技術士 Part46

**名無し検定１級さん** · 2018/12/06(木) 22:53:23.31

技術士に関するスレッドです。
一次試験（技術士補）については、関連スレを参照ください

■関連スレ
【ワカヤマン】技術士補 Part13
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1539614026/

■前スレ
技術士 Part45
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1540898318/

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 08:41:44.23

大手コンサルは部署によってあるのでは？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 09:00:46.22

>>361
JR東の技術職は技術士か一級建築士じゃないと部長になれないって聞いたけどな

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 09:11:32.58

いやいや、部署や技術職ではあるだろうけど、今回議論してるのは「会社で」技術士じゃないと管理職になれない場合だよね？そんな会社ある？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 10:37:26.36

>>364
よっぽど零細企業じゃない限り事務屋の管理職は必要だから
非技術士の管理職もいるでしょ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 12:19:23.97

>>363
部長？
課長になれないぐらいでいいよ
技術士なんて、技術者のスタート地点の資格だよ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 12:20:46.47

技術部門の場合、技術士が管理職になるの当たり前じゃねえのか？？
技術士でない管理職がどうやって技術士の部下に指導できるんだ！！

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 12:31:08.06

>>367
管理は総監です。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 12:54:39.08

最低限の技術力、倫理観を有しているという点では、
技術士という資格を持っている技術者を管理職に置くのは
まあ、自然だと思うよ。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 14:17:33.39

技術士と管理者は別でしょ
求められる能力も違うし

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 14:27:42.39

技術部門の管理職は総監必須にすればいいんだな

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 14:29:44.27

真面目な話、技術者やってて一般部門受からないより
管理職やってて総監受からないほうが由々しき問題だと思うよ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 14:33:11.16

技術士は技術者（エンジニア）のスタートラインではなく、技術管理者（プロマネ）のスタートラインではないですか。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 14:54:25.24

>>368
俺も思った。管理の話をするなら総監だよな。
技術セクションの延長線や技術指導ぐらいのステージの話だったら、技術士一般部門で十分。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 15:13:49.15

技術士と技術者は違うよ
技術士取得して技術者のスタートラインって表現がおかしい。
また、技術士は技術管理でもない
技術士とは高度の専門的応用能力を駆使して、計画、研究、設計、分析、試験、評価を行う者、またそれを指導する者
だよ。この文言に一言も技術管理とも管理者とも入っていない。
技術士と技術者の違いは
技術者はマニュアルやルールに忠実に専門的な事柄を行う者
技術士はマニュアルやルールでは対処できない事柄を対処する者（専門的応用能力を駆使）

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 17:16:49.82

大手コンサルに限って言えば技術部門のラインの管理職はほぼ技術士だよ
管理技術は総監とかそんな話じゃなく大手コンサルで管理職適齢年齢で技術士取れてないとか非常にヤバイ
大手コンなんて40過ぎは8割方技術士なんだからわざわざ持ってないのをラインの管理職に当てるなんてことはしない

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 17:54:50.89

>>376
よく議論をみてよ
「ほぼ」とか「技術部門」は議論してないよ
>>359
が言ってるのは「会社で」だよ。
総務も企画も営業も技術も全て含めた意味でしょ
そんな会社があるのかないのかを議論してるのであって、「特定の部門」の管理職なんて議論してない。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 18:14:24.27

>>366,377
u/deril+はスタート地点氏って言う、去年も書き込みされてたお方や。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 18:22:26.49

社員数名の会社ならあるよ。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 18:26:04.65

門外漢ですが、釣りバカの鈴木建設には、技術士ゴロゴロいたのでしょうかね？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 18:28:00.91

技術士から見て浜ちゃんって殺したくなるね

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 18:32:26.36

>>379
>>359をよく見て
管理職が技術士でない会社があるかどうかですよ
小さい会社とかの、「一部の」会社ではないですよ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 19:06:57.14

業務経歴上司に添削してくれた。
やっぱさすがだなと思った。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 19:14:34.31

×上司に添削してくれた
○上司が添削してくれた

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 19:31:49.44

382はどう思うの？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 19:35:58.91

あるわけないじゃんw
でも>>359が上から目線で言ってるから聞いてるんだよ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 20:21:21.09

>>377
じゃあ結論としてはない

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 21:09:56.24

技術士って崇高な資格で相応の理念が求められるものだと思ってるけど、こういう不毛な話や水掛け論、揚げ足取りはいかがなものかって思うわ。
会社なんて規模もガバナンスも多種多様であってしかるべき。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 21:18:06.23

技術士は、技術者としてのスタート地点
技術を指導する管理職は、最低限、技術士でないとダメ！！

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 21:19:56.30

>>363
鉄道関係は設計管理者という技術士唯一の業務独占があるから特別ね

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 21:20:16.61

意見が一致して円満解決なのに

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 22:08:29.02

スタート地点氏さん、人の話をきかないところ相変わらずやなw

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 22:21:06.47

建コン以外は別にいらないだろ。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 22:39:47.62

いらないね
更新制なったら名刺から外すつもり

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 22:49:10.29

技術者は定義は人により区々だから、仕方ないことかもしれないが、技術者と技術士が排他というのはあまり一般的でないと思うぞ。

エンジニアとテクニシャンという文脈での、エンジニア=技術者は、結構高いレベルが求められてる。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu7/siryo/__icsFiles/afieldfile/2018/03/12/1401809_009.pdf

