技術士 Part46

[0001 名無し検定１級さん 2018/12/06(木) 22:53:23.31 ID:YrZfw0ze]

技術士に関するスレッドです。
一次試験（技術士補）については、関連スレを参照ください

■関連スレ
【ワカヤマン】技術士補 Part13
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1539614026/

■前スレ
技術士 Part45
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1540898318/

[0002 名無し検定１級さん 2018/12/06(木) 23:01:11.45 ID:JyrnmsLh]

口頭試験、頑張れ。
今年の口頭試験のテーマは技術者倫理！？

[0003 名無し検定１級さん 2018/12/07(金) 00:34:17.28 ID:VkV02I+P]

http://i.imgur.com/8bZo3uJ.jpg

[0004 名無し検定１級さん 2018/12/07(金) 22:29:18.00 ID:/ZotrlcG]

3義務2責務のうち、もっとも重要なものを答えよ。

[0005 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 19:19:36.78 ID:cRlKPtO6]

http://www.pejp.net/pe/niji/experience/h27_koutou_03.pdf

[0006 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 19:32:43.37 ID:yvr37rEX]

口頭試験で業務経歴から詳細記述、筆記試験が9割、技術者倫理と技術士制度が1割で試験時間20分程度だと普通ですか？

[0007 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 19:50:18.87 ID:qq09QUoo]

>>5
助け舟は出てるんだけどねえ。
2回も模擬面接しといて対策できてないって、そりゃあ1割しか落ちない試験だなと。

[0008 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 20:25:51.57 ID:3RoKd3F3]

なるほど
「この業務についてあなたがどのように技術士として携り，工夫したか説明してください」
の質問が出たら、応募時書類でもその場の業務説明でも技術士として相応しいことが伝わってないサインってことですね。
今回15分程で口頭試験が終わったのでヒヤヒヤしてましたが、この質問はなかったので一安心・・ですかね。

[0009 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 20:37:05.01 ID:cRlKPtO6]

>>6
採点基準の60点と20点と20点は時間配分と考えるべき
結構危ないかもよ？

[0010 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 20:46:14.34 ID:dizy3B5P]

>>9
ご回答ありがとうございます。

投稿しておいてなのですが、
某掲示板でも同じトピックがあり、短い（少ない）のが今年の傾向のようでした。
つまらない質問ですみませんでした。

[0011 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 20:51:58.86 ID:cRlKPtO6]

>>10
今年の傾向は大量に落とすの前提だからね
倫理と制度、短い人は結構落ちるよ
筆記試験の合格率みたいに悲惨なことになる

[0012 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 20:55:20.30 ID:rDHM2R04]

>>6
筆記試験で倫理も含んだパターン

[0013 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 21:17:54.25 ID:wRYsMiW5]

今年は超圧迫面接はなかったんかな？
俺が去年受けた時は
あなたの経歴で技術士として、通用する
ものは何一つない。技術士制度も技術士
倫理も一切聞かず16分で終わった

でもなぜか合格

[0014 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 22:03:48.31 ID:NOsRPaXd]

技術士になりたくて実務経験積みたいのに
その実務をする部署に異動させてもらうには技術士を取れと言われた場合

これって詰んでます？

[0015 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 22:38:28.12 ID:E68DC8Uh]

>>5
これでなぜ落ちたのかがわからない。
それなりに答えているように感じる。

強いていうと問題数が少ない(9問)ことと、技術士としてというところの分量がやけに多い。

一方的に喋り過ぎてしまって、加点を増やせなかったということならわかる。

[0016 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 22:41:59.57 ID:NDbHmnwd]

この精神状態で３月までか
発狂する人いるんじゃないか

[0017 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 23:09:40.27 ID:J6obiLie]

メインの試験官
→よくわかりました。いかがでしょう。
もう一人の試験官
→「そうですね。」スマホのストップウォッチみたいなのを確認してから、「大丈夫です。」
部屋を出たら20分くらいでした。
これってどうなんでしょうか？

[0018 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 23:15:21.69 ID:Et3bx5UX]

>>14
今の部署の仕事は実務経験にならないの？

[0019 名無し検定１級さん 2018/12/09(日) 23:41:19.21 ID:RKoscVLz]

>>15
業務経歴→日常業務だったり、レベルが低かったり、自分でやってるか怪しかった→助け舟
→的外れ/技術士に満たない回答（まだ業務詳細があるので、たぶんこの時点では不合格じゃない）→
業務詳細→同上→助け舟→助けようがないくらい根本的に分かってない感じ→×を付けざるを得ず
みたいな感じだと思う。ただの憶測だけど。
試験官の諦めが早かったから全体的にさらっと終わったのかもしれない。

[0020 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 02:08:24.98 ID:ppNI/2s2]

