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【実務・コテ禁止】第二種電気工事士試験 Part436 【技能試験当日】

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0001名無し検定1級さん2018/12/08(土) 17:53:48.92ID:Rt4zy9XX
第二種電気工事士試験に関する情報交換、および、質問に答えるスレです。
※アフィブロガー・統失レンチ君の書き込み、コテハン、実務の話題、荒らし、転載は禁止です。※

電気技術者試験センター http://www.shiken.or.jp/
【必読】
技能試験に係る「欠陥の判断基準」「技能試験の概要と注意すべきポイント」
http://www.shiken.or.jp/candidate/handankizyun.html
■平成30年度下期日程
└技能試験
 └技能-1…平成30年12月8日(土)
 └技能-2…平成30年12月9日(日)
【2018年度技能試験候補問題】
ttp://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/K_H30K.pdf

受験生に役立つ工具、材料、講習会、直前講座の情報を書き込みましょう!

前スレ
【実務・コテ禁止】 第二種電気工事士試験に関する情報交換、および、質問に答えるスレです。
※アフィブロガー・統失レンチ君の書き込み、コテハン、実務の話題、荒らし、転載は禁止です。※

電気技術者試験センター http://www.shiken.or.jp/
【必読】
技能試験に係る「欠陥の判断基準」「技能試験の概要と注意すべきポイント」
http://www.shiken.or.jp/candidate/handankizyun.html
■平成30年度下期日程
└技能試験
 └技能-1…平成30年12月8日(土)
 └技能-2…平成30年12月9日(日)
【2018年度技能試験候補問題】
ttp://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/K_H30K.pdf

前スレ【実務・コテ禁止】第二種電気工事士試験 Part435 【技能試験前日】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1544081043/l50
受験生に役立つ工具、材料、講習会、直前講座の情報を書き込みましょう!
無職のレンチ君と戯れたい方は別すれへ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0740名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:20:18.61ID:cpZ4PRvy
あかんかも…悲しいなぁ
半年後また受ける気力とか無い
0741名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:22:13.85ID:ZNqRmmy8
札幌で受験した〜
7番の問題でケーブル本数8本と多めだけど、アウトレットボックス部はコネクタ接続だから比較的楽だったな
受験者一人につき3人掛けの長机ひとつで、奥行きは短いけど横はだだっ広くて良かったわ
伸ばしたケーブルを椅子の上に置いてもokだったのもナイス
作業盤はただの厚紙で少し反ってたから、布尺固定用に持って行った養生テープで固定したわ

練習では13問を3周やった甲斐あって、複線図〜05:40 組み立て〜30:00 確認〜34:00
ぐらいで危なげなく終了

試験は辛くなかったけど、外の寒さと荷物の重さで疲れたわw
0742名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:23:02.77ID:/RpSvpRI
あ、あとリングスリーブ追加でもらったんだけど、減点とかないよねん
0743名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:23:41.42ID:LAU8mswT
>>742
追加支給してるぐらいだし減点はないんじゃね?
0744名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:24:20.49ID:bjREyd+1
大学の会場はもうちょい広い机でやらせろよ
圧着の時に前の人の背中に当てまくりだったわ
0745名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:24:39.47ID:69wxMRoC
大阪No.4だった。
10分以上時間余ったわ。

ただ前の席に作業服着た気合入ったおっさんがいたんだが、
終わった後見てみたらリングスリーブも差し込みコネクタも
全く手つかずだった。
いったい何しにやってきたんだかw
0746名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:25:43.73ID:VBX/mRXz
リングスリーブに絶縁被覆巻き込んではいないけど触れてたらアウト?
0747名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:26:18.85ID:yGXhiTXE
器具やらのチェック待ちに参考書見てる奴いたが、注意されんのはええてことやな?
問題用紙配った後だからカンニングにならんの?結果然出来てなかったが。
0748名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:26:36.02ID:LzsNI4al
>>741
>作業盤はただの厚紙で少し反ってたから、布尺固定用に持って行った養生テープで固定したわ