この手の国の議論でも、技術者の認定、質の向上を目指しているという文脈。技術士⊂技術者。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 22:57:15.21

>>390
でも「部長になれない」はJR東しか聞いたことないぞ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/26(水) 23:33:15.90

まぁまぁ。
厳しい筆記試験を通過してきた者同士です。
仲良くしましょう。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 01:37:32.26

厳しくない部門もあるけどねー

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 06:10:18.23

その部門って何？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 06:29:53.32

>>399
総監じゃない？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 06:35:45.74

なんかハンズマンみたいな工務店に行くたびに思うんだが
ああいう道具でもの作れるっていいよな
技術士ってそういう資格？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 06:54:56.23

そうか
今から経歴書を作っておいてもいいんだな

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 06:59:43.37

>>401
いいえ、その道具に一々講釈を垂れるのが技術士です。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 07:28:32.00

俺がハンズマンを知らないのと同じように、殆どの技術者は技術士という資格を知らない。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 07:57:25.86

>>396
鉄道事業法における認定事業者自体がJR、大手私鉄ぐらいのごく少数だからね。
ちなみに課長級で技術士持ってないと鉄道事業の変更の社内手続きが自分で出来なくて恥ずかしい思いをする。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 08:25:56.61

>>400
いまや最難関だけどね

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 08:36:07.76

技術士制度改革について（提言）（中間報告その２）

更新制度導入は理解するが
稼げる資格にしてホシス
世間一般の人に認識してホシス

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 08:46:05.40

>>394
是非是非
外してください
あなたのような方は技術士を名乗って欲しくない

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 08:48:03.30

更新制は業務独占に向けた第一歩

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 09:47:48.32

あんたは多分建設の人間なんだろうけどな
それ以外の部門はたまったもんじゃないわ
せめて業務独占化の進捗を見せろと

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 10:40:39.78

>>410
技術士名乗らなく結構です。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 10:54:59.61

更新制って、更新料が数年に一度かかったり
弁護士や宅建と同じで登録料とか
そんな名目で毎年いくらかを上納したりするのか？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 15:36:02.27

更新制がたまったもんじゃないって、他の上位国家資格を持ってないのか…？
むしろ更新制が無かったことがどれ程の問題かって思うが。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 16:39:34.58

更新制度はいいけどそれに値するメリットも欲しい。って言うと意識高い系から説教食らうんだろうけど。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 17:44:24.35

合格率一桁台
更新制度導入
僅かなメリット

ドMな俺にはぴったりだな

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 18:29:39.94

>>413
他の上位資格や海外の同等資格には業務独占がありますから。
マイナー部門の技術士には、名刺の箔以外は利益がほとんどない。
若いうちはその箔が結構役立つとおもってるけど、40才越えたら更新費払う意味は薄れそう。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 18:48:34.86

>>415
草

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 18:58:02.74

>>416
更新者減少でマイナー部門自体が無くなることにつながるかもね。
やっぱり名称独占のみしかメリットがない部門は、更新制度は微妙だね。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 19:12:41.93

マイナー部門なんで、全く同感。

提言まとめてるメンバー見ると分かるが、ほとんど建設コンサル。マイナー部門の温度感は分からないのだろう。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 21:05:01.32

今年の口頭試験はもう終わりかね？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 21:34:54.60

>>419
マイナー部門からの意見だと更新制は反対ってこと？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 21:44:40.10

技術系最高峰と言われている技術士に
上位資格ってありますか?
部門毎で違うけど。

電気は電験1種など。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 21:47:10.69

電験1種も業務独占資格だよね。
更新不要だっけ?

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 21:48:07.78

>>418
名称独占すら怪しいですね。
某県では鳥獣技術士会なる組織があるとか。
鳥獣部門なんて現存しないのに。

一部の技術士会の先生方は大反対。
でも文科省のお役人さんは、穏便に済ませたいとか。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 22:39:41.32

更新云々言う前に技術士試験に合格してるのか？
合格してから文句言えよ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 22:45:42.41

2部門持ちや、総監もすごいけど
受験者層が違う２つ持ちもすごいと思う
技術士 x 電験1
技術士 x ITストラテジスト
技術士 x 中小企業診断士

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 22:51:30.67

更新制にして
実績作って
少しづつ業務独占分野を増やしていく

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 23:29:31.71

>>426
その中だとITストラテジストが一番簡単
情報工学の界隈にはザラにいるはず。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 23:41:43.91

>>423
電験は更新制ではないですね。
ただ認定でも取得出来るのが、この資格の価値を落としていますが。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/27(木) 23:44:18.65

>>421
権利がないのに義務ばっかり増やすなよという話

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 06:25:24.55

ノブレス・オブリージュになぞらえると
ノブレス＜＜＜オブリージュだな

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 08:09:05.75

>>430
レス内容からは読み取れんわw建コン叩いて更新制に反対としか分からん。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 09:15:33.65

>>426
経営工学なら下2つはわりといるよ
試験範囲被ってる分野があるからそんなにハードルが高くない
私は経営工学xSTx診断士ですわ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 11:20:58.38

>>433
トリプルホルダーで良かったことって何かありますか？
自分は情報工学×STですが、診断士受験の参考にしたいので教えてほしいです。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 12:21:05.51

>>433
経営工学なら総監ともだいぶ被ってるね
俺は経営工学は口頭で部門違いでボロカスにやられて他部門に転進して合格したけど
経営工学受験でひと通りおさらいしたので総監は楽勝だったよ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 12:38:41.96

>>434
自分の目的はないの?
何に活かしたい?

