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保育士試験スレ part39

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0001名無し検定1級さん2018/12/10(月) 18:12:58.50ID:5WrYQpPa
前スレ
保育士試験スレ part38
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1534432491/
0785名無し検定1級さん2019/06/02(日) 23:39:24.30ID:c5X+vmQe
結果の得点とユーキャン、キャリステ、ライ学の速報での得点が結構違う。
いずれの速報も今回の試験はハズレが多かったみたい。
0786名無し検定1級さん2019/06/03(月) 00:05:01.31ID:8uRLOoqL
>>784
40後半か50代の女性かなと思ってる
twitterの文章とかノリがそんな感じだよね
0787名無し検定1級さん2019/06/03(月) 00:19:32.74ID:P8/65aBC
>>784
YouTubeで ユーキャン 保育士 で検索してみ
顔出し動画あげてる
0788名無し検定1級さん2019/06/03(月) 02:35:19.03ID:uDCbIvIx
個人ツイート挟まれると見難いんだよな…
0789名無し検定1級さん2019/06/03(月) 09:35:25.71ID:t1pn2qwN
>>787
動画停止してなくない?
昨年末ぐらいまでは見られたと思うんだけど。
0790名無し検定1級さん2019/06/03(月) 10:28:58.57ID:DdML8CEM
解答が公表された。今回、解答割れしていたのは心理の問1、問14、問19と、保育実習理論の問15、問17の5問かな。これ、全部当てたのって当日解答速報を出した業者のなかではライセンス学院だけだね。
0791名無し検定1級さん2019/06/03(月) 14:57:05.94ID:0K4O1+r5
受かった人って、資格取った後も勉強続けてる?
資格取れればそれでおしまい?
実際に働いているとそんな余裕なくなるかな?

去年取ってから、たまにテキスト開いたりしてるけど、今やっても試験受かる気がしない
0792名無し検定1級さん2019/06/03(月) 15:06:01.03ID:mYEvfH4m
>>791
受かっておわり。教材全てヤフオクで売った。
再度勉強する無駄がよくわからない。
保育士は実務でしか成長しないとおもうよ。
あ、絵、ピアノの練習はコソ練すれば良いとおもうけど。今みてうかる気しないのはそりゃ当然かな。
0793名無し検定1級さん2019/06/03(月) 16:33:49.14ID:0K4O1+r5
>>792
資格取って、保育士として働くのは数年先だからその間に何の中身も無くなっちゃうなあと思って
考え過ぎかな
0794名無し検定1級さん2019/06/03(月) 17:37:02.76ID:VZTT9Af5
4 月から無資格で保育園で働かせてもらってて筆記合格したけど正直勉強して役にたってることあんま無いや
試験受かった後復習するより保育園でバイトなりボランティアした方がよっぽど為になるんじゃないかな
0795名無し検定1級さん2019/06/03(月) 17:41:06.04ID:0K4O1+r5
そうなのね、学生さんたちは勉強した事をどうしてるのかなあ

バイトもボランティアも余裕がないから出来ないけど、目の前の5.2.0の育児で実践できることはしてみるよ
0796名無し検定1級さん2019/06/03(月) 18:28:18.32ID:thY709GT
【朗報】立憲民主党が対案を出す
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1559528594/
0797名無し検定1級さん2019/06/03(月) 19:57:23.57ID:kvs3no6u
>>793
はい、考え過ぎとおもいます。
コトが起こるたびにテキストの内容を思い出していたりそんな通りに実践していたら子供何人犠牲になるかわからないから。試験は試験。働いたらその環境で学んでいくしかないのでは?

絵、ピアノは練習すれば良いと思うけどな?
0798名無し検定1級さん2019/06/03(月) 23:42:21.82ID:KbburEUQ
>>791
自分は勉強こそしてないけど桜子先生の垢で出してくれる答申や資料はチェックしてるよ
現場の経験とは別に試験で学んだ事や触れてきた内容は未知のものも多かったから完全に切り離して忘れてしまうことには抵抗があるかなと
0799名無し検定1級さん2019/06/04(火) 05:31:27.85ID:pWd2EVRz
心理学の1.19問も全員正解でよくね?