技術士の年収統計って滅茶苦茶だな
https://www.nenshuu.net/shoku/cnt/shoku.php?shoku_id=3

[0021 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 02:36:36.88 ID:Av49IIpa]

興味なさすぎてコメントさえないね
スルー

[0022 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 06:51:17.24 ID:pPLHj5MS]

>>15
崖っぷちワード「技術士として〜」の質問が出て、その度に回答失敗したからでしょう。
技術士にふさわしい仕事をしていないと判定されて不合格。

[0023 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 07:37:00.66 ID:AzM7dRmp]

>>22
技術士として〜は1回目は普通に
聞かれる内容だと思いますよ。
確認されているだけだと思います。
何回もは不味いですね。

[0024 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 08:34:20.71 ID:Bgj1Tg6J]

経歴と詳細に
計画、研究、設計、分析、試験、評価
のどれかを書いてなかったとか

[0025 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 09:59:05.85 ID:nVf3u09L]

そんなことこそ口頭でいくらでも挽回できるだろ

[0026 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 10:22:24.89 ID:pPLHj5MS]

>>25
>>5の問答読む限りは、技術士として「計画、研究、設計、分析、試験、評価」を
行ったと明確に読み取れる箇所がない。

実際の事例では、本人が提案や実施に至る過程で技術士にふさわしい分析や評価を
行ったのかもしれないが、業務詳細にも記載なく当日も話せていなければ、
他人のアドバイスに基づいてそれ（提案や実施）を行ったと捉えられても文句は
言えないと思う。
この方は当日その挽回(誤解を解くこと)ができなかったということでしょう。

[0027 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 12:20:57.76 ID:Bgj1Tg6J]

試験当日、本人はそれなりに答えてたつもりかもしれないが、落ちることもあるんだね
貴方が答えた内容は大丈夫？

[0028 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 15:01:18.36 ID:pPLHj5MS]

>>27
どこかのHPだったかブログだったかに業務詳細の説明をした後に
この質問が来たらちょっとやばい、2回目聞かれたらかなりやばい
ということが書いてあったので
申込時の業務詳細、口頭試験時とも「◯◯の考え方に基づく〜〜分析を行い、
□□を目標とする計画を立て実施し、実施前との比較評価による検証を行い
△△という結果を得ました」というような感じで分析、計画、評価等の
キーワードを盛り込んだ説明にしていたので「技術士としての〜」の質問はなかったですね。

業務説明後の質問は、事案進行上ステークホルダーとの関係で
困難だった点とそれをどのようにクリアしたかという内容でした。

全体としては時間が17分だったのでちょっと短いか？という点が気になりました。

[0029 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 15:56:13.62 ID:g2g/udPD]

大丈夫ですよ大丈夫
3月まではもやもやしますから

[0030 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 15:56:18.53 ID:mnumUOVZ]

>>28
時間は20分超えてなければあんまり気にしなくていいと思う
延長してもダメだこりゃと判断されてなければだけど
提出してる書類か口頭でちゃんと伝われば、技術士としてふさわしい〜って質問はされないと個人的な経験から思う。初回の時は聞かれたし

[0031 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 16:14:05.38 ID:DCKDYIJD]

去年合格したけども、俺は一切業務経歴聞かれず、合格したなぁ。普通聞くよね？興味なかったんかなぁ？もしくは、内容が面接官の専門外やったんかなぁ〜。

[0032 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 16:36:45.85 ID:3nZIOas/]

技術士として相応しいかどうかは、
〇〇という課題があり、その課題を達成するには××という問題があった。そこで私は△△に着目し、◽◽することを提案した。
5スレは課題や問題点など答えてるみたいだけど、やはり計画、研究、設計、分析、試験、評価が回答の中に入ってないね。
そこが悪かったのかな？

[0033 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 18:44:32.96 ID:jtCFbRic]

願書の業務経歴の書き方ですが技術士会の例を
真似たらダメだって言われました。
本当ですか？

[0034 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 18:57:22.47 ID:3nZIOas/]

>>33
技術士会の例って？
申込案内の？

[0035 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 19:07:31.20 ID:dWIpqqCY]

どうでもいい話だが 何年かの間技術士の申込書の記入例が寅野ナニガシさんで応用理学の地質で受けてるのだが毎年毎年滑った設定なのか経歴と年齢だけ積み上がっていた
それを知っている俺も滑っていたわけだが親近感が湧いたな
その後合格して総監を申し込んだ時記入例みたら寅野さんはまだ応用地学を受けていた

[0036 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 19:19:39.97 ID:jtCFbRic]

>>34
そうです。
先週セミナーで講師が言ってました。
まあ挑発的な感じでしたけど。
そうしないと受講してくれないのも
わかりますけど

[0037 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 19:32:00.66 ID:3nZIOas/]