**433** · 2018/12/28(金) 16:33:59.02

>>434
＞トリプルホルダーで良かったこと
トリプルだからということでは特にないかなぁ

どの資格も初対面の方に「一定レベルの知識と経験を持ってる」と認識して
もらえるくらいしか効果はないと思ってる
でも今フリーでコンサル業(経営革新、システム化支援)してるので
「こいつほんとにできるのか？」という最初の壁がなくなるのは大きい
製造業には経営工学、小売業には販売士1級、情シス部門にはST、
中小の経営層には診断士がその役割を果たしてくれてると思う

私はもともと独立する予定だったのでリーマン時代から意識して取得
しただけで、名の知れてる会社の勤め人で過ごすならその壁が元々ない
からこれらの資格はあっても無くても関係ない気はする

>>435
総監は来年受験しようかなと思ってる
経営工学のサービスマネジメントなので総監とほぼ被り・・

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 17:20:08.82

>>426
情報処理技術者試験は全区分合格者が増えてきたから、「情報処理技術者試験全区分合格」が、一つの資格のようになってるね。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 20:08:31.18

新技術から講座資料ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
年末年始で読み込むか

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 20:31:39.09

>>439
読み込み不要
年末年始に勉強したって変な達成感を覚えて無意味。
むしろ年末年始は休んで明けから勉強すべき。
日頃大した勉強してないのに、年末年始は勉強したって何の自慢にならないよ。
それよりも、日頃しっかり勉強して休むときは休む。
モチベーションも続かないし、平成最後の年末年始を勉強に費やしていいの？

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 21:09:41.98

そのとおり。
俺は今日仕事納めだから、今からスーパー銭湯でゆっくりするよ。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 21:11:46.74

余計なお世話や
息抜きもしてるし平行して勉強も始めてるわ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 21:15:47.66

>>442
人の善意を余計なお世話と捉えてる人は合格にはほど遠いよ
自分が正しいと思い込んで間違った勉強法して、間違った記述内容をひたすら勉強して不合格
まぁ余計なお世話だろうけど

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 21:16:29.41

>>443
言ってることブーメランじゃね?

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 21:19:04.88

如何に勉強してましたアピールとか、如何に勉強しませんでしたアピールは止めようぜ
勉強してましたアピールする奴は、勉強して当たり前
勉強しませんでしたアピールする奴は本当に勉強しなかったのかなんて誰も信じない
努力より結果
努力を認めれるのは学生の間だけであって、社会人なんだから結果が認められて当然の世界

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 21:19:34.88

>>444
日本語話しなよ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 21:35:22.52

JESの坂林さんも、年末年始の勉強を推奨してるけど
正月にまで勉強してる人が、技術士に受かるとは思えないけどねぇ。。。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 21:41:19.05

勉強に大事なのは自己満じゃなく成果
努力を10年し続けて合格しても、努力はなんの評価にもならない。それよりも短期間でさっさと合格してその後の実績を積む方が大事

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 22:18:07.98

価値観の押し付けキモいです

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 22:56:05.28

仕事納めです。
リセットしましょう。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 23:33:24.51

>>449
日本語話しなよ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 23:38:42.51

それしか言えないの?w

**名無し検定１級さん** · 2018/12/28(金) 23:52:35.43

正月は普段会えないいろいろな人といろいろなことを話して視野を広げるんだ
専門バカじゃ技術士にも受からない時代だよ

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 00:03:20.46

今日仕事納め。倫理観を持って朝まで酒飲む

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 07:29:24.20

善意を押し付けて、受け入れられないとキレる人ってタチ悪いなｗ
>>442　勉強頑張れ、おれも技術士以外の勉強も始めるわ。

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 09:05:40.92

まぁ頑張れ
セミナー行って善意で言ってくれたことも逆ギレするがいいさ
俺には俺のやり方があるってねw

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 09:12:53.99

>>456
お前会社で孤立してそう

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 10:15:25.89

>>440
休日の過ごし方はそれぞれだろ
モチベ維持目的に勉強してる人達もいるだろうし

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 10:18:28.70

>>440
自己中って言われない?

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 10:18:37.60

おれは年末年始勉強漬けだったな。家族には悪いことしたがお陰で総監一回で受かったらからそれ以降は家族サービスを徹底してる

**名無し検定１級さん** · 2018/12/29(土) 10:43:53.23

口頭対策じゃなくて、その前の年から勉強してたのか？