回同じこと言ってんだ
0631名無し検定１級さん2018/12/16(日) 23:56:25.57ID:R2XK/mLE
>>630
負け犬乙wwwwwwwww
0632名無し検定１級さん2018/12/16(日) 23:56:36.98ID:d50g1yGn
実は俺合格者だが落書きしていくよ

この試験のボーダー予想に限れば、
例年TACとLEC以外のデータはノイズ以下と証明され続けているのを、
もう知っているよな？

TAC平均が低い年ほどボーダーはその平均未満と証明され続けている事もここでも言われているよな？

データ出して反論できるならしてみろよ？
根拠ない妄想は去年の35点警備員のようで気色悪いぞ？

ボーダーが34以上の可能性は上位20%が合格の限りは全くに近いほど無いぞ？

点取りすぎて悔しいのか？

こんなかんたんな資格で資格保有者絞りたい願望でもあるのか？
0633名無し検定１級さん2018/12/16(日) 23:57:51.14ID:oyoYEwMp
36
0634名無し検定１級さん2018/12/16(日) 23:58:21.82ID:GGawk/7Y
ほら、銀次郎がなんか言ってんぞ
0635名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:04:30.97ID:SeKsce4M
ウは正解

よって答えは1

というのが銀太郎の見解
0636名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:05:22.36ID:yYlmMaAu
会計の文言に収入が含まれるなんていう理屈がとおる資格試験があるわけない。仮にそんな屁理屈がまかりとおるなら、条文規定の意味がないし、今後試験問題を解く際に、理屈解釈して解答出すということにならなければならない。
0637名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:08:19.19ID:SLqYeL6z
銀次郎参戦！
0638名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:09:58.80ID:yYlmMaAu
銀次郎は間違ってるよ。仮に会計の文言に収入の意味が含まれるとしたなら、条文規定の文面では収入を2回示すこととなってしまうし、また、今回ね試験問題ウに照らし合わせた場合でも、会計には支出の意味も含まれるといえるから、
0639名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:12:14.63ID:CbEUUDyS
問題作ってるのは、
例の雛形に「組合の会計の収支及び支出の状況」
と公式に書いてる協会でしょ？
0640名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:14:09.78ID:ZUXxrrF+
いよいよ銀次郎にも喧嘩売り出したな。
0641名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:15:48.35ID:yYlmMaAu
うでは、支出を2回示すことと解されてしまう。従って、会計の中に収入が含まれている等という理屈はあり得ない、ということとなる。もっと掘り下げるならば、会計は全体を示す用語であり、収入、支出の他にも多くの内容を含んでいます。その中の、収入と支出を
0642名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:17:02.55ID:SLqYeL6z
銀次郎、満を持して長文ブログ更新。
0643名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:17:08.32ID:V2HFvtTE
銀次郎がこのスレ見すぎててクソワロタ
0644名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:20:54.29ID:yYlmMaAu
報告するという条文規定なのだから、きちんと「収入及び支出」と明記しなければその意味をなさない。だから、前述にある会計の文言の中に収入を含む等という解釈の仕方はありえないのです。
0645名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:22:01.68ID:V2HFvtTE
過去最低点の32点の年は過去最高頁数で
今年はそこからさらに2頁も増えたのか。
0646名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:26:07.85ID:yYlmMaAu
この88条二の条文規定は極めて重要な部分ですので、協会側としては、単に管理業務試験において、受験生がきちんと重要な条文規定を理解しているかを問う為の、国家資格にはよくある「用語抜き問題」としたのだと考えられます。
0647名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:30:18.75ID:yYlmMaAu
その部分を読み取れなかった一部の予備校講師が、必死に真実をまげようとして、あり得ない無理のある苦しい屁理屈を並べているように思えてなりません。もしかしたら、銀次郎氏もどこかの予備校の講師ではないのか？と今回の件で推測しました。
0648名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:30:28.21ID:nrsM8ekW
やっぱ5チャンって影響力あるよね。
ここまで騒がれたら1のみ正解っていうのはない気がする。2のみ正解もないんじゃないかな？1,2が正解になるのかな？ボーダーあがるだろうから嫌だな。
0649名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:36:10.99ID:yYlmMaAu
問50に関しては何も難しく考える必要はありません。シンプルに、重要な条文規定の文言の理解度を試す為の、国家試験によくある「用語抜き問題」です。ですので、イ、ウが誤りで2が正解になると思います。ミス問題ではないですよ。
0650名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:36:18.68ID:ZUXxrrF+
1が有力だけど1,2もあるな
0651名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:37:21.88ID:V2HFvtTE
どの問題においても校正ミスかどうかなんて受験生に判断出来るわけもないし、予備校が「校正ミス」と判断することも出来ないのでは？
もしかして
これ校正ミスを判断する試験だったのか？
TACは模擬試験で校正ミスを予め訂正してたような･･･。
校正ミスの判断も試験範囲なら、模擬の時も訂正せずそのまま出題してくれたら良かったのに。
0652名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:53:18.83ID:yYlmMaAu
1が正解はない。予備校の予想解答は何の影響力もないよ。では皆さん、講師に次のような質問を投げかけてみたらいかがでしょうか？「条文規定88の二を書き出して下さい」という問題が仮にあった場合、皆さんどのように解答しますか？と
0653名無し検定１級さん2018/12/17(月) 00:58:39.71ID:J1Caf5NE
「条文問題だから条文通りじゃないといけない」という理解が間違い

考えるべきは「適正化法によると誤りかどうか」だから答えは１
ウは別に誤りではない
0654名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:01:47.95ID:yYlmMaAu
「1、会計の収入及び支出」ときちんと書いた場合は正解ですが、「2、会計及び支出」と書いた場合は不正解とされることでしょう。会計に収入が含まれるから省略しても正解でいいだろう？と言った場合、通用するのでしょうか？このように逆の視点から見れば一目瞭然です。
0655名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:04:23.28ID:CbEUUDyS
それだと、ウに「組合会計の収入と支出の状況」と書いてあったらどうすんの？

条文通りじゃないから誤、とはならんよね？
0656名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:05:11.64ID:ZUXxrrF+
銀次郎のせいでまたキチガイが産まれてしまった。
0657名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:07:56.69ID:yYlmMaAu
653さん 、言い訳が苦しくて見苦しい。では、ウで「支出」だけがでてくるが、支出は会計に含まれているのになぜ、書かれている？説明してくれ。
0658名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:11:51.06ID:CbEUUDyS
１７年
【問２７】の肢４が誤解を生じる可能性のある表記であ
　　　　　ることが判明したことに鑑み、肢４を選択した者にも得点１を
　　　　　付与する取扱いといたしました。本取扱いによって、合格基準
　　　　　点に達した方を合格者といたします。
２４年　　【問６】の正解肢
　　　　　「肢３」に加え「肢１」及び【問２９】の正解肢「肢２」に加
　　　　　え「肢３」を正解肢として取扱うことといたしました。本取扱
　　　　　いによって、合格基準点に達した方を合格者といたします。
　　　
この辺の書きぶりが気になるね。明らかにメインの「正解」があって、追加的に他のもおｋとしていて、
また、＞本取扱いによって、合格基準点に達した方を合格者といたします。
ということは、まず、最初の「正解」で採点した段階で合格基準点を決定していて、
その後で改めて追加正解分も加算して、最初の合格基準点は動かさない、
という扱いをしている様に読める。

つまり、追加正解により、もともとの「正解」を選んでいた人には被害が及ばない、ということではないか。

ただ、その後の２５，２６年の書き方がそうはなっていないのが気になるが。
0659名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:13:19.25ID:yYlmMaAu
655さん、管理組合の収入及び支出という言葉の、意味解りますか？支出だけの報告義務ではなく、収入も支出も報告義務があるという事です。
0660名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:14:13.05ID:nzPlSh68
これはもう試験元のさじ加減次第
0661名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:16:51.92ID:CbEUUDyS
>>659
まずアンカー覚えてｗ

そして、問題作ってるのは、
例の雛形に「組合の会計の収支及び支出の状況」
と公式に書いてる協会でしょ？
0662名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:20:09.44ID:qOPuvWAu
条文通りでなくても意味合いで考えるなら正しいって主張するなら
高さ21mを超える建築物には安全上支障がなければ避有効に避雷設備を設けなければならない
↑これは○ってことにならないか？意味合いとしては正しいんだし
この場合条文には20mって載ってるからそれをわかっているかどうか問われているわけで、問50に関してもやはり条文をわかっているかどうかで正誤判定すべきだと思う
0663名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:27:10.08ID:CbEUUDyS
まずそれって×なんだっけ？
この試験やりこんだわけじゃないんで、何年の何問か教えて。
0664名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:27:22.96ID:JI/2xOKl
しかし正解肢が一つから二つに増えて、点数分布が高い方にシフトすることにより
合格基準点は、変わらないか1点上がる可能性が高い
1点上がった場合、はじかれるのは本来の題意に沿って
正解肢1を選んだ人間だなｗ
0665名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:41:12.88ID:qOPuvWAu
>>663
避雷針のは見つからなかったけど、これも>>662で挙げた避雷針と同じことが言える
26年問22
3 地階で、地盤面上1.5m以下にある部分は、建築面積に算入されない。
→1.5mではなく1m以下にある部分が算入されないから誤り
これも意味で考えるなら1.5m以下にある部分も1m以下にあるわけだから正しい選択肢のはずだが、誤りの選択肢として出題されてる
0666名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:43:29.71ID:CbEUUDyS
>>665
それは全然意味が違うよ。集合論からいえば、さっきの避雷針の話と全然違う。
0667名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:43:47.57ID:uqzyMC6d
>>651
そう
これはエスパーしけんなのだ
0668名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:50:59.98ID:qOPuvWAu
>>666
21mを超えるは20mを超えるの部分集合
1.5m以下にある部分は1m以下にある部分の部分集合
同じじゃないか？
0669名無し検定１級さん2018/12/17(月) 01:57:48.52ID:CbEUUDyS
>>668
１～１．５ｍは算入されるから、１ｍ以下は算入されないとする規定にひっかかる

２５ｍの建物には避雷針が必要　→２０超には避雷針たてろとする規定にひっかからない。
0670名無し検定１級さん2018/12/17(月) 02:02:20.30ID:uqzyMC6d
>>664
だから必死なんだよ
0671名無し検定１級さん2018/12/17(月) 02:02:21.36ID:6Hm0UzKZ
もっとお勉強してれば終わりのないことをネチネチと続けなくてもいいのに可哀想なおじさんだな。まあ自分も大差ない
0672名無し検定１級さん2018/12/17(月) 02:04:36.92ID:Eo97ggQD
自分は自己採点37で問50は1選んだけど
安心して年越して良いのかしら
0673名無し検定１級さん2018/12/17(月) 02:05:53.62ID:qOPuvWAu
>>669
集合論の前に格助詞「は」の捉え方の違いってことかな？

