【合格確定】平成30年度司法書士試験合格者サロン3【研修へ！】

**名無し検定１級さん** · 2018/12/08(土) 19:36:58.37

前スレ
【合格確定】平成30年度司法書士試験合格者サロン1【研修へ！】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1540652639/
【平成最後の】平成30年度司法書士試験合格者サロン1【同期】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1538005961/

**名無し検定１級さん** · 2019/01/27(日) 19:32:51.86

金消と売買は別と上にも書いてるよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/27(日) 19:34:02.15

>>875
いや、実務でも書くぞ。
例えば返済期日が平成30年12月1日なら、訴状にもしっかり平成30年12月1日は到来したと書く。
もし遅損金も請求するなら経過したと書く。
これは要件事実だから記載がなければ弁論主義第一テーゼに則り請求棄却となる。
顕著な事実うんぬんは立証の必要があるかどうかの話だ。

海上 ◆K17zrcUAbw · 2019/01/27(日) 19:39:30.64

つ大島本（新版＝改定前）P１６７～８
　返還時期の合意が貸借型契約の成立要件になるかが問題だす。

　返還時期の合意を契約の「成立」要件にすると
（以下引用）
「①目的物の返還時期の合意が問題とならない場面、例えば、賃貸借契約における賃料の支払請求、修繕義務の履行請求・・（中略）・・などにおいても
必ず返還時期の合意を主張立証しなければならないが、その必要性に欠けること②民法が
返還時期の合意がない場合の補充規定（消費貸借につき５９１条１項・・）を設けているのに、必ず合意があるというのはいささか強引な意思解釈と言えること
③理論的には、返還時期の定めについて・・（中略）・・真偽不明の場合、請求原因が立証できなかったとして請求が棄却され」不当であること。

　そして、司法研修所も現在は弁済期の合意は契約成立要件とは考えていないこと（新問題研究・法曹会でも「メモ」に書かれているのみ
も権威的な裏付けとなるかと。「司法研修所と違う見解を司法書士は採用するのか？」というのは法曹との共通理解を妨げるものでいささか妥当ではない
と思われます。
　こういった理論武装でどうでせう？

　もしおいらが特別研修を受けててチューターさんが貸借型理論で進めていかれたら、こんな感じで理論武装して
「あえて貸借型理論を維持する論理的及び実質的必要性について納得いく説明していただけますかあ～？？司法研修所の理解はどうして不当なんですかあ～？」
って論難するかとｗｗ（法律の話の時だけはめんどくさい奴になりますｗ）

　・・ああ、こういう話って楽しくてゾクゾクするううう～（我ながら変○だと思っていますｗｗ）

　ここで書き込ませていただいて晩飯の食休みもすんだので、いい加減刑事実務の勉強に戻ります、お邪魔しました(._.)（オジギ）

**名無し検定１級さん** · 2019/01/27(日) 19:40:02.79

>>885
大島先生は貸借型理論否定論者だから、
否定説の説明までしっかりしていたはず。
事項索引で検索してみ。

海上 ◆K17zrcUAbw · 2019/01/27(日) 19:46:16.39

>>884
　事案自体は認定考査と予備試験であんまり変わりないです。
　ただ予備試験だと、要件事実はあらかじめ書いてあって、「この請求をするのに要件事実に過不足ないか」
を実体法→要件事実の理論の流れで説明する問題と答弁書を書く問題がメインです。（前者は要件事実のテキストだと時効の説明をそのまま書くようなイメージ
、後者は模擬裁事例をミニマムにしたようなことを書くイメージです）

　去年は予備過去問やる時間なかったので、出題意図わからず。
まる覚えの結論書いたことが刑事実務の勉強不足ととあいまって評価悪かったんじゃないかという具合です（E評価）。
　お邪魔しました(._.)（今度こそ）

**名無し検定１級さん** · 2019/01/27(日) 19:52:11.92

ありがとうございます。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/27(日) 21:19:59.49

海上さん海上さん
司法書士テキスト関連のスレで何回も呼ばれてます。
カキコミしてあげてください。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1548230753/l50

**海上さん呼ばれてます** · 2019/01/27(日) 21:21:47.38

海上さん
他スレで呼ばれてます。
カキコミお願いします。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1548230753/l50

**名無し検定１級さん** · 2019/01/27(日) 21:22:29.34

答弁書わかんねぇな
こんなん急にやれって言われてもな
司法書士試験じゃこれっぽっちも勉強ませんでしたし

**名無し検定１級さん** · 2019/01/27(日) 22:40:23.91

分かんなくていいんだよ
最初から分かったら研修なんて必要ない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/27(日) 23:09:47.08