>>36
案内の見本は全くダメですよ
流石に詳細の記述に関してはセミナーのを参考にしないときつい
面接で挽回するのが大変だし、5スレみたいになるよ

[0038 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 19:48:42.62 ID:eG2V8PO0]

>>32
高度の専門的応用能力。
>>5は基礎知識で判断可能なことのように見える。「高度」の部分が抜けてるように感じる。

[0039 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 19:51:03.57 ID:3nZIOas/]

高等の専門的応用能力の、高等とは？
と実際の口頭試験で聞かれたらしい

[0040 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 20:36:39.70 ID:EdkhvWMi]

>>39
典型的な想定問題な気がしますが。。。

[0041 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 20:38:50.28 ID:2IOIID3s]

案内の見本をベースに書いて、普通に合格したんだけど・・・

[0042 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 21:25:27.26 ID:4cuvEmjC]

輸出用大型原油タンクの銅板を設計したのか
そりゃ凄い

[0043 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 21:54:31.55 ID:Zem49aHW]

>>18
全く違う部署なんですよ…欠片も被ってないんです

[0044 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 22:16:23.04 ID:sMILbROg]

>>43
仮にその行きたい部署に異動できたとしても、これまでの業務経験は0年扱いだろうから、
受験資格の実務経験を一から積まないといけないんですねぇ。4年かな。
これまでの実績を捨ててキャリアチェンジしてまで技術士になりたいってすごいですね。

[0045 名無し検定１級さん 2018/12/10(月) 22:53:31.15 ID:YYMo/8FK]

>>43
仕事のために資格じゃなくて
資格のために仕事か
個人の自由だけど変わってるね

[0046 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 02:42:33.17 ID:3mJXA+10]

>>43
技術士会サイトにある科目表見て、それでも「欠片も被ってない」んだったら
転職するか取得諦めるかしかないな
ただ、設計や研究開発だけが「技術」の仕事だと思い込んでるケースも多い
（例えば以前あっちの掲示板で「施工管理は技術の仕事じゃない」って思い込んでたのがいた）
んで、もう一度科目表を読んで、できれば既技術士に相談もしてみることを勧める

[0047 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 06:19:03.85 ID:rOZDgUGp]

開発はだめでも開発のための研究、評価だったらオーケーだしね

[0048 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 06:47:49.30 ID:xlhdoq22]

技術士としてふさわしいという質問は3回受けて1回聞かれたことある
口頭模擬なら必ず聞かれる質問

[0049 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 07:16:30.61 ID:x18SXJvh]

>>48
模擬は後々受験者からクレームが出ないようによくある質問は外さないんじゃないかな。

本番で「技術士として〜」の質問が出るのは受験者の出願書類や業務説明の仕方の
巧拙が要素として大きいだろうけど、面接官がその分野にあまり詳しくなくて判断が
つかないときにも出るんじゃないかと思ってる。
過去この質問が出た時は面接官のその後の質問もピントが外れてて、
詳しくないのが分かった。

いずれにしても複数回聞かれたら危険な状況だとは思う。

[0050 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 08:55:32.16 ID:3mJXA+10]

>>47
その、計画、研究、設計、分析、試験、評価ではないから
「開発」って書いちゃダメ「企画」って書いちゃダメっていうのも
過去の話か都市伝説、もしくは受験指導業界が指導の体裁を作るために
でっち上げた「お作法」みたいなもんのような気がするんだよねー
内容が計画、研究、設計、分析、試験、評価に該当していて
それが試験官にわかる書き方になってればOKだと思うよ

俺は「商品企画」と書いて受かった
先輩技術士（学校の先輩で他業種）からは「商品計画」にしろって言われたけど
それじゃ違う意味の言葉になっちゃうからねｗ

[0051 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 09:18:58.92 ID:3mJXA+10]

↑まあ無理して計画、研究…以外の言葉にする必要もないけどねーｗ

[0052 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 09:24:56.71 ID:ehAb2VJr]

普通、開発の前工程は計画、設計だし、後工程は試験、評価だから、ドンピシャだよ
開発がダメなわけない

[0053 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 10:17:27.85 ID:3mJXA+10]

>>52
その通りなんだよね
「はじめに」「終わりに」「所存」「以上」を書かなきゃいけないって話と一緒で
言葉尻をとらえて指導した気になってる業者や老害技術士の罪は大きい

俺は研究の一部＋計画＋設計が開発だと認識してる
そこは業界や会社によって違うのかもね

[0054 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 12:07:13.58 ID:lTKGG5xB]

以上は書いとけ
所存はアホかと

[0055 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 12:18:17.60 ID:UR7RtXRx]

以上書かなかったけどＡとれたよ

[0056 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 12:29:28.28 ID:cAQCdMq4]

以上
を書かなかったからって評価が変わるとは思えない

[0057 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 12:33:12.27 ID:omJHc+uZ]