0800名無し検定1級さん2019/06/04(火) 09:48:20.67ID:TVdO1RJ2
>>799
よくない。正解が一つだけあるから
0801名無し検定1級さん2019/06/04(火) 10:01:26.03ID:SVtikYkX
なんだかよくわからないけど心理学受かっていた。
落ちていると思っていたので嬉しい。
0802名無し検定1級さん2019/06/04(火) 18:16:12.33ID:o0DVJ9NR
実技の曲や素話って前期後期は一緒?
0803名無し検定1級さん2019/06/04(火) 21:43:39.58ID:qbpBSa5D
>>791
私も受かって終わり
内容的には短大卒に満たない不真面目者のみ落とす試験だよこれ
高校の数学とか、実社会ではまずいらないけど必修だし、真面目なら追試やレポートで通るじゃん?
同じように難しい教材を使って見てるのは真面目・不真面目さのみ
違うかな
0804名無し検定1級さん2019/06/04(火) 23:39:38.28ID:T6nhVb8m
>>803
いつ受かったのか知らないけど、真っ当に勉強した人が真っ当に合格する試験ではなくなってきている
0805名無し検定1級さん2019/06/05(水) 01:02:41.62ID:1nFlwOHi
>>802
違うよ
0806名無し検定1級さん2019/06/05(水) 01:03:15.84ID:1nFlwOHi
>>802
追記
素話は同じのもある。
0807名無し検定1級さん2019/06/05(水) 01:04:50.80ID:1nFlwOHi
>>804
それわかります!確かに酷い試験内容かなと
0808名無し検定1級さん2019/06/05(水) 16:17:08.19ID:ZIfNIdRf
>>804
平成31年合格よー
0809名無し検定1級さん2019/06/05(水) 16:28:41.64ID:ZIfNIdRf
満点取る必要ないし、テキストレベルを押さえて捨て問を捨てて〜って過去問見て対策したら通ると思うよ
捨て問ってのはプロに満点を取らせないためにワザと酷い問題を出すんだよ
2問くらい捨て問やられても60点ありゃ通るから大丈夫大丈夫
0810名無し検定1級さん2019/06/05(水) 17:19:46.74ID:9I2Il37P
捨て問って予備校が特別対策してる中堅以上の大学がやるやつだから
保育士試験が難化してるのには間違いないかと
0811名無し検定1級さん2019/06/05(水) 17:34:00.28ID:MxHYJKgm
捨問じゃなく謎問が増えてるのがなぁ
0812名無し検定1級さん2019/06/05(水) 20:13:58.96ID:G46xPbm+
教育原理と保育心理学は市販テキストでは無理
ほとんど出題されなかった
桜子先生も同じような事をおしゃってたような気がする
0813名無し検定1級さん2019/06/05(水) 20:39:40.35ID:fipj08j+
>>812
そうは言っても受かっている人がいるのは事実だからさ。受ける人は皆公平に受けてんだから仕方ないよ。試験はクソだけどさ。
いちお、過去にニコイチだけ受けに行って科目一部降り出ししたことがある合格者です。気持ちはすげーわかります。
0814名無し検定1級さん2019/06/05(水) 21:37:57.19ID:aLANcfRQ
今回一発合格したけど、正直教育原理は運だったなと思う
コメニウスのを出題者が元々はどういう意図で出したのか気になる
心理は謎問は多いけど落とすほどではない
0815名無し検定1級さん2019/06/06(木) 10:24:36.48ID:/8giZ/ON
なんか高校の偏差値(50‐58)通りの点数
が多くて笑っちゃう
やっぱ、こういうものなのね
0816名無し検定1級さん2019/06/06(木) 10:39:42.43ID:LnOkNEpJ
なにかというと、学校の偏差値とか最終学歴に絡めたい人出てくるけど、関係あるかな?
テスト勉強を効率よくできるかって意味では合ってるのか。

教育原理、個人的には今回はそんなに難しくなかったと思う。コメは、まぁ…、って感じだけど、アレ落としても他で取れる。
幼稚園教育要領から2問出たのはビックリしたけどね。10問しかないのに、わざわざそこ?みたいな。
0817名無し検定1級さん2019/06/06(木) 19:22:57.33ID:q5VGGM6U
>>816
教育原理だから幼稚園から出してもいいでしょ?