話が逸れたけど、やはりこうやって意味合いではなく条文がどうなっているかを答えさせている以上、やはり問50も2が正解になってほしい
0674名無し検定１級さん2018/12/17(月) 02:27:43.37ID:yYlmMaAu
とにかく、問50は重要な条文の理解度を試す為の、国家試験によくある「用語抜き問題」。だからイ、ウ誤りで正解は2。いともシンプルな問題です。ではなぜ、予備校講師が揃って1にしているかって？最初に速報解答出した予備校が間違ったのを、細かく確認すること無く、
0675名無し検定１級さん2018/12/17(月) 02:33:18.28ID:yYlmMaAu
ほぼ丸写ししてた結果だと推測します。今後も1で通した場合、来年度は受験生にどのように教えるのか？疑問です。条文はおおざっばに各個人の解釈で覚えればいいというのか？または用語ぬき問題は気にするな？とでも教えるのか？
0676名無し検定１級さん2018/12/17(月) 02:38:49.88ID:yYlmMaAu
よって、問50の正解は、イ、うが誤りで「2」が正解になるでしょう。
0677名無し検定１級さん2018/12/17(月) 02:47:33.36ID:gxG0W+SN
もし校正ミスが真実なら協会は早急に受験者に対して詫びるべきだ
文字抜き問題だったとしたらこちらが謝るから
0678名無し検定１級さん2018/12/17(月) 03:30:53.94ID:RbRgelZ4
ずっと同じこと書いてる人、じいさんかな？
0679名無し検定１級さん2018/12/17(月) 03:34:57.63ID:RbRgelZ4
PC-8801mk2SRからパソコン通信で書き込んでそうな匂いがするのだが
0680ばっくれ太郎2018/12/17(月) 04:10:35.39ID:pAtQb3ki
受験しとけばよかった。。マジ後悔してる。。せっかく春から勉強してて会計以外はほぼ完璧に仕上げたのに。。俺ってつくづく運が悪いよなぁ。。
0681名無し検定１級さん2018/12/17(月) 04:21:18.77ID:uqzyMC6d
>>679
これを面白いと思ってるところがジジイだわ
受けると思ったの？
0682名無し検定１級さん2018/12/17(月) 04:29:32.01ID:O8CR4+2D
>>590
まさにプロ市民w
0683名無し検定１級さん2018/12/17(月) 06:47:05.08ID:eYwwJusg
たかが1点されど1点
0684名無し検定１級さん2018/12/17(月) 07:24:56.36ID:lRqap2VP
LECの太田さん、アガルートの工藤さんはサラッと問50は1が正解と動画で言っている。この問題は簡単ですって言ってますね。
そもそも報告の内容の部分を設問に入れる必要はなかったよね。
完全な出題ミス。
なんとかひっかけようと無理するから校正ミス、脱字が出てしまうんだよ。
0685名無し検定１級さん2018/12/17(月) 07:31:52.41ID:tzhbZnri
騒いでるやつ、管業舐めすぎ
正解は1だよ
0686名無し検定１級さん2018/12/17(月) 07:33:52.40ID:Q3F+aHwI
>>684
気付いてないだけだろ
脱字に気付いてたらその動画で指摘した上で1を正解だと言うはず
講師もそこまで問題を読み込む時間なかっただろうし
0687名無し検定１級さん2018/12/17(月) 08:12:06.21ID:gxG0W+SN
まだ脱字かどうか分からん
謝罪がないからね
このまま放置して置いて時間の解決を待つかw
どこぞのアメフト監督等と同様の手法だね
0688名無し検定１級さん2018/12/17(月) 08:13:32.95ID:lRqap2VP
銀次郎さんのブログ読みました。

平成20年も同じように表記してますね。
論点ではないは私も同意かな。

正解は1だけど、発表後異論は認め、追加正解をする流れが有力かと思いますね。
0689名無し検定１級さん2018/12/17(月) 08:18:17.84ID:gxG0W+SN
まだ脱字かどうか分からん
謝罪がないからね
このまま放置して置いて時間の解決を待つかw
どこぞのアメフト監督等と同様の手法だね
0690名無し検定１級さん2018/12/17(月) 08:19:08.25ID:9bKQ4aRS
>>688
正解は２
異論は認めない
0691名無し検定１級さん2018/12/17(月) 08:20:17.47ID:gxG0W+SN
スマソ
わいの機械の調子も悪い
もう協会の事には触れまへんww
0692名無し検定１級さん2018/12/17(月) 08:30:11.41ID:DxNPzC4B
なるほどね。
銀次郎さんは1派なんだな。
ただ今後 1と2両方正解になる可能性もあり得るって事か。
校正ミスは 校正ミスだよな(^_^;)
0693名無し検定１級さん2018/12/17(月) 08:55:27.47ID:ugfu1oo+
過去も同じような対応なら同じような結果だろ。
0694名無し検定１級さん2018/12/17(月) 09:02:51.45ID:I8SY0ukK
>>690
涙拭けよ
0695名無し検定１級さん2018/12/17(月) 09:05:46.82ID:lRqap2VP
>>693
協会もさして気にしてなさそうですよね。
脱字？そう捉えるならそれで結構くらい。

正直こんなにウは誤りだ！って噛み付かれる想像はしてなかったのかもしれない。
0696名無し検定１級さん2018/12/17(月) 10:07:26.57ID:nrsM8ekW
銀次郎さんありがとう。
こうやってコメント出してくれると信頼できるよね。
0697名無し検定１級さん2018/12/17(月) 10:22:23.10ID:RbRgelZ4
https://m.youtube.com/watch?v=NZ_p19kuNh0
0698名無し検定１級さん2018/12/17(月) 10:41:18.95ID:gxG0W+SN
マンカンは去年の問題で謝罪が入ったが
カンギョの誤植ミスは初めて？
問題作成時から陥れようと目論むからこうなるw
小学生でもでける校正すらせずに馬鹿資格に引っ掛かった奴らから
毎年ゼニ毟り取るwハッキリ言って大手に就職したいなら今も昔も
コネないとムリ コネあれば無資格でも就職できる それが日本社会
それを救済するのが超ブラック企業 しかしブラックでも入社後なら
出張扱いで受験料交通費昼食代日当まで負担してくれるよ
0699名無し検定１級さん2018/12/17(月) 11:29:07.39ID:ppaA2ZDc
何人でこの話をしているの？
0700名無し検定１級さん2018/12/17(月) 11:41:32.15ID:yYlmMaAu
問50の正解は2とされなければ、条文の意味が無くなっていしまう。管理組合の会計の収入と支出を報告しなければならないのであって、支出だけ報告すればよいというのは誤り。ただこれだけの事です。理解できないのか？
0701名無し検定１級さん2018/12/17(月) 11:45:37.38ID:yYlmMaAu
たったこれだけのいとも当たり前の理解度を求める問題なのに、なんでこんなに騒がれているのか？それは単に予備校講師が不要なプライドの為に、その誤りを認めずナンクセレベルの苦しい言い訳つけてなんとか真実を曲げようとしているからだと推測する。
0702名無し検定１級さん2018/12/17(月) 11:46:11.50ID:XZmGjzkH
36点で問50は１
祭りに参加できてうれしい(^^)

宅建は余裕でボーダー超えたからつまらなかった
0703名無し検定１級さん2018/12/17(月) 11:57:20.85ID:supBysc1
未だに、ダイエー「37 問又は 38 問」の謎を解明せよ！

試験実施団体：平成最後の管理業務主任者本試験、ちょっとサプライスで合格率「１５％」にしてみようっと！
合格発表日：今年の合格点は37点（合格率15％）です!
　　　　　　&#10145;なんということでしょう。前代未聞です。
　　　　　　　何があったのでしょうか。

という夢を見たのであった・・・。
0704名無し検定１級さん2018/12/17(月) 12:03:25.92ID:yYlmMaAu
問50の正解は、どう考えてもイ、ウが誤りで2です。1という方は勉強不足。条文規定の理解が、今一つ足らなかったということでしょう。
0705名無し検定１級さん2018/12/17(月) 12:24:04.85ID:ZUXxrrF+
ほとんど1人で喋ってんな
0706名無し検定１級さん2018/12/17(月) 12:32:52.20ID:0uPD6tt4
>>704
そういう言い方するな。

毎度毎度しょうもない問題作りやがって。仕方ないからスルーしてやるよ。

ってところだろ。
0707名無し検定１級さん2018/12/17(月) 12:36:38.05ID:avOCtFiO
２０％も受かる試験でボーダー付近しかとれないことをまず恥じてくれ
だからこんな重箱の隅をつつく指摘に躍起になるのだろう
0708名無し検定１級さん2018/12/17(月) 12:40:21.59ID:eOiMr36G
>>704
熱くなるなよw
0709名無し検定１級さん2018/12/17(月) 12:51:07.64ID:lRqap2VP
>>707
私も問50が1でボーダー外ですが、今回は誤植だと思いますが、論点と違うところの間違い探しみたいな問題は辞めて欲しいと思いますね。来年以降、悪しき習慣ができる可能性もあります。
0710名無し検定１級さん2018/12/17(月) 12:54:13.89ID:nrsM8ekW
銀次郎さんや氷見講師ともに誤植の可能性を示唆してるから1,2両方正解が順当かな。
16,000人のうち4,000人が2だと仮定すると0.3ぐらい平均であがる？
やっぱボーダーに影響するよね。
0711名無し検定１級さん2018/12/17(月) 12:56:04.91ID:eYwwJusg
1点に泣き1点に笑う
0712名無し検定１級さん2018/12/17(月) 13:06:36.52ID:875guFi8
50-2○→33
50-2-32→合格
50-1 2 3 4-33→合格

50-1 2○→34か33
50-2-32→？
50-1 3 4-33→？
50-2-33→合格

50-1○→33か34
50-1 2 3 4-33 →？
50-1 2 3 4-34→合格

まとめ
34は50全肢で安泰
以下合格しやすい順は
50-2-33>50-1 3 4-33>50-2-32>>他32以下
0713名無し検定１級さん2018/12/17(月) 13:10:44.73ID:RbRgelZ4
どこかの予備校が先陣をきって問50正解「1または2」にすれば、追随して多くの予備校が解答訂正するんだろうな。
でも、みんな最初に引き金を引きたくないから、今はデッドロック状態。
0714名無し検定１級さん2018/12/17(月) 14:06:23.98ID:NOhLMZWq
昨年、マン管・管業ともズバリ36点で的中させたlec 亀さんが33点言うてるから
33点やで
0715名無し検定１級さん2018/12/17(月) 14:27:56.52ID:Y88MpwUt
>>712
競馬みたいやな
0716名無し検定１級さん2018/12/17(月) 14:42:40.25ID:supBysc1
https://www.youtube.com/watch?time_continue=170&;v=mKL64wIEuvY
0717名無し検定１級さん2018/12/17(月) 14:45:36.03ID:eOiMr36G
>>714
だからそれじゃ困るんだよw

もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0718名無し検定１級さん2018/12/17(月) 14:56:46.53ID:ozKQBA4X
1.2両方正解はない、どっちかや
0719名無し検定１級さん2018/12/17(月) 15:21:07.93ID:Q3F+aHwI
正誤問題ならともかく個数問題で複数正解は勘弁してほしい
真面目に勉強してきた人が報われるような試験にしてくれ
0720名無し検定１級さん2018/12/17(月) 15:30:26.47ID:ozKQBA4X
>>719
確かに
しかしどっちに転んでも大変だよ…
0721名無し検定１級さん2018/12/17(月) 16:19:44.05ID:z83pbhZa
合格したら、講習して合格しなきゃ、
みたいですが、難しいテスト
なのかしら？
0722名無し検定１級さん2018/12/17(月) 16:37:37.58ID:mRvPLocR
テストに出るところは
講師が講義中に言うから大丈夫
0723名無し検定１級さん2018/12/17(月) 17:59:30.12ID:eOiMr36G
ここにいるみんなが爆死w
0724名無し検定１級さん2018/12/17(月) 18:22:29.99ID:m5wmnjUY
>>680
ただのヘタレ
0725名無し検定１級さん2018/12/17(月) 18:33:53.76ID:OA3IdTvo
>>690
死 ね よ 負 け 犬 w
0726名無し検定１級さん2018/12/17(月) 18:38:24.66ID:OA3IdTvo
>>704
おまえもゴチャゴチャと負け犬の遠吠えがすごいなぁw
きっしょw
0727名無し検定１級さん2018/12/17(月) 18:53:08.66ID:BuUwqjto
>>726
そうかな？
単語丸々の誤字、脱字の方が問題だよ。
0728名無し検定１級さん2018/12/17(月) 19:12:06.79ID:svoIIaUZ
おい、誰だよ。電通大の近くのコーナンに停めて試験受けてんの。帰り渋滞ができただろう。看板も立ってたのに、試験の人駐車禁止て
0729名無し検定１級さん2018/12/17(月) 19:23:46.60ID:pNHb3E3W
1に然り2に然り追加合格じゃなくて、合格発表時にコメント出してほしい
追加合格ってボーダーぎりぎりでしたってバレちゃうじゃん
0730名無し検定１級さん2018/12/17(月) 19:29:30.82ID:eRBz88Qy
LEGは明日の18時か
それ待ちかな
0731名無し検定１級さん2018/12/17(月) 19:38:05.83ID:hp8KowM+
>>728
言うの遅くない？
0732名無し検定１級さん2018/12/17(月) 19:41:27.44ID:hp8KowM+
>>726
33点で問50 1を選択した人でしょ？
多分落ちてるからこんな所きて書き込む暇あったら勉強した方がいいよ！
0733名無し検定１級さん2018/12/17(月) 19:48:22.18ID:LXyUcry8
https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065
これ↑笑えるｗ、コメント読んだ後に何か書きこんでやって。

出来たらみんなに広げていってほしいな。

参考
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51930327.html
http://blog.livedoor.jp/douzyou/archives/51934667.html
http://thethreewisemonkeys.com/2011/10/31/of-real-korean-ghosts-and-ghost-stories/ghost/

これ↓も笑える。
https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/1627823cb0dbf54d23066d302f3abdd2/
0734名無し検定１級さん2018/12/17(月) 20:10:05.30ID:8YCLF8TV
>>728
あの辺り近所だけどいつも混むよ
0735名無し検定１級さん2018/12/17(月) 20:22:19.93ID:7FiX8MjS
>>732
38点で50を1にしてるから、お前みたいな負け犬と一緒にすんなしw

負 け 犬 の 遠 吠 えw
0736名無し検定１級さん2018/12/17(月) 20:35:31.90ID:hp8KowM+
>>735
38なのに不安なの？
1が2になるのこわいの？
38なら大丈夫だからそんなに必死にならないで男らしく堂々としてて大丈夫だよ。
0737名無し検定１級さん2018/12/17(月) 20:49:34.96ID:7FiX8MjS
>>736
煽りにきてるんだよ
女の腐ったような女々しい遠吠えしてる奴見てたらイライラするだろ。
あくまで決めるのは協会
0738名無し検定１級さん2018/12/17(月) 21:32:28.24ID:pNHb3E3W
>>737
負け犬だ遠吠えだそれしか言えないのかおまえは
0739名無し検定１級さん2018/12/17(月) 21:35:14.19ID:eRBz88Qy
非常に微妙
問50は2を選んで35点
確実にイは間違いと分かったが、「あと1個くらい間違いあるだろう」とギャンブル的に
2を選んでしまった
0740名無し検定１級さん2018/12/17(月) 21:39:58.97ID:nrsM8ekW
>>739
35で50が2ならほぼ合格でしょ
0741名無し検定１級さん2018/12/17(月) 21:43:04.88ID:supBysc1
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　＜ 大丈夫だって「34点」なら受かっているって！！合格したら飲みに行こうぜ！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　　　34点　　　　　　　35点　



・・・平成３１年１月１８日

.... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧　∧.　 ::: : ::　∧　∧. . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）　　　/:彡ミ゛ヽ;） . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ . .:: :.: :: . :::::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
　　　　　　　　　34点　　　　　　　35点　

もう……いいよね
私、頑張ったよね……
もう、ゴールしていいよね……
私のゴール……ずっと目指してきたゴール…
私、頑張ったから……もう、いいよね……
休んでも……いいよね……
色んな事があったけど
辛かったり、苦しかったりしたけど、
私、頑張って良かった。
私のゴールは幸せと一緒だったから……
一人きりじゃなかったから……
だから……だからね……ゴールするね……
0742名無し検定１級さん2018/12/17(月) 21:46:21.40ID:wIusVqCf
ヒント→1月18日に全てがわかる
0743名無し検定１級さん2018/12/17(月) 21:51:05.18ID:pNHb3E3W
合格予想してた講師たちは銀次郎さん以外は沈黙なのな
各予備校の判断があるから下手に発言出来ないか
0744名無し検定１級さん2018/12/17(月) 21:51:53.21ID:eRBz88Qy
>>740
tacの無料診断応募したら35近辺にやたら人が多すぎてボーダーもっと上では？と不安になった
0745名無し検定１級さん2018/12/17(月) 21:54:42.16ID:supBysc1
本試験前に合格予想ライン動画だしちまったから、
今更変更できず、今も低評価更新中の模様
https://www.youtube.com/watch?v=wKn07hggrvk
0746名無し検定１級さん2018/12/17(月) 21:54:54.27ID:mOAYtD+h
>>320
つまんない
0747名無し検定１級さん2018/12/17(月) 21:56:28.66ID:svoIIaUZ
ありがとう来年もコーナンに停めよう。
0748名無し検定１級さん2018/12/17(月) 21:58:11.67ID:SLqYeL6z
>>744
その分布がみたい！
0749名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:01:17.90ID:rMLC2Ayj
ひっかけ問題が多いいうのは、国家資格の試験としては
みっともない限りだな。この試験に合格するには運も必要
かもよ。
0750名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:04:06.02ID:HffsE2Ga
どなたか差し支えなければtacデータリサーチの分布表を見せていただけませんか？
登録に関してうまく行かず予備校に問い合わせしても未だ連絡来ず転々
0751名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:12:36.91ID:eRBz88Qy
>>748
>>750
リンク貼りとかに疎くて、その辺は得意な人がいれば是非共有してほしいが、
今見ると最も多いのは「35～36」、続いて「33～34」、その次が「37～38」
0752名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:13:38.27ID:mOAYtD+h
>>728
ここに停めてね！て言うてるようなもん
百均もいったしマクドもいったぞ
0753名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:32:19.61ID:Eo97ggQD
>>751
ありがとうございます！！
うーん思ったより高い…
0754名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:34:41.77ID:nrsM8ekW
>>741
これ毎回笑っちゃう
0755名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:36:05.32ID:tM7PSCN8
>>739
何？50は回答二つあるの？！
0756名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:37:21.75ID:supBysc1
【平成30年度管理業務主任者試験】＜本試験要検証問題『問５０』＞何！？予備校の解答速報番号が公式と違うって？
https://www.youtube.com/watch?v=NZ_p19kuNh0
0757名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:37:50.53ID:9bKQ4aRS
LECの法令集をきちんと読んでいればウの肢が誤りだと気付けるはずです。
私は気付きました。
正解は2です。
1をつけてしまったあなた！！！
あなたですよ！！！
来年はLECの法令集を読み込んで頑張ってください。
応援しています。
0758名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:43:01.16ID:J1Caf5NE
マン管のほうだけど予備校の回答が揃いも揃って外れた問題も過去にはある
でも今回のは１でいいんじゃね
0759名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:44:59.10ID:lRqap2VP
>>757
そのLECの解答が1なんですけどね。
動画を見れば分かるよ。
明日修正があるかは知らんけど。
0760名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:46:02.92ID:pNHb3E3W
>>751
なぜ2点刻みなんだろうね
わかりづらい…
0761名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:47:08.42ID:nrsM8ekW
よくわからないから教えて欲しいんだけど、各講師陣が難化したって口を揃えて言っていても昨年の36より上回るってことあるの？
難化したと言いながら実は受験者が結構とれてたっていうこと？
普通に考えたら高くても35位だと思うんだけど。
0762名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:52:19.13ID:supBysc1
>>761
ダイエーの37点or38点予想は、合格率を例年の20％から引き下げでもしない限り、
３４±１点で落ち着くのが現実的です。
もし、今年の問題で36点を上回るのであれば、
恐らく合格率を宅建士並みに絞ってくる等がないとあり得ないかと思います。
0763名無し検定１級さん2018/12/17(月) 22:57:56.59ID:nrsM8ekW
>>762
ありがとう。
今年のtacの平均が34.3だからボーダー33か34くらいで余裕かなーと思ってたけど35もあるかな？35でもいいんだけどさ。
明日のlec楽しみ。
0764名無し検定１級さん2018/12/17(月) 23:10:28.79ID:ZUXxrrF+
>>759
その返しはちょっと笑った。
0765名無し検定１級さん2018/12/17(月) 23:19:49.13ID:3fE6a/x2
サプライズで32点合格とかにならないかな
もし無理なら36点とかになってほしいわ
0766名無し検定１級さん2018/12/18(火) 00:05:08.59ID:SwBLxyX+
>>765
わかる
1点で落ちるよりマシよな
0767名無し検定１級さん2018/12/18(火) 00:13:52.51ID:hf6RZ+WU
今だけだぞ、いつも1～2点足りず落ちてる、足りない君が夢を持てるのは
もっと楽しめ
0768名無し検定１級さん2018/12/18(火) 00:23:03.45ID:kPiPstFA
>>744
そのTACが34±1言うとるやんけ。
0769名無し検定１級さん2018/12/18(火) 00:53:12.16ID:ZmlYE/Vu
ここにいるみんなが爆死w
わはは！
0770名無し検定１級さん2018/12/18(火) 01:14:28.71ID:1wfFfbbu
少数のアフィサイトは今後条件別ボーダーを出してくるかも。
ここの情報丸写しで。