俺は裏返したけどねw
0749名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:27:03.78ID:Hh5KXgR0
>>742
追加しといて失格なんてやったら、893なみだろ・。
0750名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:29:30.61ID:raFW13Q3
>>739
20mm以上ないと欠陥
0751名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:29:35.37ID:nLmp9sOA
>>730
うわー!すんげえわかる!
はみ出しギリギリ?被りギリギリ?
両方あるわ…
ちょん切ってやり直している時間なかったし
後は神様に祈るしかねえわ…
0752名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:30:04.51ID:KK551TNA
マイナスドライバーが当たってスイッチの隅が1ミリ位欠けたんだけど、これって器具破損になる?
0753名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:30:43.20ID:bLjdYUUX
後ろのおっさんが加齢臭と過呼吸気味で気が散ったわ
0754名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:31:43.32ID:IXC8LSdm
名古屋学院12番やった。
ジョイントボックス正しく上にしたらボックスフタ閉め用ネジ出っ張りが邪魔でPF管ウォーターポンプで締めれんテイ(まぁ管手締めしたが)で左に1回転して作った。
普通に30分で完了。
後ろの奴がVVFを何度も俺に当てやがって、終いにゃ、失敗した…と呟いてた…
俺が見た感じかなり合格者は少ない。
0755名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:32:04.60ID:FTRvnvgv
作業服のおっさんは未完成率が高い
0756名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:35:03.27ID:jwU/mth6
多分合格クリップ外し忘れて終わったわ
マジで吐きそう
0757名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:36:04.95ID:/RpSvpRI
>>750

すいません、器具に入る方じゃなくて、被覆から、器具までの間の線です
0758名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:36:15.03ID:mUuqspuG
>>722
大丈夫です
0759名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:36:52.08ID:ysHIqgre
>>756
工具しまうときに数えて確認しとけよ…
そのくらいならこっそり外してもバレないのに
0760名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:40:03.93ID:6dicdAcs
千葉11だった 確か去年の下期も11

絶縁ブッシュが奥まで入らず結構隙間が出来てしまった
これは欠陥条項に入るのだろうか
0761名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:40:37.86ID:0uod8TRw
>>756
だからあれほど余裕ある時以外は使うなと
まさに不合格クリップだな
0762名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:42:04.58ID:IdJcN1FZ
>>701
見た目汚くても電気配線や欠陥なかったら合格だよ
0763名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:44:52.41ID:34BkPnpw
絶縁被膜の心線見えない薄い傷は大丈夫だよね??
0764名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:44:56.26ID:FgbPdlsx
沖縄12
上期と同じだったので、意外だったな
まぁ自分を含めて知人全員合格したっぽいから問題ないけど
0765名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:46:34.04ID:hRrnpsTy
>>763
大丈夫
0766名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:47:09.09ID:Hh5KXgR0
>>756
見逃してくれるよ。あきらめずに発表を待て。早まったことをするなよ。まず、家族に相談しろ。
0767名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:49:14.24ID:bnbySn5+
スイッチ無くてがっかりした
8番とかさぁ…
ちなみに合格発表いつ?
0768名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:49:50.82ID:Hh5KXgR0
>>752
そんなとこまで見やしないだろ。見ても、見なかったことにするのが、人ってもんだ。
0769名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:51:58.89ID:KK551TNA
>>768

あなたの一言でグッと楽になりました。ありがとうございます。
0770名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:52:29.19ID:slbotNJ+
退出票貰う時、係員のババアが「あっ」って言ってたのが気になるんだよ
後で合格クリップの数見とこ
0771名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:53:02.85ID:rBA0OISv
レセップネジちゃんと締めたかな〜
家出た後鍵閉めたか忘れた気分だわ
0772名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:53:50.76ID:sTbO/+0b
>>767
来年の1月中旬頃じゃね
0773名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:56:32.85ID:r2xv/bn7
>>760
ならないって今井さん言ってたよ
あとナットがシッカリ閉まってれば多少電線管動いても大丈夫みたいって他サイトに書いてあった
0774名無し検定1級さん2018/12/09(日) 14:57:03.22ID:hLOPuFl5
>>771
大丈夫 無意識のうちに締めてるよ
0775名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:00:17.24ID:jwU/mth6
>>766
合格クリップの説明書みたら、外し忘れは重大欠陥となりますって書いてある
ちゃんと外してたかどうかわからない
手元にはクリップが9個しかない
0776名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:03:21.28ID:ymklzn+i
7番4路の問題の右上の施工省略の曲がったランプ250寸法を150にしたかもしれないんだけど、150だとアウト?
0777名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:06:18.67ID:KK551TNA
>>776
125以上あればセーフです。
0778名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:06:30.34ID:P4fWAKtJ
合格発表が1月の9日頃ならわからなくもないけど、18日は長いよなぁ…。
0779名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:07:23.57ID:S/0Jb532
埼玉だけどNo.2,No.10はPLの点灯条件が変わらないって聞いて複線図丸暗記してたんだよね。理解出来ないから
神様はいるね
0780名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:07:28.59ID:r2xv/bn7
>>776
ギリ大丈夫じゃないかな
あれって50%以下がアウトだったけ
125以下じゃなければ大丈夫じゃないかしら
計算苦手なので合ってるか分からんが
0781名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:09:44.77ID:6dicdAcs
>>773
まじですか 今井さん信じますわ!電線管とナットはがっちがち