もう書くのは間に合わんから明日は事例だけ読んで臨む

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 00:01:46.36

最近教えてもらったけど法務省は弁護士強制主義を導入したいんだってな
で、司法書士の簡裁代理や本人訴訟などは廃止にもっていきたいんだと
昔は8割合格だった簡裁代理も最近は4割にまで落ち込んでいる事実
認定考査合格者の割合を司法書士試験のように極限まで減らしていき
やがては事実上の制度廃止という流れなんだろうな
まあ弁護士が増えすぎたので役目終了ってことだろう
時代の趨勢、お疲れさんということか

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 01:01:45.49

誰が言ったのか或いは妄想か知らんがそんなデタラメ信じちゃうお前頭大丈夫？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 01:12:06.92

司法書士試験じゃ全然勉強しなかったところを100時間の研修と5、6冊の本読むだけで簡裁代理なんて貰っちゃって大丈夫？と思い始めてきた

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 01:42:15.74

簡裁だしいいだろ。
弁護士は簡裁の裁判官を全く信用してないから、簡裁の範囲でもちょっと難しい案件は地裁に提訴するみたい。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 07:23:33.81

チューターってずっと同じ人？
もしそうなら相性悪かったら最悪だね

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 07:50:02.10

行きの電車では寝るしかない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 07:51:04.70

誰とは言わないが本出してる先生はかなり厳しいらしいよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 07:51:23.01

今日からハードル上がりそうだな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 08:59:49.69

近畿は週末からだ
平日の間に終わらせないとな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 09:35:22.04

訴訟専門の司法書士＞登記専門の司法書士

社会貢献度
訴訟専門の司法書士は社会を改革する力を持つが
登記専門の司法書士には社会改革力がない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 12:17:54.44

簡裁で変革っすか？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 12:52:42.70

司法書士の職域は、最高裁判所、高等裁判所、地方裁判所・家庭裁判所、簡易裁判所
すなわち　日本のすべての訴訟手続きを扱える。

司法書士の簡裁業務には０（ゼロ）ではないが、ほとんど社会改革力は無い。
（実例：今から１０年ほど前、多くの司法書士が過払い訴訟に参加し、貸金業法を改正させた
原動力になったから　司法書士の簡裁業務でさえも社会変革が０（ゼロ）ではない）

司法書士が最大に社会変革力を発揮できる場所は地方裁判所以上
司法書士が書いた1枚の紙きれが国家の命運を決めたり、国家の進路を１８０度大逆転
させる可能性を秘めていることを忘れてはいけないだろう。

司法書士の登記業務にはなぜ社会変革力が皆無なのか？
その理由は、本来　登記所の公務員（職員）がすべき仕事を外部の業者に丸投げしているわけだ。
たとえば中華人民共和国その他の外国　そういう国では日本の司法書士が行う登記業務を
国家が行っているから登記業者なるものは存在しない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 13:06:26.03

中国は、基本国営なんで比較例として妥当ではない。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 14:57:56.42

>>898
https://www.youtube.com/watch?v=K-ymyl0xIxU

君こそ頭大丈夫？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 15:27:12.65

今日の午後ずっとウンコ我慢してた

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 16:55:26.99

>>908
そんな馬鹿みたいな主張を繰り返す前に試験に合格したら？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 18:17:44.89

しっかり予習して条文なんかも軽くメモッておかないと指されてすぐ答えられないね
しかしグループごとに訴状をつくったりするんじゃなくて更に細かく班分けするんだね

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 19:21:14.52

ウチの班には運良くノートPCもってる人がいたから良かった

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 19:29:15.98

お前ら昼飯どこで食ってんの？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 19:37:40.83

だけど訴状提出日にＰＣ役の人が休んだらどうなるのかな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 19:44:02.28

休むわけないじゃんｗ皆んな這ってでも出てくるわ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 19:57:14.23

>>915
ガスト

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 20:06:48.77

みなさんグループの人と飯食いに行ったりしてる？それともぼっち？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 20:32:51.58

コンビニで買ってきて研修で使う部屋で食ってるよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 20:41:06.67

それ、いいかもね
みんなで食いに行くと楽しいのはいいんだけど、休んだ気がしなくてw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 20:47:07.45

教室に残って自作のお弁当を食べてる女子がいたらカミさん向きだよｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 21:22:51.15