レック平均32点台以下なら追加で荒れる要素ナシ。
34を超えるとお祭り。

講師的な何者かもここに混じっている気がするが、明日で多分いなくなるよ。
0771名無し検定１級さん2018/12/18(火) 02:06:28.17ID:rztOfZVo
明日で一騒ぎきてその後落ち着いてくるんだろな。50の行方は気になるが結局1月18日待ち的な。で、また一騒ぎあるんだろうな。
試験終わった直後の純粋な感覚では去年比較だと33、34かな？って感じだけど。(個人的感想、願望なだけだから悪しからず。)
0772名無し検定１級さん2018/12/18(火) 03:19:20.35ID:SwBLxyX+
この中で宅建持ってる人、受けようと思ってる人いると思うんだけど、おすすめのテキスト教えて欲しい
人によって違うだろうけど参考までに
0773ばっくれ太郎2018/12/18(火) 03:33:22.84ID:sszbVY15
来年、官業と行政書士ダブル受験する38歳ニートのばっくれ太郎です。。勉強ブログ書いてます。。一緒に切磋琢磨して頑張りましょう。。
0774名無し検定１級さん2018/12/18(火) 05:15:42.42ID:pjp7+dHy
>>772
2年前、ななみの「みんながほしかった」シリーズのテキストで独学合格
初心者でも分かりやすいように用語をかみくだいて説明してるところと、切り離して持ち運べるところがよかった

管業である程度民法のベースが出来てるなら、もう少し細かいテキストでもいいかなと思う
0775名無し検定１級さん2018/12/18(火) 05:20:23.00ID:GyYWbiRp
>>757
必死だなw
0776名無し検定１級さん2018/12/18(火) 05:26:26.84ID:DZqB0i36
たかが1点されど1点
0777名無し検定１級さん2018/12/18(火) 06:55:50.70ID:56rdL7qG
頑張って勉強しちゃって思い入れも強くなったし合格したい
0778名無し検定１級さん2018/12/18(火) 06:56:18.63ID:okVMUnYp
>>772
LECの6冊+一問一答
これで合格確実
0779名無し検定１級さん2018/12/18(火) 09:20:37.69ID:7Djwwv0j
必死になってもいいじゃない
人間界だもの

必死になるくらい本気だせよ
0780名無し検定１級さん2018/12/18(火) 09:53:45.54ID:7VrUO5WK
50が2になれば36点になる。
0781名無し検定１級さん2018/12/18(火) 10:06:45.82ID:56rdL7qG
36で1だとやばい&#8264;
0782名無し検定１級さん2018/12/18(火) 10:31:04.63ID:56rdL7qG
いや36で2だと合格点下がる
0783名無し検定１級さん2018/12/18(火) 11:04:51.85ID:SwBLxyX+
>>774
>>778
ありがとう。書店で見てみる
過去問とか見たことないけど、管業試験より設備系の知識が必要なんだろうな
0784名無し検定１級さん2018/12/18(火) 11:30:56.25ID:se4glkAo
たっくん今日予想か？
0785名無し検定１級さん2018/12/18(火) 11:45:17.86ID:Nq/xuFvw
>>772
ヤフオクで一昨年の日建学院の本科コースの未使用教材かって独学で勉強して昨年合格したけど日建の教材は結構良かったです。市販の教材はどっかで出してた一問一答が得点アップに繋がった気がします。
0786名無し検定１級さん2018/12/18(火) 12:17:03.67ID:G1SpWAaa
34がボーダーだとしたら平均点って何点ぐらい？
0787名無し検定１級さん2018/12/18(火) 12:29:37.39ID:tn9Rleon
>>783
宅建では設備の問題は出ない。

宅建は民法が壁になる。
本番では、テキストや過去問に無いのが普通に出題されるので、その場で考えて答え出す必要あるよ。
民法1000条以上もあるのでマスターするのは効率が悪すぎるしね。

受験者レベルは明らかに管業より高いうえに、合格率も低いから油断しないように。
0788名無し検定１級さん2018/12/18(火) 12:32:53.46ID:6glk51Ic
lecでたね
0789名無し検定１級さん2018/12/18(火) 12:57:15.35ID:fJGw0cHk
LECは18時からです
0790名無し検定１級さん2018/12/18(火) 12:57:16.60ID:SwBLxyX+
>>785
日建学院か、初めて聞いたな。
調べてみるよ、ありがとう

>>787
そうなんだ、聞いといて良かった
民法苦手だから早めに勉強始めた方がいいね
0791名無し検定１級さん2018/12/18(火) 13:37:01.64ID:4D3PLOf/
LEC出たよ。
平均31.6　446名が母数
0792名無し検定１級さん2018/12/18(火) 13:38:50.89ID:4D3PLOf/
合格推定点　33点前後
なお、問50については特に言及なく正解1のまま
0793名無し検定１級さん2018/12/18(火) 13:45:58.68ID:7Djwwv0j
>>792
大映…
0794名無し検定１級さん2018/12/18(火) 13:47:09.73ID:n1/YNy3+
大栄の謝罪まだあ
0795名無し検定１級さん2018/12/18(火) 13:48:12.86ID:KzsVBbTH
マジで出てる　↑であってる

50は1、でも33当確のつもりでいいと思うよ

詳しくは誰か解説すると思う
0796名無し検定１級さん2018/12/18(火) 13:52:55.10ID:3wk4PsT+
LECとタックでずいぶん平均点違うな
0797名無し検定１級さん2018/12/18(火) 13:54:49.54ID:KzsVBbTH
層が広いんだよ
tacより入力しやすいから
0798名無し検定１級さん2018/12/18(火) 13:57:14.41ID:+GcG85PR
毎日一喜一憂させられる
0799名無し検定１級さん2018/12/18(火) 13:57:23.53ID:4j5K+sj1
大栄は受講生の平均を加味すると
あの予想にならざるを得なかったようだよ
母数である受講生の人数については教えてくれなかったけどね
0800名無し検定１級さん2018/12/18(火) 13:59:09.50ID:+fuqpY+A
総合 36点 50点 31.6点 56.7 95位/ 446人中
<法律系> 23点 27点 18.3点 61.2 35位/ 446人中
<実務会計> 9点 11点 7.3点 59.0 38位/ 446人中
<設備系> 4点 12点 6.0点 39.0 359位/ 446人中

１．全体
受験者の皆様、お疲れ様でした。
解答オンラインリサーチの結果によると、平均点は 31.6 点となり、昨年度試験と
比べると、大幅に下がりました（34.0→31.6）。全体としては、難易度は、昨年度試
験よりも難しかったといえます。
個数問題は 4 問で、昨年度より１問増えました。また、組合せ問題や穴埋め問題
などが出題されました

３．合格推定点について
合格点は、33 点前後と推定します。
なお、この合格推定点は、一応の目安として発表させていただくもので、2018 年
12 月 18 日現在の解答オンラインリサーチ等のデータに基づくＬＥＣ独自の見解で
あり、合格を保証するものではありません。予めご了承ください。
2018 年 12 月 18 日
株式会社東京リーガルマインド
マンション管理士・管理業務主任者事業本部
0801名無し検定１級さん2018/12/18(火) 14:03:43.63ID:oCvKwMbH
タレックみると33か34でほぼ決まりか
0802名無し検定１級さん2018/12/18(火) 14:15:00.87ID:7Djwwv0j
みんな息してる？
0803名無し検定１級さん2018/12/18(火) 14:20:12.48ID:EV6QCi1g
LECのやつってどこに載ってる？
0804名無し検定１級さん2018/12/18(火) 14:25:58.57ID:2Kjmh5My
32も希望あるじゃん
問50で2ならまさかの31でも可能性がある
0805名無し検定１級さん2018/12/18(火) 14:32:14.59ID:7Djwwv0j
>>804
だからレッグは1にしとるだろが。
都合のいいところは信じて、都合の悪いところは信じないのか。
0806名無し検定１級さん2018/12/18(火) 14:35:47.42ID:+fuqpY+A
>>803
ビジターが見られるのはこれだけ

>>800
はIDがなきゃみられないと思う
IDはだれでもすぐ取れる
08078062018/12/18(火) 14:36:41.37ID:+fuqpY+A
これだけってのはこれね
http://www.lec-jp.com/mankan/juken/pdf/index/VU18168.pdf
0808名無し検定１級さん2018/12/18(火) 14:39:03.11ID:EV6QCi1g
>>806
マジか サンキュー
0809名無し検定１級さん2018/12/18(火) 14:42:17.05ID:n1/YNy3+
こんだけ予想ボーダー低けりゃ皆万々歳じゃん。困るの本当は29点のアイツだけだろ。
0810名無し検定１級さん2018/12/18(火) 14:45:22.15ID:G1SpWAaa
>>809
いつ出てくるかな。
ちょっと楽しみ。
0811名無し検定１級さん2018/12/18(火) 14:52:50.14ID:7Djwwv0j
銀痔瘻はさすがだな。
ここ見てたらサイン出してください。
0812名無し検定１級さん2018/12/18(火) 14:55:49.98ID:SwBLxyX+
LEC、ID作ったけど見方わからん
なぜだ
0813名無し検定１級さん2018/12/18(火) 15:07:45.47ID:d8b/XaRj
LEC受講生ですが、1800まで見れません。
見れる奴と見れない奴がいるのか？？？
0814名無し検定１級さん2018/12/18(火) 15:10:58.56ID:KzsVBbTH
レックのページ落ちたかも
フライング公開だったからかな
0815名無し検定１級さん2018/12/18(火) 15:21:18.73ID:2Kjmh5My
>>805
2も正解扱いになって点数上がる可能性があるってことだ、文盲
1ならもう議論の余地ないだろうが
0816名無し検定１級さん2018/12/18(火) 15:22:41.69ID:+fuqpY+A
ログインしたら右の方に