0818名無し検定1級さん2019/06/08(土) 09:32:27.70ID:NFx2ngEx
神奈川地域限定の試験会場早く知りたい。
人数が多いと会場はいくつかに分かれるのだろうか。
0819名無し検定1級さん2019/06/08(土) 16:14:10.29ID:1OcTIwT0
私生活アピいらんわ
0820名無し検定1級さん2019/06/08(土) 16:31:40.69ID:M/PsycRS
>>819
どのスレに言ってるや?
0821名無し検定1級さん2019/06/08(土) 17:16:15.31ID:1OcTIwT0
>>820
某先生
0822名無し検定1級さん2019/06/08(土) 19:11:07.75ID:egXmujuR
>>819
解る。他球団ファンだから野球の浮かれたツイは本気でムカつく
昔から野球と政治の話はするなって言われてるし小金持ちリア充アピも時々見えてああいうのは個人垢でやれと
0823名無し検定1級さん2019/06/08(土) 19:41:00.04ID:Cz1J7zMy
自己愛?自己顕示欲?強いんだろうなあ
こんな素敵生活してるアタクシを語りたいなら講師垢と分ければいいのに
みんなにチヤホヤされて嬉しいんだろうね
そのうち本職のほうで苦情来るんじゃない?
0824名無し検定1級さん2019/06/08(土) 19:57:27.55ID:fchQHYCn
>>823
チヤホヤに相当浮かれてそうだよね、典型的なSNSでやらかすイタイおばさんになっちゃった
講師としての能力の高さは認めるけどあの人個人のファンでも何でもないしゴージャス旅行!お買い物!ハイハイって感じ
ユーキャンの仕事で得た知識でもあるんだから会社としても迷惑だし受講してる人は金返してもらってもいい位の越権行為じゃない?
0825名無し検定1級さん2019/06/08(土) 20:48:41.06ID:egXmujuR
あの人ここ見てるから落ち込みました垢消すべきかなとかとか匂わせツイして儲に吉牛まで完備だろうな
中身有能なのに行動は典型的な$
0826名無し検定1級さん2019/06/08(土) 23:09:03.44ID:tjkzz+O6
皆さんずいぶん自分勝手ですね。
ほんといやなら見なければいいだけですよ。
先生と直接やりとりさせていただいた者からすると、そんな感想はもたないので不思議です。
勉強のこと、先生親身になってくださるから、相談してみたらどうですか。
それから、別に個人的なことを書かれてもいいと思います。
個人アカウントですからね。
必要な情報だけ取捨選択できるし、それを選ぶのは自分です。
それをここで文句いうのはどうだろう。
0827名無し検定1級さん2019/06/08(土) 23:09:45.42ID:tjkzz+O6
皆さんずいぶん自分勝手ですね。
ほんといやなら見なければいいだけですよ。
先生と直接やりとりさせていただいた者からすると、そんな感想はもたないので不思議です。
勉強のこと、先生親身になってくださるから、相談してみたらどうですか。
それから、別に個人的なことを書かれてもいいと思います。
個人アカウントですからね。
必要な情報だけ取捨選択できるし、それを選ぶのは自分です。
それをここで文句いうのはどうだろう。
0828名無し検定1級さん2019/06/08(土) 23:26:25.37ID:tjkzz+O6
826です。
大事な事なので2回言いました。
申し訳ありません…
先生のPDFに溺れてきます…
0829名無し検定1級さん2019/06/09(日) 02:00:07.73ID:aPUGhxav
いやなら見なければいいんなら、あんたもここ見なけりゃいいんじゃない?
Twitterで先生と仲良くやってなよ
あと自分も直接やり取りしたことあるよ
勉強の指導については誰も文句言ってない
ただそれでいい気になって、自分アピールが鼻についてきたから言われてるだけ
言われるのが嫌ならやらなきゃいい
それこそ「個人アカウント」なんだからね
0830名無し検定1級さん2019/06/09(日) 02:36:07.17ID:V1MsUFpu
こんなのが資格取ったからってろくに保育できないくせに保育士面だけはするんだな
子どもたちも可哀想だわ
0831名無し検定1級さん2019/06/09(日) 03:13:14.80ID:mkoEGS/B
>>830
保育士だって職を離れれば一人の人間、嫌なものは嫌だし気になるものは気になる
聖職者と崇めて不満を言うな、崇高な態度であれと型に押し込めようとする思想の方が怖いよ
0832名無し検定1級さん2019/06/09(日) 04:54:43.62ID:iLBgqusc
保育士ってそんな神聖か?