絶縁ブッシュだけどうやっても締められなくて壊れそうだったから諦めた
部品チェックで緩める・締めるの確認させてほしい
0782名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:10:24.77ID:ymklzn+i
>>777
>>780
すまん!教えてくれてありがとうございます
0783名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:14:07.56ID:3Ym08v32
>>756
止めたら外すをワンセットやで
0784名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:15:56.74ID:kPzuL/t0
埼玉、日本工業大学は 10番だった。

冗談ではなく、今までにないプレッシャーと緊張で試験の一時間前から試験終了してしばらくするまで
マジで今にも吐きそうだった。
だから問題用紙が配られて10番だとわかったときは本当に神様が助けてくれたんだと思った。

しかし終了後にポツポツと不安になる点がいくつか出てきて、家に帰って欠陥基準を確認するまでは
生きた心地がしなかった。

やっと欠陥基準を確認し終わって一安心といったところだ。
帰りに回転寿司でも食って帰ろうかと思ったがとてもそんな場余裕はなくまさにグッタリだ。
よっぽど厳しく採点されなきゃ大丈夫だろう。

皆さんお疲れ様でした!
0785名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:16:05.40ID:NKcDk+CN
7番、10番、11番だろうが
どの問題が来ても問題ないように仕上げたけど
簡単な問題が出て拍子抜けだった
0786名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:21:06.81ID:S/0Jb532
ランプレセプタクルについて質問
公示された欠陥例には当てはまらないが

輪作りの外周がやや大きくなって
ネジ締めしたときネジの径より少しはみ出している部分があってここだけが気になる
0787名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:24:39.58ID:r2xv/bn7
欠陥基準さっき見たけど、そこに載ってないのは大丈夫だと思うよ
絶縁ブッシングに関しては隙間なく締めるなんて書いてない

↓に書いてないことは欠陥にならないと思う
https://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/handankizyun2017.pdf
0788名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:26:42.53ID:r2xv/bn7
>>786
ネジの端から5mm以上はみ出てなくて蓋がしまれば大丈夫じゃないかしら
0789名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:26:56.43ID:yQmyyf+T
>754
候補No.3 だった。同じ試験会場でも
違うんだ。
0790名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:27:53.00ID:IH9vu0Nn
>>779
常時点灯→常に点いてる→コンセントと一緒
同時点灯→スイッチ入れると付く→照明と一緒
と覚えておくといいよ

異時点灯はスイッチとPLが並列になるから他の回路との兼ね合いでけっこうめんどくさいな
0791名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:29:07.30ID:vrAkG35d
広島ラッキーでしたわ。何か後ろの席の人がケーブル足りないとか言って詰んでたけどw
0792名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:29:08.40ID:S/0Jb532
>>790
すげー覚えやすい
ありがとう
0793名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:29:35.77ID:PiJCqxZo
>>760
同じく奥まで入らなかった。
一緒に受けた知り合いも入らなかったって。
0794名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:29:38.04ID:S/0Jb532
>>787
確認しました
大丈夫そうです
ありがとうございます
0795名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:30:10.98ID:EtB60zJ+
青森5番でした。
上期で12番で落ちて7とか11出たらどうしようと思って練習しまくったら5番で30分で終了。
絶対はないけど、とにかく合格したと思う。