web成績閲覧・受験
ScoreOnline

無料成績診断・書籍模試のなかの
平成30年度　管理業務主任者オンラインリサーチ

受験と閲覧のボタンがある

受験を押せば個人のデータ入力画面

閲覧を押せば

個人成績表
総合成績表（講評）
本試験問題・解説

の選択だが

さっき見られたのに見れなくなってるｗ
0817名無し検定１級さん2018/12/18(火) 15:27:07.47ID:4D3PLOf/
本当だ見られなくなってる
フライングでミスって公開しちゃったのかな？
次に見られるようになったときには内容変わってたりしてｗ
0818名無し検定１級さん2018/12/18(火) 15:27:12.28ID:7Djwwv0j
>>815
レックは1
0819名無し検定１級さん2018/12/18(火) 15:30:17.81ID:+fuqpY+A
＞＞817
1点上がって34店前後になってるかな？ｗ
0820名無し検定１級さん2018/12/18(火) 15:31:47.63ID:4D3PLOf/
まあ、集計データが大きく変わることはないだろうから、平均31.6は動かんでしょう
0821名無し検定１級さん2018/12/18(火) 15:32:58.33ID:2Kjmh5My
>>818
1だともう現状の点数で固定なわけだ
でも2だと上がる可能性があるかもって議論をここ最近してただろ
当然lecが1なのは前提にした話だぞ
0822名無し検定１級さん2018/12/18(火) 16:54:18.50ID:uLiRbbyK
LECのデータ画像まだ？
0823名無し検定１級さん2018/12/18(火) 17:14:04.75ID:BjlzQWgK
LECの平均と合格点の比較、年別に誰かデータ教えて
0824名無し検定１級さん2018/12/18(火) 17:16:09.29ID:3P8dNxf4
LECは18時からのはず。

まさかのガセですか…
0825名無し検定１級さん2018/12/18(火) 17:20:53.88ID:uLiRbbyK
>>823
銀ちゃんにまかせよ
0826名無し検定１級さん2018/12/18(火) 17:27:24.82ID:BjlzQWgK
なんかもうここのスレの人たち家族的な感覚だわ
合格したら祝い合おう
0827名無し検定１級さん2018/12/18(火) 17:29:16.22ID:6glk51Ic
lecのデータ見ると問50の正答率って6割超えてて、2選んだやつは2割ぐらいしかいないんだなw
0828名無し検定１級さん2018/12/18(火) 17:31:36.54ID:4D3PLOf/
>>824
ガセじゃないよ。
LECのミスかなにかわからんが、昼過ぎにしばらく公開されていた。
0829名無し検定１級さん2018/12/18(火) 17:32:35.13ID:tkIJA1PE
>>827
TAC？
0830名無し検定１級さん2018/12/18(火) 17:45:37.47ID:3wk4PsT+
LECの合格予想33点前後ってのが修正されませんように....
0831名無し検定１級さん2018/12/18(火) 17:46:55.57ID:6glk51Ic
>>829
LECだよ
お昼ぐらいにデータ見たとき選択肢別の回答割合データも出てた
0832名無し検定１級さん2018/12/18(火) 18:00:21.71ID:6glk51Ic
あ、ごめん
問50の２の回答3割弱だった
0833名無し検定１級さん2018/12/18(火) 18:03:24.37ID:4D3PLOf/
LEC見れるようになったね。
昼過ぎと変わってない。
平均31.6、合格推定点33点前後。
0834名無し検定１級さん2018/12/18(火) 18:16:48.84ID:BjlzQWgK
ユーキャンっていつ発表されるんだっけ？
0835名無し検定１級さん2018/12/18(火) 18:19:06.28ID:9HQamdnO
しょうもない試験だな
0836名無し検定１級さん2018/12/18(火) 18:22:15.94ID:7Djwwv0j
おまえら下がれば下がるだけ嬉しいだろ。
0837名無し検定１級さん2018/12/18(火) 18:26:43.49ID:4D3PLOf/
ただ、同じく18時公開予定のLEC合格推定点入り予想解答がupされていない。
問50の件で躊躇してるのかなｗ
0838名無し検定１級さん2018/12/18(火) 18:33:15.32ID:pjp7+dHy
合格発表まであと丁度1ヶ月か……
試験まではあっというまなのに、
ここからが長いんだよなぁ……
0839名無し検定１級さん2018/12/18(火) 18:46:12.13ID:8f04Uq4o
これで３３.３４で決まりだね、２になったらもうすこし下がるって事で、１と２両正解はないから
0840名無し検定１級さん2018/12/18(火) 18:48:05.93ID:fIjHQqTy
33.34かー
やっぱ難しかったんだな
0841名無し検定１級さん2018/12/18(火) 18:49:28.59ID:G1SpWAaa
今年初受験なんだけどTACとLECって信頼度どれくらい高いの？
33,34でほぼ確定？？
0842名無し検定１級さん2018/12/18(火) 18:51:32.51ID:7Djwwv0j
>>839
だから1だって
0843名無し検定１級さん2018/12/18(火) 18:56:27.80ID:T0GZZ/5C
>>842
PC-8801mk2SRからパソコン通信で書き込んでそうな匂いがするのだが
0844名無し検定１級さん2018/12/18(火) 19:08:42.79ID:tkIJA1PE
LEC見れた？
0845名無し検定１級さん2018/12/18(火) 19:10:54.96ID:ROQ9ad0n
　　 　 　 ,.　'"´￣￣￣｀`ヽ、
　　　 .／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　 　 /.:.:.:.:;､;､;､;､;､;､;､;､;､;､;､:.:.:.ヽ　　　､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_ノヽ､_
　　ｲ.:.::.l´　三 ミ ー 彡 三　ヽ:.:.:ﾄ　　　)
　　 ﾐ.:./　‐-ﾆ､ ｀二´ , ﾆ-‐　 l:.:.ﾐ　　く　　 |　ﾉｰ─‐ 　 ｉ　　 　,　　　　＿＿_ヽヽ ＿ｊ＿　｢７｢７
　　 ﾍ:{！　 　 ヾ、　ノ 　 　 亅}:.ﾒ　　　） ﾉ |ヽ_仁仁l　　|　　　 |　　ヽ　　 /´　　 　 r|　　 l/ l/
　　　Ｎ　`＝=- ﾐ}　 k -=＝"　{う 　＜,　 　|　└┴┼　 ヽ_ノ　 V　 　 　 ヽ__　　 　 ﾌ 　 Ｏ Ｏ
　 　 .kﾚ　｀￣　,ｨ 　 ｋ　￣´　､り　　　 )
　　 　丨　　 ／≧ｰ≦＼ 　 　 |　　　　 ｀ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ,/´ヽ
　　 　 {l、　{ ｒｲ元云元ﾍ, }　　ﾘ
　　　　 ＼ 〈匕ﾆ二二ﾆ斗〉 ／
　 _,　-‐ 个‐ ﾆ二＿二ﾆ ‐个 ‐-　､_
´　　　　　＼〃　 ハ 　 ヽ／ 　 　
0846名無し検定１級さん2018/12/18(火) 19:17:00.86ID:43At+m6g
36点で問50が１
１か２かでハラハラドキドキボーダーの１ヶ月を楽しもうと思ったのに、つまらん
0847名無し検定１級さん2018/12/18(火) 19:22:10.21ID:7Djwwv0j
>>843
つまらん
0848名無し検定１級さん2018/12/18(火) 19:34:34.20ID:32h1sDbq
33は油断できない
0849名無し検定１級さん2018/12/18(火) 19:40:46.01ID:ROQ9ad0n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人__人／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　そ　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ ＜.　｜　＞
‐────┬┐　　　　　＼　　 _,,.. - ''''""￣｀"'''7:::∠__ >　な　<
　 ___,,,...-‐''"|　|　　　＼　　 ,. '"　　　　　　　　　 !ﾍ/::／＜.　の　＞
￣7　　　　　|　|　　￣　 ／　　　　　　　ﾊ,　__i　 i:::::>!　　 >　か　<
　 i　　　　　 |　|　　￣　/　 　　/'!　ﾊ　 /!二_ﾊ　i´　|　　＜　｜　 ＞
　.| 　　.|　 　|　| 　 　 　|　 / ,.ｨ‐-V　ﾚ゛´!´.ﾊ｀ヽｲ　/　　ノ　 !!!! 　ヽ.
　|　　　|　 　|　| 　 　 　i　 i　 ｲ「ﾊ　　 　 !__,ﾘ　ﾉ | /|　　 ⌒Y⌒Y⌒
　|　　　|　 　|　|.　 　 　 !/.|　| ! !ｿ　　　　￣ 〃　ﾚ'　|　　　 |
　　　 　: 　　|　|.　　　　　　ﾚｿ〃 ,-=ﾆﾆ'ヽ.　 　　7　,'　　　　|
　　　　 :　 　|　|.　　　　　　|7!　　i　　　　　!　 u /　/!　　　　|
::::::::　　　　　|　|　　　　　　/ .'ゝ､_ヽ､　　 _ﾉ 　 /　/ /　 i 　 ,'
::::::::::　　　　 |　|　　　　　　レﾍ/,./^i,.-,r　　イ´レﾍ/ヽ､ハノ
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￣￣￣__/___　　 　　　　　　　ﾊ　　　 　/ﾍ__／/／　ヽ,:::::::::| |
ニ二二i -二ﾆ---､.　　 ,. '⌒ヽ,r‐''"´￣ﾄ､::::::/　　　　 !::::::::| |
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0850名無し検定１級さん2018/12/18(火) 19:48:08.95ID:2idnoyDy
理事長
山根 弘美
この名を知ることができるのは35点権者
0851名無し検定１級さん2018/12/18(火) 19:49:27.14ID:onqWsv4g
>841
確定
33一点張りでまず外さない
古いデータで検索すると裏取れるよ
0852名無し検定１級さん2018/12/18(火) 20:02:17.43ID:+8fcPhs7
問５０は、イ・ウが誤りで正解は２です。それ以外はあり得ない。単なる重要条文の理解度を試す為の用語抜き（収入を抜いた）問題です。
こんなに頑固に一部の人間が１を押すのは、当初から解答を誤った予備校講師達のメンツ、それと確認もせずその間違った回答を真似してしまった
講師達のメンツの為だろう。それで、無理くり苦しい言い訳をなんとか周知させているような状況。何とも見苦しい。
１が正解になるような解釈が通るものなら、全ての用語抜き問題を疑ってかからなければならないことになる。こんな国家試験はあり得ません。
皆さん、一度冷静に考えて下さい。今回は、講師達の誤りで１が予想解答として公表されこのような状況となっておりますが、
仮に当初から講師達の予想解答が２だった場合、貴方たちは、このような議論をしますか？いや、しないはずです。講師達が「これは重要条文の用語抜き問題です」
と説明されれば、それで納得しているはずです。このような試験問題なのです。確かに「会計」の中には「収入も含まれれば支出も含まれるし、その他の事も含まれる」という事は
皆さん承知の通り。
問題文では、その会計の中の「収入及び支出を報告、説明しなければならない」と言っているのであり、要は「どちらも欠けてはならない」
としているのです。ゆえに、会計の文字の中に収入が含まれるか含まれないか？ではなく、その会計の中の何を説明しなければならないか？
という事を、キチンんと理解しているかどうか？という事を問う問題なのです。
繰り返しますが、単なる重要条文の理解度を試す為の用語抜き問題です。ゆえに、「収入」が抜けていた場合、会計の中の支出だけ報告すればよい、
という事になってしまいますから、「収入」も報告、説明しなければなりませんので、これが抜けている。
よって、誤り、正解は２となります。
0853名無し検定１級さん2018/12/18(火) 20:04:25.11ID:zIrdIL9m
確認やけど今年の宅建の易化によって35点以下が登録しなくて平均点が上がったみたいに、今年の管業も難化して32点以下層が駆け込んで登録したため例年より平均点が下がったってことは考えられないよな？
0854名無し検定１級さん2018/12/18(火) 20:05:40.63ID:JA6zca0r
だからそれじゃ困るんだよw

もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0855名無し検定１級さん2018/12/18(火) 20:06:36.74ID:4D3PLOf/
PC-8801mk2SRの人、登場
0856名無し検定１級さん2018/12/18(火) 20:11:56.96ID:JA6zca0r
大栄バカ丸出し

37～38点？もう潰れますな！
アビバ大栄
0857名無し検定１級さん2018/12/18(火) 20:14:04.48ID:9jIoEMgS
自分がそう思うなら独りでそう思ってりゃいいのに皆さん皆さんうっさいな
もうお前黙ってろ
0858名無し検定１級さん2018/12/18(火) 20:21:52.93ID:Gta+BrOi
854合格おめでとう
854を囲む会でもあるといいな
0859名無し検定１級さん2018/12/18(火) 20:22:09.14ID:KBWWC0kv
>>852
早く死んで？

負 け 犬
0860名無し検定１級さん2018/12/18(火) 20:29:29.76ID:+GcG85PR
TAC、大原、LECで比較して
0861名無し検定１級さん2018/12/18(火) 20:35:34.05ID:C25igmBx
LECのページ見てるけど
診断結果閲覧開始が
2018年12月19日（火）18：00～
になってるぞ。19日って明日だろ。曜日は違うけど。
こんなミスしてるところが出すボーダー予想に信憑性あるのでしょうか。
0862名無し検定１級さん2018/12/18(火) 20:47:01.99ID:2idnoyDy
34点が落ちる場合もある
0863名無し検定１級さん2018/12/18(火) 20:51:46.69ID:zulRQIUz
ほんとにこのボーダーなら
5週連続合格ってことになるな
管業受け直すのイヤだから引っかかっててほしいが
0864名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:01:34.92ID:32h1sDbq
>>862
だな
0865名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:01:46.67ID:2idnoyDy
宅建と違い1／10以下の受験者数を把握しているのか宅建は1点差で1万人と言われている
管業はボーダー近辺で1,000人辺り
1点差が、宅建の10倍重い
20%強は33点、34点かなぁ 35点は安心
0866名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:05:02.33ID:qyUC2MHd
>>858
ガッガッ！
冗談じゃないんだよ！
0867名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:06:33.65ID:xLSB/l2C
33点で問50で1の俺は現状を愉しんでるよ
受かっても落ちても脳汁出るわ
試験の醍醐味をモロに味わってる
0868名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:13:00.59ID:7Djwwv0j
>>867
35でしたとか普通にあるから怖いな。
0869名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:16:21.98ID:RydSHW+d
もしかして問50で2が正解って騒いでるの一人だけ？
0870名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:23:32.24ID:URRi2ObY
そだねー
0871名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:23:32.69ID:ptqrQQTO
この試験の合否の分かれ目はやっぱり設備だな。設備関連の
設問を半分以上取れれば余裕で合格できるわ。
0872名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:28:17.24ID:2idnoyDy
そう、この試験は設備の直感が3点当たったら合格するのだ。40点オーバーの地頭が良い人は除く。
0873ばっくれ太郎2018/12/18(火) 21:34:50.84ID:sszbVY15
お前らは盛り上がれていいよな。。俺も受験すればよかった。。
0874名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:43:15.09ID:t0N4ciqS
>>873
確かになｗ
5点免除で42点の
俺も蚊帳の外
0875名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:45:31.31ID:TGvXpm5U
結局LECの予想合格ラインって出たの？
0876名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:48:45.45ID:8HotR8OM
出たよ。
33±1
34点はおめでとう。
0877名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:50:46.24ID:qyUC2MHd
>>848
そんなこと言わないでください！
0878名無し検定１級さん2018/12/18(火) 21:55:58.46ID:vkMse0bj
>>877
お前身元割れてるぞ
管理会社スレでもお前のこと見つかってるし
0879名無し検定１級さん2018/12/18(火) 22:08:12.51ID:uLiRbbyK
LECの得点分布貼ってよ
0880名無し検定１級さん2018/12/18(火) 22:16:20.85ID:wLs6vI6j
>>872
40以上でも偏差値60くらいしかないから
とてもじゃないが、地頭の良い部類じゃない
0881名無し検定１級さん2018/12/18(火) 22:20:54.11ID:1wfFfbbu
試験当日の18時台に大体のボーダーが出てるこのスレは異常に優秀
俺は乗らないけど32予想も34に比べればありだと思う
0882名無し検定１級さん2018/12/18(火) 22:23:57.69ID:ealeB+m/
よし!33で受かる!.
0883名無し検定１級さん2018/12/18(火) 22:42:13.15ID:1wfFfbbu
レック正答率ワースト5

21水道法　18.8%
7標準管理委託契約書　20.2%
19劣化・調査・診断　21.3%
46管理業務主任者　23.6%
16税務　27.6%

ここで5つきっちり取ってたら格好いい
レック採点に参加した集団ですら対応できてなかった
0884名無し検定１級さん2018/12/18(火) 22:45:32.17ID:wVb6rzPm
859さん おたく残念な低脳だな。1が60％で、2が30％弱。当たり前だろ。間違えるやつの方が多いのが国家資格。合格率25％位なんだから、2の正解者の数の方が合格率と照らし合わせた場合、合致している。1だったら、60％合格じゃねえか。
0885名無し検定１級さん2018/12/18(火) 22:50:42.00ID:vkMse0bj
>>884
ボーダーギリギリのうち1か2で迷ったならわかるが、5点しか取れなかったクズも25しか取れなかったバカもノーマーク以外1.2.3.4の何れかを選んでるんだぞ？
お前みたいな余裕がない奴をカマヤローって言うの知ってる？
レスアンカーくらい覚えろ、負 け 犬
だからお前はダメなんだよ。ｱｰﾕｰｱﾝﾀﾞｰｽﾀﾝﾄﾞ？w
0886名無し検定１級さん2018/12/18(火) 22:52:42.74ID:Cw+k0hnN
>>880
宅建の合格ラインが偏差値60やな。
0887名無し検定１級さん2018/12/18(火) 22:56:04.93ID:vkMse0bj
>>884
1か2の何れしか居ないって言う発想の時点で視野が狭いゴミなんだよ。
意味わかる？バカで負け犬でボーダーだからわかんないかw
レタックが33～34って言う統計を出してるけど、統計の意味も理解師てないだろうしお前はあと50回くらい受験してこいよ。
お前みたいな低能が組合の担当者になったら組合も可哀想だしただの穀潰しだわ。
泣かないでね？
0888名無し検定１級さん2018/12/18(火) 22:59:18.70ID:G1SpWAaa
33～35であることを信じて勝手に受かってることにします。
なのでもう適正化法は勉強しません。
0889名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:01:14.80ID:vkMse0bj
>>884
ごめん、50回も受けたら頭が悪くてただ年を重ねただけのジジーのお前はとっくに死んでるかw

お前中卒か高卒のジジーだろ？息がクセーからしゃべんなw

とりあえずレスアンカー位覚えろよ、低学歴ジジーw
0890名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:04:22.59ID:HAXGhZBz
>>883
問46 自分間違えました。
3と4が違うのは明白だが、1って本当に誤りなのかな？
管理業務主任者証がある、ないのところなんだろうけどね。イマイチ設問が曖昧で。
2を誤りにしてしまいました。
0891名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:10:55.71ID:HAXGhZBz
>>890
問50なんて6割超が1にしたんでしょ。
2にして間違えた連中が苦し紛れに条文主義がどうとか言ってるだけかと思うよ。
別の意味で間違えても便乗できるしね。
0892名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:10:57.67ID:vkMse0bj
>>884
とりあえず、 38点問50.1 だったおおれが頭も弱くて仕事もろくにできないお前に説教と教育してやるからペコペコしながら付いてこいや？w
分かったか？仕事ができねー穀潰しの給料泥棒のジジィw
お前に仕事のやり方や人生のことおしえてやっよ、分かったか？
0893名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:17:22.82ID:4D3PLOf/
銀ちゃん更新してるね
0894名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:26:05.45ID:32h1sDbq
>>888
間違いなく合格だよ、おめでとう
もう登記されていないことの何とか書類とか青年被後見人はいないナンチャラ書取りなよ
改めておめでとう
年末年始は田舎の両親に報告しなよ、きっと喜ぶよ
0895名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:33:10.55ID:vkMse0bj
>>884
お前に対してマジギレしてるから逃げんなや？
理詰めで返してこいや、低学歴負け犬w
数字よめまちゅかー？
0896名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:38:35.24ID:0Yl6fq/p
よっしゃあああああああああ！！！！
32点で全く期待してなかったのに久しぶりにスレ開いたら32±1とか言われててすごいテンション上がってきた
0897名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:39:44.92ID:0Yl6fq/p
33±1か普通に間違えた
0898名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:45:46.10ID:k14cvLwg
>>897
問50は２にマークしたか？
２にマークしてたらワンチャンあるでホンマに！！！
協会にカチコミいったれや！！！
0899名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:46:40.53ID:G1SpWAaa
>>894
ありがとう。
流石に親には受かったら報告するよ。
そもそも報告しないかもしれないけど笑
0900名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:48:37.30ID:G1SpWAaa
>>895
なんか嫌なことあったの？
怒りすぎ。
そんな怒らないで。
0901名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:49:43.41ID:f/3anpmi
実際32点と34点ってどっちがありえる？
0902名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:51:27.33ID:G1SpWAaa
>>901
32はちょっと厳しいと思うから34かなぁ
0903名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:51:33.98ID:vvIb3Ama
ヒント→銀次郎さん 34点
0904名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:53:18.88ID:vkMse0bj
>>900
君は関係ないんだ、気を使わせてしまってすまない。

こういう>>884みたいにろくに勉強もせず、努力もせず年だけとってきて、挙げ句の果てにレスアンカーも知らない底辺なのに若い受験生に絡んできてる人間のクズが許せなかっただけだ。

下手したら>>884もろくに働いたこともなく、独身の独り暮らしフリータージジィかもしれんが、あまりに頭が悪いゴキブリだったんでついイラットしてな。
0905名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:56:27.65ID:k14cvLwg
>>885
＞ｱｰﾕｰｱﾝﾀﾞｽﾀﾝﾄﾞ?