ピアノはゲーム音楽で、お絵描きはマンガの同人誌で鍛えて一発合格だが?
筆記で6割取れないってどうよ
4割も間違えていいんだが?
というか国家公認オタクの名が欲しくて保育士受けるオタクは割といるけどみんなサクッと受かるんだが
保育しかやらないやつとクリエイター系は基礎アビリティが違うのかよ
0833名無し検定1級さん2019/06/10(月) 08:25:43.25ID:PLHpHaUd
どうでもいい書き込み大杉。そういうところだけど
0834名無し検定1級さん2019/06/10(月) 17:20:18.44ID:y7SGeoUh
確かに私生活ツイいらない。でも合格するまでは桜子先生に辞めないでほしいからおだてるしいいねもするしチョコミントも献上するわ
0835名無し検定1級さん2019/06/10(月) 19:12:35.82ID:PLHpHaUd
桜子先生ウザい。という事を書くのもいいけど、べつに桜子先生は別に私たちがウザいと思わないようにしなければならない理由も無い。
0836名無し検定1級さん2019/06/10(月) 19:59:11.97ID:j7K02mAc
擁護してんのゴミ付きだけなんだよなぁ
0837名無し検定1級さん2019/06/10(月) 21:54:58.11ID:Ig6ZWDpH
ご本人なんでしょ
お忙しいのにご苦労様です
0838名無し検定1級さん2019/06/10(月) 22:31:20.08ID:whytD/T0
昨年、児童が「カントリーマアムのチョコミントがおいしいんだよ」と教えてくれたの思い出した
0839名無し検定1級さん2019/06/11(火) 02:16:41.41ID:w8JDlJzK
男:それは大変だね。ツイッターのフォローを止めればいいんじゃないかな?別のルートの教材使うとか。
女:え?
0840名無し検定1級さん2019/06/11(火) 12:55:40.36ID:SCLT+BY8
別に本人にプライベート書くのやめろとか言ってないんだしいいじゃん
生温く見守ろうよ
0841名無し検定1級さん2019/06/11(火) 18:34:24.87ID:ijjcpvFn
「自己中心性」
物事を客観的にみることができず、
主観的に、自分自身の視点でのみ、
考えること。
自分自身を客観的にみることが難しく、
自分を中心とし、他人の意図が理解できない。
利己主義。
ピアジェが提唱。
0842名無し検定1級さん2019/06/12(水) 04:48:17.40ID:3JO9nlPR
>>841
去年後期に受かって数ヶ月でサクッとピアジェ忘れてるし今も思い出せない
試験なんてこんなもんだよなあ
0843名無し検定1級さん2019/06/12(水) 04:50:55.19ID:3JO9nlPR
3キロ走ってくる
どっちかつーとアタマより体力のが必要
0844名無し検定1級さん2019/06/12(水) 05:12:34.35ID:3JO9nlPR
ボランティアでえほん読みしてるけどおばちゃんで保育士資格は取れてる人は多いよ
ただ体力的に実務について行けない
40以上の人はボランティアに流れてる印象
ボランティアは自分が三十代で一番若いかな
0845名無し検定1級さん2019/06/12(水) 05:48:16.32ID:3JO9nlPR
パートなら年が行ってても入れるからパートから慣れてけば大丈夫だけど

社会学系の資格が体育会系なのはかつてスポーツサイエンスが社会学の範囲だったせいだよ
自分の学生時代は40キロを8時間で走れ(歩け)をモヤシまでもがやったw
今はスポーツ学部が独立した大学が多いけどw

この世代がボリュームゾーンにいるんで当分は社会学系=体育会系は続く感じ?