俺は節約のため予備校時代朝サンドイッチを作ってラップして近所の公園で昼飯してたが
教室で自作のお弁当食べてる女子がいるのか
仲良くなれそうだな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 21:38:31.93

自作のおにぎり食べてるおじさんなら知ってるぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/28(月) 23:59:11.33

特製・塩おにぎり　　

オジサン自身の脇にて製作

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 00:07:25.70

うわつまんな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 00:31:19.85

感性が38歳

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 01:17:56.76

え。俺6４歳だけど
そんなにいけてんの

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 01:36:21.21

うわつまんな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 02:44:30.16

感性が38歳

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 09:21:05.79

>>915
研修所周りの有名どころを、荒らし回ってる。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 09:21:57.15

みんな貧乏くさくて、一緒にどうでもよいところのランチなんて行ってられません。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 09:23:05.27

>>925
うわぁ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 12:23:22.34

外で食べたいが、戻るの遅れたら一発アウトだから怖くて結局弁当なんだな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 15:37:44.26

https://sirabee.com/2016/05/26/124136/

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 16:47:05.13

数年後には、司法書士事務所と地方裁判所がオンラインで結ばれるように
なり東京の司法書士が全国各地の地方裁判所に直接　書類を提出しなくても
よくなるようだ。シンガポールなどでは裁判所の準備書面の交換はインターネット
経由が実現しているらしい。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 17:29:08.47

不法行為の課題やってるけど無茶むずいよ
請求の原因の書き方とか悩む

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 18:01:38.10

>>936
司法書士事務所より法律事務所が先だろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 18:28:26.13

ほぅ
e-govにも参加していない裁判所が司法書士事務所や弁護士事務所とオンラインで結ぶのか
驚天動地だね

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 19:10:37.07

女子のコミュ力裏山
女子同士固まっててボッチなヤツとかいなさそう

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 19:38:45.83

表面上はな
あくまで表面上は

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 19:42:54.76

女子は表面上の付き合い得意だよな
男子はそういうのめんどくせえって思っちゃう

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 20:29:32.18

美人で巨乳で優しくて料理の上手な女子と結婚しろよ
フラリーマンになったら人生終わりだぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 20:53:27.44

うーん
単位会の総会とか会合とかで魅力的な女性には積極的に話しかけてるが
結局全部亭主持ち子持ちか彼氏持ちだな
疲れるぜ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 21:30:17.83

特研でボッチとか、積んでるよな。
グループのメンツも大事だが、班の構成員も大事と思った次第。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 21:48:57.83

男のが人間関係色々大変そうじゃね？
ここ数日のライングループのよくわからない動きが気になる

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 21:50:40.48

特研はボッチでいいんじゃね
認定考査合格が目標だから
君たちが何時司法書士登録するか知らないが
その後だよ
青士協だの単位会だの書士会の委員になって雑務に忙殺されてやがて書士会幹部になるころにやっと役員報酬とか日当旅費を貰えるようになる

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 21:58:28.18

特別研修でわざわざ仲間づくりを積極的にする必要はないと思うが、普通の人同士ならチームで協力する中で自然と仲良くなりそうじゃない？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 22:09:28.69

>>948
チームにいるのが普通の人だけなら良いんだけどな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 22:22:27.59

>>946
あれは何だったんだろう？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 22:25:25.37

>>944
やんわり断られてるだけじゃないか、それ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 22:27:56.80

>>949
全員と合わなくても合う人がいれば何とかなると思う
>>950
あの感じだと気が進まない飲み会に行ってイラついて誰かと喧嘩したとかじゃないかな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 22:28:29.19

そもそもラインやって無いんだがOrz

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 22:32:41.67

>>953
無問題です
本当にどうでもいい話題と情報しかないし、今だけのような気がする

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 22:35:39.46

>>947
司法書士ってそういう雑務多すぎじゃない？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 22:37:21.67

飲み会に振り回されてる哀れな奴ら

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 23:18:26.79

司法書士になったら倫理、倫理とうるさいのに
試験に受かるのには人格一切不問なんだよな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/29(火) 23:36:53.14

前にも研修中に喧嘩して問題になったことがあったみたいだけど何を喧嘩することがあるんだ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 00:19:37.27

飲み会どうしてもと言うなら行ってやってもいいけどそもそも誘われない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 06:37:28.34

ｗ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 06:39:38.91

怖い弁護士って誰？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 08:27:36.30

次スレ

平成30年度司法書士試験合格者サロン4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1548804439/