バカ丸出しの低学歴wwwwwwww
0906名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:58:25.70ID:G1SpWAaa
>>904
言葉遣い悪すぎ笑
人に対してゴキブリとか言っちゃだめだよ
0907名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:59:11.18ID:vkMse0bj
>>905
すまん、煽ってるんだよ。>>884がクズなだけで他の受験生の皆さんに罪はない。
もうちょっとクセージジーを煽って滅多打ちにするぜw
0908名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:59:15.26ID:ZmlYE/Vu
>>896
ガッガッ！
だから何度も言わせるなよ！

もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0909名無し検定１級さん2018/12/18(火) 23:59:33.94ID:1wfFfbbu
おい銀次郎本人いるだろ
少しだけ外したほうがアクセス伸びるのか知らないが
本気なら去年のデータで強気の35は酷いよ
しかもまだ理解できていないだから34というオチかい

亀の人は一点読みで3年連続あたりかね
白紙回答の試験中に難度をみて予想立ててるのだったか
0910名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:00:08.20ID:AcI7mz3E
>>903
銀次郎さんは35点を予想に入れてないんだね。
そのまま34以下で決まって欲しいなぁ
0911名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:01:30.66ID:4XmfJht7
>>907
横だけど
アーユーじゃなくてドゥーユーじゃないのって話じゃないのん？
0912名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:02:16.08ID:AcI7mz3E
>>907
滅多打ちにするぜw

じゃないよほんとに
0913名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:02:20.23ID:vxaMLoH8
>>895
しつこい
0914名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:05:51.07ID:JBBqvUvt
で、>>884の低学歴ジジーは汚くてクセー入れ歯をポリデントでもして、お漏らし対策のオムツを付けてお寝んねする頃か？
32点で問50を1にマークしたお前は寝れねー夜でも過ごしとけw
0915名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:06:22.38ID:h0fg3ylQ
>>907
高学歴のする書き込みじゃない。
0916名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:06:32.66ID:JBBqvUvt
>>913
けじめの問題w
0917名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:08:06.26ID:a7raekdA
>>907
寝る前に大爆笑だわ
0918名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:11:30.50ID:R3cD3jVM
904 907 912おまえらこんなとこでイキがってんじゃねえよ、面むかやあ何もできねえ腰抜けが。なんなら、直ぐ電話してやるから電話番号教えな。予め言っとくけど後悔するなよ。
0919名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:12:15.80ID:JBBqvUvt
ポリデントは中卒だから1.2の２択しか選択肢にないんでちゅかー？
0920名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:12:19.14ID:1KgwVLbb
33こないかなぁ。きてほしいなぁ。
0921名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:12:52.54ID:8sVSS5XO
誰だよ中坊呼び寄せたやつ。
0922名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:12:58.59ID:zUbqu5TK
LECの平均点こんな低いの？
これもうマジで33点現実味帯びて来てんじゃん
0923名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:15:06.16ID:JBBqvUvt
>>918
番長パネーw
強くて男らしいんですね(はぁと)
0924名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:16:56.30ID:exOa8OUH
>>920
来てるよ
現在進行形で来てるよ
0925名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:18:53.60ID:JBBqvUvt
管業受験ヴェテのポリデント番長、寝る前はおむつとおねしょシートしてねw
0926名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:19:01.85ID:exOa8OUH
さてと、アガルートの工藤美香講師でシコって寝るか
0927名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:20:10.52ID:R3cD3jVM
904 907 912あと一つ教えてやる。本当のケンカ知ってるヤツは、相手が誰かわかんねえのに、ケンカ売らねえからな。おめえはケンカなんかしたことがねえ、ネットオタク野郎だという事が一発でわかったわ。当たってんだろ。
0928名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:21:07.33ID:JBBqvUvt
>>926
いいね、みかに網タイツはかせて乳首コリコリつまみながら中だししたいわw
0929名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:23:04.76ID:JBBqvUvt
>>927
本当のケンカをしってるw
番長パネーw加齢臭が臭いからとりあえずシャワー3買い浴びてきてw
0930名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:27:14.55ID:mkuV4dzr
>>905はもうちょっと評価されるべき
アーユーアンダースタンド？
0931名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:27:33.36ID:JBBqvUvt
>>927
おまえが電車に乗ったらぷぅーんと汚い汚臭がただよって、周りのリーマンやOLはドン引きしてるよw
JKJDに至ってはキモキャラ過ぎて学校で噂になってるけど大丈夫？
お風呂入ろうよw
0932名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:31:29.98ID:JBBqvUvt
真の任侠>>918 (平成30年管理業務主任者試験13点、受験回数14回目)
0933名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:32:58.90ID:15K5ICGV
中坊２人、どっちでもいいけど、ちゃんと次スレたてろよ
0934名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:34:29.70ID:R3cD3jVM
895 相手してやるから連絡先教えてくれるかな？マジキレ？笑わせんな その言葉はニセモノがよく使うフレーズな。アキアキすんよ。おめえからケンカ売ってきてんだから喜んで買ってやる。
0935名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:35:02.33ID:exOa8OUH
>>928
ユーチューブで管業試験のボーダー出す瞬間の表情がエロい
おすすめ
一時停止するもよし、声を聴きながら果てるもよし
任せるよ
0936名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:36:40.34ID:JBBqvUvt
>>935
素晴らしい着眼点
師匠と呼ばせてください
0937名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:38:17.63ID:R3cD3jVM
895のクソダニ野郎くん。どんな面してるか早く見てえな。社会の歩き方教えてあげるよ。あと、言葉遣いな。顔、うつわ相当か見てあげるよ。悪いヤツはきちんとわからせてあげないと、社会の迷惑だからな。
0938名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:39:11.61ID:JBBqvUvt
>>934
とりあえずお前の携帯番号ここにかけよ、低学歴ポリデント番長w
男気みせてビシッと決めてくれよw
0939名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:41:33.02ID:9qRI0JcI
今日のレスひどいのばっかだな
0940名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:42:45.29ID:T8UK30Aq
>>883
きっちり上位4つ間違えての37点
俺は理想的な合格者だなｗ
0941名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:46:21.36ID:R3cD3jVM
929 931能書きの誤魔化しはいいから、早くしてくれるかな？相手してやるっつってんだから、ビビって誤魔化してねえで早く連絡先教えたらどうなんだ？滅多打ちにしてえんじゃねあえねかよ？あ？やらねえのなら、初めからケンカ売ってんじゃねえよ。腰抜け口先野郎め
0942名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:47:45.15ID:JBBqvUvt
>>941
外に出る前らはちゃんと鏡見てね、昭和のポリデントおじさんw
日雇いで日給7500円を稼いで、二日間ためて何とか吉原の格安ソープで汚い精液を撒き散らしてるおじさんw
0943名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:51:43.22ID:1KgwVLbb
>>924
きてるかなぁ。きてくれー。
結果、34でした！的なオチが一番ショック受けそう、、、
0944名無し検定１級さん2018/12/19(水) 00:54:16.76ID:EfYwLDnM
LECの得点分布みると34、35、36が山になってるね
33まで拾うと合格率22％は超えそうな感じする
0945名無し検定１級さん2018/12/19(水) 01:03:31.09ID:0dexaG4n
>>944
今年の合格率は、23,8パーセントだよ！
0946名無し検定１級さん2018/12/19(水) 01:07:05.13ID:R3cD3jVM
942のニートくん。未だママにパンツ洗ってもらってるなんてな。早く独り暮らしして自立しなさい、ってな。初めにケンカ売った方が先に連絡先教えんのがスジだろよ。できねえんなら、初めからケンカ売んな。ちなみに俺は30代だボケ
0947名無し検定１級さん2018/12/19(水) 01:11:22.37ID:EfYwLDnM
>>945
そこまでいったら32点組が喜んじゃう
0948名無し検定１級さん2018/12/19(水) 01:13:02.88ID:0dexaG4n
+－1とかやめて。
亀さんみたいに、バシッと33点っていい切れよ！
0949名無し検定１級さん2018/12/19(水) 01:14:29.51ID:R3cD3jVM
腰抜けのクソガキをつい相手にしてしまい、ここにいる皆様にお見苦しいところをお見せしてしまったとことを、お詫び申し上げます。ダンディより
0950名無し検定１級さん2018/12/19(水) 01:15:03.10ID:0dexaG4n
亀さん、コレで昨年もマン管、管業どちらかも的中させてるんだ。
たいしたもんだぜ
0951名無し検定１級さん2018/12/19(水) 01:40:52.73ID:9qRI0JcI
亀田講師今年もお願いします
0952名無し検定１級さん2018/12/19(水) 01:58:21.53ID:XNgUG4dg
>>852
アンタ、まだやってるの？
いい加減にしなさい。
0953名無し検定１級さん2018/12/19(水) 02:17:11.01ID:ZKIRvOyj
追伸 しかしながら、859 ID：KBWWC0kvは見逃すわけにはいきません。「死ね」という言葉を使う事は脅迫罪の可能性があります。こういう輩の事はきちんと当局に伝えるべき事と考えます。859さんお待ちください。ダンディ
0954名無し検定１級さん2018/12/19(水) 04:13:07.15ID:JBBqvUvt
>>953
お前もたいがいヤバイぞ。独り言がストーカー気質で気持ち悪い
0955名無し検定１級さん2018/12/19(水) 05:52:03.41ID:TQM+ZNpc
札幌市豊平区の雑居ビルで42人が重軽傷を負った爆発事故で、不動産仲介業者の店長らがガス抜きをしていた消臭スプレー缶の大半が未使用のものだったことがわかりました。

　これは、爆発した建物のすぐ隣のマンション9階のベランダ。網戸は外れてガラスが散乱し、衝撃の強さがわかります。

　この事故は16日午後8時30分ごろ、札幌市豊平区平岸の雑居ビルで大きな爆発があり、不動産仲介業者の30代の店長が重傷、飲食店などにいた男女計42人がけがをしたものです。