0846名無し検定1級さん2019/06/12(水) 23:41:27.50ID:OwtFe6r2
>>832
くさそう
0847名無し検定1級さん2019/06/13(木) 07:19:51.55ID:TwVhsjbw
オタクは頭がいいからね
0848名無し検定1級さん2019/06/13(木) 11:08:03.65ID:I6fay4I5
>>832
壁に向かってめっちゃ早口で言ってそう
0849名無し検定1級さん2019/06/13(木) 20:28:00.12ID:HDjjjtKu
ここ数日仕事でバタバタしてたら桜子先生の実技対策の募集終わってた…
しっかり練習しとけば大丈夫と思いつつ、なんで少しの時間でも先生のツイッター見とかなかったんだと後悔も…
0850名無し検定1級さん2019/06/13(木) 21:37:36.57ID:fqSd0ufH
アイスのくだりのぶりっこ感半端なくて笑ってしまう
0851名無し検定1級さん2019/06/13(木) 22:11:43.29ID:+84INcvv
ここ見てるからわざわざ限定記事とか作っちゃってんのかな
ここだけの情報お伝えします!ってほとんど悪徳商法の手法
0852名無し検定1級さん2019/06/13(木) 23:52:59.30ID:4oeyTK9M
>>851
本性現してきたよね
ユーキャンはキレていい
0853名無し検定1級さん2019/06/13(木) 23:58:04.73ID:TNg2wac2
実技なんて筆記に比べて合格率高いし判定基準の分からないものなんだから講師頼る意味はさほどないと思う
対策なんてあってないようなものと思って自分の常識で試験官に対応すべきだし無料で公開されてる分で対策は充分
あまりあの人を神格化して拠り所にし過ぎるのは危険だと思う
0854名無し検定1級さん2019/06/14(金) 04:19:08.42ID:/nrUu11u
>>853
わからないからこそだろ?
宗教がそれじゃないのか。そういう人もいるし、あなたみたいな人もいる。
0855名無し検定1級さん2019/06/14(金) 17:23:15.88ID:cWn5Iw2S
一生懸命勉強したとかそもそもの地頭が違ったら一生懸命のレベルも違う。
0856名無し検定1級さん2019/06/14(金) 17:36:02.73ID:SOgBZog8
くすくす
自分に跳ね返ってきてやんの
ざまあ
0857名無し検定1級さん2019/06/14(金) 20:17:56.43ID:zS8qaOTv
>>856
どのコメに対してのざまあ?
0858名無し検定1級さん2019/06/14(金) 22:51:05.20ID:ZeB/K0Yx
>>857
たぶん853じゃない?
なんか顔真っ赤なのが伝わるから
0859名無し検定1級さん2019/06/14(金) 23:07:32.25ID:XL4bn8Rd
相変わらずゴミ付きが必死だねえ
0860名無し検定1級さん2019/06/17(月) 00:55:59.52ID:j1FGrknQ
大したこと書いてないのにもったいぶって限定公開にするあたりほんと性格悪いよね
0861名無し検定1級さん2019/06/17(月) 08:51:51.11ID:vT6bzK/z
>>860
顔真っ赤だよwどした?ww
0862名無し検定1級さん2019/06/17(月) 11:34:25.30ID:NNFRMeB3
後期の受験申請の手引きネットで請求した
がんばるぞ
0863名無し検定1級さん2019/06/18(火) 01:02:17.72ID:dlZHSVRI
>>861
今日も火消しに必死だね
お疲れさま
本業がんばってね
0864名無し検定1級さん2019/06/18(火) 04:52:52.92ID:XtYT6IuQ
キチガイのふりをしてキチガイ書き込みをしてるだけのつもりかもしれんが
それは側から観たら単にただのキチガイだぞ。
700年も昔に吉田兼好が徒然草で
「狂人のふりとて大路を走らば、それすなわち狂人なり」
って書いてる奴。
0865名無し検定1級さん2019/06/18(火) 08:02:59.56ID:xG/THqyt
前から思ってたけどここ見て傷ついてるんじゃないかなと思った今日のつぶやき
0866名無し検定1級さん2019/06/18(火) 09:18:54.15ID:IKe6ixuL
>>865
ここ見てるだろうね
気にせずしたいことすればいい
0867名無し検定1級さん2019/06/19(水) 23:12:10.54ID:tOhtoDWu
児童福祉法改正きたー
試験に反映されるのは来年から?
あと来年から科目名が変わるらしいってほんとなの?