あと、机が狭いって誰かのコメがあるけど、昨日宮城仙台で1種技能受けに行って比較すると仙台よりは広いよ。
あと仙台は時計が無い、青森は今の所あると思う。
0796名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:40:25.67ID:VcA/qgGM
どなたか上期の出題リストを教えてください。お願いします。
0797名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:41:11.80ID:sTbO/+0b
使い終わったケーブルって燃えないゴミでひとまとめでいいのかな?
0798名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:41:59.04ID:slbotNJ+
国際会議場だったけど、免状申請書の説明あった?最後どうしたらいいか迷ったわ
0799名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:42:03.99ID:vhbq6Wp8
No.13だったんだけど、1.6-2Cのケーブルが
200mmぐらい余ったんだけど、こんなもん?
0800名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:42:08.46ID:+QfhrFnT
>>786
大丈夫
ランプレでポイントになるのは穴からケーブルを通すこと
輪の回転する向きと2本のケーブルの止める場所
被覆にねじが絡むこと
極端にねじからはみ出てなければオッケー
0801名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:42:17.20ID:Q0wY+r9X
既出だが香川は6番だった(3路スイッチの奴)
材料一覧を見て心の中でガッツポーズしたわ。

スーツにネクタイの人がいてビックリ。
あと、リングスリーブをおかわりした人がいた。しかも2回もw
0802名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:43:35.23ID:+QfhrFnT
>>797
駄目
市のHPをみて確認
大体危険物やらアルミやら捨てる日に出す
0803名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:44:06.99ID:HnqfWaaC
なんでだろう
25分で終わって3回くらい確認したのに、終了後あそこが欠陥じゃないかなと思えてくる
普段の練習で一切ミスした事ない所とか

これで1ヶ月待つのか…
ちなみに専修大学生田キャンパスで問題No.2
0804名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:45:40.37ID:nLmp9sOA
>>745
>>755
うわー!奇遇だな!俺は千葉だけど全く似た作業着オッサンいたわ
俺も最初見かけた時に「おお!気合入っているなあ!」って感心したど
試験途中見かけたら組み立てもせずに
ボックスとか部材とかを手に取って見てウンウンってうなずいているだけw
結局何しに来たんだ?この人ってな感じw
周りの人も同じ事を思ったと思う
0805名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:45:58.38ID:tnx6FLSu
お前ら自信がないのは分かるけど、とりあえず落ち着いて欠陥基準を読め

それに書いてない事は欠陥にならない
ので、気にしなくていい

単純に書いてある事に抵触している場合のみ不合格となり、それ以外は合格だ
0806名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:46:12.88ID:kPzuL/t0
ちゃんと複線図書いたおかげで混乱する事もなく最後まで出来た。
本番は誰も教えてくれる者なんていないからね。
紙で声かけ確認みたいなもんだ。心の中でだけど。
0807名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:46:22.07ID:Dy/cmrt/
>>797
銅線は買い取ってくれる業者がある
足が出ないようなら持ち込んだらいいと思う
0808名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:47:45.74ID:krNhIq7B
インシュロックでギリギリまとめたからニッパーで切ったときにケーブル損傷させてないか不安だ
0809名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:51:24.94ID:i8QnVeq7
結構絶縁に傷がついちゃったけど
芯線見えてないから大丈夫だよね?
あと、取付枠がないスイッチをグニャって曲げてないけど大丈夫?
0810名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:52:46.11ID:Dy/cmrt/
>>808
・芯線見えるほど傷つけてないでしょ?
・スリーブ下端より10mmまでの傷はかまわない

よってほぼ問題無いと思われる
0811名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:53:14.26ID:s9RhmNzK
3本リングスリーブで圧着したけど、3本中1本の心線が被膜〜スリーブ間で10mm以上空いてるのを最後に発見してしまった。これって欠陥になりますか?
0812名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:55:19.01ID:4pzjyO6c
はい
0813名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:55:43.20ID:HnqfWaaC
>>811
そこは10mm以上アウト
0814名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:56:29.03ID:7agckZmY
>>732
出来ておめでとう(^ _ ^)/~~
0815名無し検定1級さん2018/12/09(日) 15:59:23.98ID:r2xv/bn7
>>809
スイッチとかの向きは大丈夫だ
出来れば図通りにぐにゃって仕上げるのが正しいけど、欠陥にはならんだろ
器具の向きに関して言えば11の引っ掛けシーリングなんか単線図見ると横向きになってるが、縦でも横でもオッケー