　捜査関係者によりますと、事故当時、消臭スプレー缶約120本のガス抜きをしていた不動産仲介業者の30代の店長と20代の従業員は、建物の1階にいたとみられ、窓を閉め切って作業をしていました。

　その後の取材で、約120本のスプレー缶の大半が未使用のものだったことがわかりました。

　不動産仲介業者の本部はこの事実を把握していなかったと説明しています。

　警察の現場検証は18日も続いています。
0956名無し検定１級さん2018/12/19(水) 06:44:21.23ID:2PDlhMs3
1点に泣き1点に笑う
0957名無し検定１級さん2018/12/19(水) 06:44:50.20ID:2PDlhMs3
1点に泣き1点に笑う
0958名無し検定１級さん2018/12/19(水) 07:08:56.25ID:V0LyMphk
次スレ

【管業】管理業務主任者試験 第160棟目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1545170858/
0959名無し検定１級さん2018/12/19(水) 08:31:15.70ID:iIN6MKam
>>957
0.5点なんてないからな
0960名無し検定１級さん2018/12/19(水) 08:58:34.31ID:JVA8zVCd
もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0961名無し検定１級さん2018/12/19(水) 09:08:14.33ID:Qo+bcSEq
平均思ったより低かったんだな。36の自分はまず大丈夫かなと思いつつも
大栄の予想合格点のこともあって内心落ちる可能性もあるかとドキドキしてたけど、安心度が増したわ
0962名無し検定１級さん2018/12/19(水) 09:23:09.77ID:AcI7mz3E
発表まで長いなー
0963名無し検定１級さん2018/12/19(水) 09:38:11.71ID:xDVaGzIa
発表までストレスを溜めない方法をお教えしましょう。今すぐ勉強を再開しましょう。
受かればラッキー！
ダメならそのまま継続するだけだよん
0964名無し検定１級さん2018/12/19(水) 09:40:46.01ID:xDVaGzIa
>>953
キミの書き込み見てると、高速道路の煽り犯が、思い浮かぶわ

粘着質なら書き込みはやめて、どっか行って！
本当にきもい
0965名無し検定１級さん2018/12/19(水) 09:46:46.27ID:328Pqjvq
>>964
こちらにはもうすでにみえてないけど
とにかく反応しないこと、な
0966名無し検定１級さん2018/12/19(水) 10:04:20.00ID:xDVaGzIa
>>965
だね
0967名無し検定１級さん2018/12/19(水) 10:29:42.39ID:ZKIRvOyj
脅迫罪の疑いがあるということで、告訴すると同時に身元開示請求することを考えている。何が悪い？曲がった人間を合法の元、対処するだけの話。859さん自業自得。以上
0968名無し検定１級さん2018/12/19(水) 11:10:17.31ID:joXXvb0f
大栄の焼き土下座まだか？
0969名無し検定１級さん2018/12/19(水) 11:18:29.25ID:h0fg3ylQ
言うて2点くらいぶれることあるから安心できんぞ。
0970名無し検定１級さん2018/12/19(水) 11:52:09.63ID:bIl58/3S
>>963
これな
さらにいうなら落ちてるものとして勉強を続けるのがいい
そしてこの時間のあるときの勉強は追い込みが効きにくい理解しとく必要がある勉強が望ましい
0971名無し検定１級さん2018/12/19(水) 12:01:48.12ID:JBBqvUvt
>>967
以上。
じゃねーよキモキャラ負け犬w
男気見せて携帯の番号はよw
0972名無し検定１級さん2018/12/19(水) 12:08:56.62ID:eFYBa8yg
合格発表が待ち遠しい
次はマン管行くぜ
0973名無し検定１級さん2018/12/19(水) 12:15:05.87ID:qDK13SAU
ダイエーのおかげでスリル味わえたけど。タックとリックみたらちょろかった。
0974名無し検定１級さん2018/12/19(水) 12:29:03.06ID:iEzaXB83
もう5問免除されてると思いこんでマンション管理士やってる。
マン管は32点だったからかなり気合い入れないとダメだなー
0975名無し検定１級さん2018/12/19(水) 12:39:42.10ID:B0j2N/On
lecのデータリサーチの影響で問50にについての議論が一気に下火になったな。
0976名無し検定１級さん2018/12/19(水) 13:18:53.71ID:dR2zF6F8
>>974
今年のマン管32点だと上位60%ぐらいになってそうやな。かなり頑張れ！
0977名無し検定１級さん2018/12/19(水) 13:41:03.67ID:ZKIRvOyj
971よ だからよてめうからケンカふっかけてんだから、てめえから教えんのがスジだろよ。負けの遠吠えとはまさにおめえだな。てめえはダニ以下の
0978名無し検定１級さん2018/12/19(水) 13:44:04.32ID:W9JMtCvZ
>>975
問50 2論者もレックの解答で納得したんでしょう。1正解で間違いなし。
問50ウが誤りというのは無理があった。
会計および収入の状況って普通に読んでも問題なし。
収入が入らないなんて元々断定してないし、論点と違うところで文字抜き問題なんて出題されても受験生にはいい迷惑だよね。
実際平成20年の出題では全く問題なく来たわけだし。
0979名無し検定１級さん2018/12/19(水) 13:44:52.74ID:W9JMtCvZ
>>978
訂正
会計および支出でした。
0980名無し検定１級さん2018/12/19(水) 13:49:22.11ID:ZKIRvOyj
971よ おめえの文章見てると腹立ってくんだよな、ニートがネットで粋がってんのバレバレなんだよな。とっちゃンボーやの母ちゃんにパンツ洗ってもらっているネット上だけ強きのニートくん。
0981名無し検定１級さん2018/12/19(水) 14:08:41.94ID:JBBqvUvt
>>980
レスアンカーくらい覚えろよ、知 恵 遅 れ の 負 け 犬 w
0982名無し検定１級さん2018/12/19(水) 14:12:06.18ID:JBBqvUvt
>>980
おまえ負け犬で格下なんだから敬語使えよ？w
童貞臭が半端ねーわ汚ッサンw
おまえ臭いから本試験で20点未満しか取れないんだよww
0983名無し検定１級さん2018/12/19(水) 14:12:06.19ID:15K5ICGV
会員以外へも公開版のLEC速報ようやく出たね。
合格推定点は33前後、問50の解答は1。
これで問50騒いでた連中も黙るだろう。
http://www.lec-jp.com/mankan/juken/pdf/index/VU18170.pdf
0984名無し検定１級さん2018/12/19(水) 14:37:38.68ID:+/rMI2Se
33点の人、勉強グセが抜けないうちに、再スタートを切ろう！

管業の過去問しかしないと、来年もボーダー付近になるし、マン管の過去問も併せてマスターしましょう
0985名無し検定１級さん2018/12/19(水) 14:39:16.12ID:T5AIOdu2
>>10
おもしろくないから
しつこい
0986名無し検定１級さん2018/12/19(水) 15:11:08.42ID:FTxSlDCe
>>856
ジャスコに吸収されるかも
0987名無し検定１級さん2018/12/19(水) 15:12:13.74ID:9qRI0JcI
問50は LEC関係なく、結局のところ1月18日にならなきゃ答えが出ないし議論し尽くしたからだろ
0988名無し検定１級さん2018/12/19(水) 15:32:48.60ID:PkzDnCkt
※ 本正解一覧は、12/2(日)20:00現在のもので、後日変更する場合もあります。 上記解答についての個々のご質問にはお答えできません。予めご了承ください。

合格推定点
33 点前後
0989名無し検定１級さん2018/12/19(水) 16:27:53.30ID:V9UkwQtB
素人受験生がいくら喚こうが
プロ講師陣は満場一致で1という現実を受け入れろ
1が正解である明確な理由があるから答えを修正しない
もつ諦めとけ&#129318;&#8205;♂&#65039;
0990名無し検定１級さん2018/12/19(水) 16:34:56.77ID:XthIVuvp
lecの問題解説って出た？
昨日ボーダーと同時に発表だったらしいけど
0991名無し検定１級さん2018/12/19(水) 16:56:39.39ID:YVhFRogW
>>984
三ヶ月間も勉強して疲れたょ～！
ゆっくりしてから来年の9月くらいからまた勉強始めるよ～ 笑笑
もうドキドキだYO！
会社で聞かれて33点くらいと言ったよ。 ホントは29点だけど(笑)
これならギリギリ落ちたって感じでウケもいいはずヽ(*´∀｀)
マジ33点ボーダーになったら嘘バレるからマズイ！
0992名無し検定１級さん2018/12/19(水) 17:30:34.52ID:vxaMLoH8
もう問50はこれだけ騒がれたら1と2が正解でしょ
0993名無し検定１級さん2018/12/19(水) 17:50:22.00ID:UKEMaZV4
※TACの予想合格ラインは34点前後です。
※TACの予想合格ラインは34点前後です。あくまでもTAC独自の予 想であり、合格を保証するものではありません。本予想ラインは変更の 可能性もございます。あらかじめご了承ください。
あくまでもTAC独自の予 想であり、合格を保証するものではありません。本予想ラインは変更の 可能性もございます。あらかじめご了承ください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0994名無し検定１級さん2018/12/19(水) 17:53:44.31ID:Yq5533Il
９８２さんよ　はたから見ててもおたく気持ちわりいんだよ。ダンデいさんのほうがよっぽどすじ通ってると思うよ。
おたくのその言葉の選び方、どう見てもひがみ妬みだな。どうやら本当におたくはいい年して自宅で親のスネをかじっている
ニートみたいだね。オタクが平日の昼間から、夜中まで毎日このスレにいること考えると、本物の
無収入、無能な絵にかいたようなニート代表みたいだ。多分、皆そう思っていると思うよ。残念な人だ。皆笑っているよ。
ダッチワイフばかり抱いてないで、生身の女性と付き合ってみな。右手が恋人のにーとくん
0995名無し検定１級さん2018/12/19(水) 17:53:49.76ID:LoNjh2Dd
うむ
0996名無し検定１級さん2018/12/19(水) 17:54:12.87ID:LoNjh2Dd
梅
0997名無し検定１級さん2018/12/19(水) 17:54:53.09ID:LoNjh2Dd
埋め
0998名無し検定１級さん2018/12/19(水) 17:55:14.46ID:LoNjh2Dd
梅屋
0999名無し検定１級さん2018/12/19(水) 17:55:34.44ID:UKEMaZV4
コレが神の見解だ。

合格推定
33点
としておきます
カメ山君 時刻: 11:09
1000名無し検定１級さん2018/12/19(水) 17:56:09.69ID:FutPPNEK
>>994
自演バレバレ、 負 け 犬 w
クセーンだよ汚ッサンw
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