0868名無し検定1級さん2019/06/22(土) 00:30:53.85ID:WWYhkM/l
>>867
来年から試験での科目名変わるよ。
もう既に大学では変わってる。
大学側が変わってからでないと保育士試験の科目のほうは変更できないから来年から変わるよ。
3科目かな。科目名が変更で少し出題範囲も変更になるから今年中に取らないとキツイかもしれないよ。
0869名無し検定1級さん2019/06/22(土) 00:53:12.30ID:WWYhkM/l
>>862
ありがとう。気づかなかった。
ネットで手引き取り寄せられるようになったんだね。
手引き無料とかすごいと思ったら受験料に手引き代を上乗せするみたい。
0870名無し検定1級さん2019/06/22(土) 10:35:49.28ID:FgZf7jxz
桜子おばさんのイタさ癖になってきたw
0871名無し検定1級さん2019/06/23(日) 21:52:22.92ID:9JfFN/LX
実技前なのに盛り上がらないね
0872名無し検定1級さん2019/06/23(日) 22:12:58.24ID:1ZHpuhQl
>>871
実技はほぼ合格するからね。
合格したらこのスレからいなくなるからそもそも実技受ける人は少ない。
0873名無し検定1級さん2019/06/23(日) 22:48:45.28ID:atevYLaN
今年から素話は身振り手振り必須になったのは大変だなーと思うわ
頑張れとしか言えないけど9割は合格するからとにかく楽に気持ち作って挑んでください
0874名無し検定1級さん2019/06/24(月) 18:50:17.88ID:9ZP8TiRe
緊張したら喉も口もカラカラになるからそれだけが不安
0875名無し検定1級さん2019/06/24(月) 20:45:02.10ID:/2UGvwMq
喉も口もカラカラになって声が出ないことを身振り手振りで伝えてもいいよってことだよ
0876名無し検定1級さん2019/06/25(火) 07:30:29.06ID:/kLJv44w
>>875
全然面白くないけど
0877名無し検定1級さん2019/06/25(火) 07:45:34.19ID:ujI/OJ+T
手先が器用ならピアノのほうが早いよ
200時間も練習すればそれなりになるよ
仕事休みの日に鬼の10時間練習すれば結構すぐだよ
0878名無し検定1級さん2019/06/25(火) 10:42:40.27ID:LpTLvjfn
神奈川で8月に受けて、科目合格したら後期の申し込みってどうすればいいの?
0879名無し検定1級さん2019/06/26(水) 15:35:54.88ID:wJ1ga1Nn
>>878
やめればいいでしょ。
それぐらいのことも判断できないなんて保育士歴3年のわたしから言わせると保育士になる資質がないわ。
ごめんあそばせ。
0880名無し検定1級さん2019/06/26(水) 17:30:58.44ID:AD1S0nwt
保育士の素質はわからないが、
神奈川で科目合格は、後期試験に持ち越せる仕組みはある。
手引きはしっかりみてください。
0881名無し検定1級さん2019/06/26(水) 20:57:56.87ID:ajOOeKnm
神奈川の筆記は合格科目が引き継げます。

神奈川で筆記に全部合格していたから後期は受けないといっても、
一旦申し込んだ受験料は返ってきません。
筆記の合格科目獲得のために受けて合格して、神奈川に全く興味がなければ、神奈川の講習案内の中に、講習辞退の申込書もあります
又、講習を受けても、後期の実技の受験票は届くので受験できます。

ざっくりとですが、
後期の申し込み期限は7月
神奈川の筆記は8月
筆記の結果は9月
後期の筆記は10月
神奈川の実技講習は10月~11月
後期の実技試験の受験票は11月
後期の実技は12月
後期の合格通知と保育士登録申請書は1月
神奈川の実技講習の修了通知と保育士登録申請書は1月
どちらかを申請すれば、3月末に、保育士証が届きます。
0882名無し検定1級さん2019/06/26(水) 21:33:59.09ID:ajOOeKnm
追加ですが、神奈川で講習を受けて1月に修了通知(合格通知)を貰って、
やっぱり神奈川以外で働きたいと次の前期試験を受けた場合、
筆記科目の過去の合格は全て初期化され、最初の0からの受け直しになります。
0883名無し検定1級さん2019/06/27(木) 01:10:14.02ID:hYKCfOTK
ベイスファンババアマジウゼエ
0884名無し検定1級さん2019/06/27(木) 18:54:35.68ID:DECtzCjr
素話って立ってやるのかな?
身振り大きすぎて倒れ込んだりしたらやりすぎだよね?w
普段園児たちにやると受けてるけど…
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