あと心線見えてなければ大丈夫だ
0816名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:00:07.48ID:YeILIVyN
筑波大5番で楽勝だったから気が緩んで圧着ペンチ会場に忘れてきたよ(泣
0817名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:00:51.66ID:i8QnVeq7
>>815
なら、多分大丈夫な気がします
1ヶ月後笑えてるといいなぁ
レスありがとう!
0818名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:01:18.41ID:7agckZmY
施行手順は分かってるのにこの試験は焦るなあ。初めてだったけど、震えたわ。リングスリーブ凡ミスしたもんな。結線短くなったけど残り60mmあったから大丈夫だと信じたい。
0819名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:02:22.67ID:EO/blqwV
大丈夫かな?と不安になってるお前らとりあえずこれに目を通せ
レンチ君も推奨の公式見解やぞ

電気工事士技能試験の概要と注意すべきポイント (平成30年1月更新)
https://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/point2018.pdf
0820名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:04:50.46ID:b97mLfcN
やっと警察から解放された
相手が被害届だしたからややこしくなった
高校退学させられる可能性まである
0821名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:07:11.15ID:r2xv/bn7
>>820
若気の至りか。。。
もったいなかったな
0822名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:11:21.17ID:vrAkG35d
広島だけか全国的になのかは知らんが作業だ台と言う名のボール紙、なんで反り返ってるんだよ。
嫌がらせかと思ったわw
0823名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:11:56.45ID:pE6kEAVj
>>822
秋田も同じ
0824名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:13:08.92ID:vrAkG35d
>>823
あらま。無い方がマシだと思いましたわw
0825名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:13:38.30ID:mfVOAgS0
>>820
ドンマイとしか
切った芯線が飛んできて目に入ったのは同情するが
直接文句を言って喧嘩したのは対応が駄目だったな
試験官に言っていれば、事情を配慮してもらって再試験ということもあり得た
0826名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:14:20.70ID:iI43aXci
>>799
350×3 300×1
200余りません
0827名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:15:36.36ID:EO/blqwV
>>820
よっ、ゼンカモン
0828名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:17:58.16ID:slbotNJ+
ボール紙は、安易にネジとかが転がっていかないように反っているんじゃないか
0829名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:22:08.17ID:F95hXbOT
>>820
お前はケーブル当てられたらんだから、お前も被害届出すべき
0830名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:22:34.96ID:X6QFuigT
どうやったら相手の目にケーブルが入るんだよwww

振り回しながら作業してたのか?

警察沙汰なら次の受験拒否されるんじゃねーのw
0831名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:23:11.75ID:Qn2ttNin
>>828
山型に反って置かれてるから転がり防止だったら逆効果だわ
開始前に反りを延ばしたけど平らにしてたら隣がそれ見て真似してた
0832名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:24:47.25ID:+QfhrFnT
>>829
相手が社会人で自分が高校生じゃそこまで気が回らないだろう
初犯だろうから厳重注意かな
こういうタイプは社会人になっても切れやすいから気をつけろよ
ほんと人生を棒に振るからな
0833名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:24:59.82ID:nLmp9sOA
>>820
まあ、若いんだしいくらでもやり直しはきくよ
自分も昔は修学旅行先で他校生と乱闘騒ぎおこして
停学くらったし
0834名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:26:26.23ID:slbotNJ+
>>831
裏表逆?
0835名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:27:33.72ID:kPzuL/t0
それにしてもなんで13問も問題あるんだろう。
少し難しめになったとしても6問ぐらいだったら精神的にだいぶラクになるのに。
0836名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:28:37.48ID:F95hXbOT
>>832
ほんと若いって損(知らないって損)だよなぁ

年を取ると、どんどんずる賢くなって相手を痛めつける事に長けるようになる

いいのか悪いのか
0837名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:29:34.86ID:+QfhrFnT
>>835
6問だけじゃ問題を公表しない方がいいだろ
13問あるからこそ満遍なくやっておけってこと
0838名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:33:52.00ID:5MZyjDvl
40分じゃ長いな
来年度から30分でいいわ
0839名無し検定1級さん2018/12/09(日) 16:34:24.50ID:sTbO/+0b
ケーブル類どのゴミかわかんねーかあら市役所に問い合わせたわ
はよきれいにして何もかも忘れたいw
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