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 09:19:02.02

我々、司法書士は裁判の世界に住んでいるわけであるから
弁護士と同等で上下関係に立たない。

土地家屋調査士の仕事はすべて登記であり
土地家屋調査士は登記の世界の住人だ。

弁護士と司法書士は訴訟業者
土地家屋調査士は登記業者

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 12:51:23.35

いやいや、こっちは登記やりたくて司法書士になってるから。
裁判やりたきゃ弁護士に目指してるわ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 13:16:54.11

>>962
次スレたてたんだ
特別研修終わったならもう同期で顔を合わせるのって
なかなかないだろうね

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 13:21:31.95

今のうちに合う人と同期会作ればいいじゃん
LINEグループはこの先忘年会告知とか以外は機能しなくなると思うよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 16:03:13.42

無断の転借人に対して損害賠償請求する場合ってどっから起算するの？
転借が始まった日からか、賃貸借が終了した日の翌日からか

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 16:09:54.76

>>967
訴訟物から考えたらどうでしょう。
不法行為に基づく損害賠償請求権。
ということは、いつか起算するかはわかるはずですよね。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 16:50:04.70

>>963
ここは平成30年度合格者のスレ

自己主張をしたいだけなら他でやれば？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 17:29:11.34

建物明渡しの原告の主張を証拠づけるのが大変だ

賃料は振込じゃない
転借人が入居してきた日がはっきりしない
契約解除の意思表示は口頭

証拠として提出できるものが少なすぎないか？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 19:44:51.86

間接事実積み上げようや

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 20:08:40.73

>>970
一応明け渡し請求の証拠が揃ったとして
司法書士の出番はそれからだ
被告の殆んどは次の住居も確保できない貧困者だから
次の住居を探したり
引っ越し費用や新たな賃貸借費用を負けてくれと依頼人賃貸人と相談交渉するのはボランティア精神ある司法書士にしかできない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 20:25:35.52

だめだ
特別研修の予習って去年の段階からやってないと間に合わないわ
模擬裁判なんか絶対負けるだろうからやる気が起きない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 22:03:06.32

法科大学院で特別研修よりハードな模擬裁判を経験してる法務博士が有利だな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/30(水) 23:23:36.04

>>954
mixiやfacebookと同じだろうな

半年経てば廃墟と化す

**名無し検定１級さん** · 2019/01/31(木) 01:30:16.92

グループ研修の不法行為と抹消登記請求、大枠はわかるけど細かい部分は考えたこともないようなことで参ったな
ブロック研修→中央研修の流れからハードルいきなり上げすぎ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/31(木) 11:35:41.93

勝手に売買を原因とする移転登記がされてる場合に調査すべきことって
権利証とか実印が手元にあるかの他になにがある？
あと調査方法ってのが思い浮かばない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/31(木) 12:08:43.98

https://ameblo.jp/amagasaki-legal/entry-12250131023.html

**名無し検定１級さん** · 2019/01/31(木) 12:26:34.24

Aが取得した時の売主が誰だったかとかの調査じゃないかな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/31(木) 18:16:25.36

司法書士の仕事上で最大の問題・・・・・主張責任と立証責、立証責任の移転
（原則、原告が立証責任を負う、交通事故や原子力事故等の事件は
立証責任が被告に移動する）

① 要件事実（法定要件分類説が実務）
② 主張責任と立証責任
③ 認否の区分、否認と抗弁の違い
④ 抗弁・再抗弁・再再抗弁
⑤ 悪魔の証明

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

**名無し検定１級さん** · 2019/01/31(木) 18:20:35.89

こんどの土曜が弁護士の先生によるありがたい講義
そんで日曜はまたチューターによる質問攻めの講義？
月曜にやっと班ごとに訴状をＰＣで作成すると

**名無し検定１級さん** · 2019/01/31(木) 18:47:02.73

え？ゼミナール1って講義なの？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/31(木) 18:57:27.09

今から勉強しても間に合わないですか？
夏くらいが試験ですよね？独学で半年くらいで受かったという人いないかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/31(木) 19:39:50.01

本試験のことならそれは不可能
司法試験からの転向組ならわからんけれども

**名無し検定１級さん** · 2019/01/31(木) 19:41:42.21

>>983
司法書士試験のことならまず無理
5ヶ月で合格とかいう本書いてる人いるけど
それ真に受けて5ヶ月で受かった人は見たことない
１年で受かる人は年に何人かいる