以上の有無で評価が変わる人はボーダーラインでは?
まあ、保険と思って書いといた方が無難だと思う。たった2文字だし。

[0058 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 12:38:11.75 ID:UN9QxjFZ]

商品企画も開発も工程をバラすと
計画、研究、設計、分析、試験、評価の複数を含むから、
漠然と開発というよりバラして説明した方がいいってこと

[0059 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 13:20:00.60 ID:3mJXA+10]

>>58
それはその通りなんだけど、「開発」「企画」って言葉を「書いちゃダメ」って
指導するのがいるからさ…
ちなみに俺は「商品企画に関わる計画・評価」って書きたかったけど
スペースが足りなかったｗ

[0060 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 13:34:28.47 ID:xlhdoq22]

まあ、あとは口頭で補足すればいいわけだし
論文自体が該当する内容になっていれば問題ないんじゃないかな

[0061 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 19:17:56.35 ID:cAQCdMq4]

12月7日口頭試験の人多かったんだね

[0062 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 19:48:29.96 ID:pBDYycvZ]

>>5
Q5に対する回答だけでなく、他の質問に対しても回答できていない。

[0063 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 21:09:10.83 ID:LFp18lMD]

今年受けた人はちゃんと答えれてるかな？
これから受ける人はちゃんと答えれるかな？

[0064 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 21:33:26.92 ID:DKZdYWsw]

来年一月に総監の面接だが、何を問われるかさっぱり分からん。

[0065 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 21:50:39.44 ID:NJdBoGf/]

>>61
12月9日でした。マイナー部門です。

[0066 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 22:14:54.17 ID:LFp18lMD]

11月30日に口頭試験だった人っているの？

[0067 名無し検定１級さん 2018/12/11(火) 22:26:05.72 ID:lTKGG5xB]

今年の情報工学の口頭はもう終わったのかな

[0068 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 05:42:10.63 ID:QmiieVqT]

不合格口頭を送ろうかと思ってたけどこういう形で5のように公開されるのも嫌だな

[0069 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 08:51:52.44 ID:LNw3Xh9n]

>>68
その後、無事突破したの？

[0070 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 09:50:20.41 ID:by3qGrzT]

>>68
後輩に反省点を伝えることができるってことは意義深いと思うけどな。

口頭合格率100％に近い部門がいくつもあるってことは、試験全体で
「口頭で〇％落とす」っていう決めごとがあるわけじゃないんだろうから、
地雷(落とし穴？)の場所を明らかにしてくれることは即口頭試験合格率の
アップにつながり、後輩にとってとてもありがたいことだと思う。

[0071 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 11:24:08.28 ID:MDbxmmM1]

>>64
全くもって予測不能な「突拍子もないこと」を聞かれるので、「覚悟しておく」が対策
俺は機械部門―交通・物流機械なのに、「もし精密機械開発のコンサルタントをするとしたら
どんなことに気をつけますか？」って聞かれたよ
たまたまカメラヲタだったんで、カメラのことと自分のマネジメント業務経験を関連付けて答えたけど
脂汗たらーりたらーりｗだった

[0072 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 11:26:35.90 ID:MDbxmmM1]

↑「前の晩よく寝ておく」も、いい対策かもしれない

[0073 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 11:30:04.05 ID:qQ6Mm8am]

>>64
・ICTを業務に導入するとき、どのような監理をしますか？
・低入札業務を受託した場合、どう管理しますか？
・経済性監理以外で4つの監理が絡まる事例は、どのようなものがありますか？
・あなたの職務を情報管理の視点で解説してください。
・リーダーに必要なものは何ですか？
・ライフサイクルアセスメントとは何ですか？

[0074 68 2018/12/12(水) 12:34:43.25 ID:YhtUnGuh]

>>69
昨年口頭落ちて、今週末再チャレンジです
>>70
確かにそうですよね
今週末の口頭終わったら二つ同時にアップしようと思います

[0075 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 19:06:52.79 ID:w7hOrWfm]

>>71 >>73
ありがとう、専門の口頭試験とは
かなり違うなー、やはり

[0076 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 21:29:19.35 ID:JDtRzAfN]

>>74
口頭落ちの体験記は、合格体験記の35倍以上役に立つ(当事者比)！
後輩の為にも、よろしくお願いしたいです。

[0077 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 21:32:04.33 ID:27rjC0U8]

よく筆記試験で2年連続で受かったね

[0078 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 22:24:26.82 ID:AEKS8A0h]

技術士の筆記にまぐれ合格はないと言われるが、普通にあるからな。
自分がまぐれ合格でないと主張していいのは、2年連続で合格した者だけ。

[0079 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 22:51:24.91 ID:Of22SOFI]

>>64
そうですね。
私も受けるまでは総監は何を聞かれるかわからないので不安でした。でも、実際はある程度通り一辺倒の質問だった様にも思います。今となってはですが。
自分がやった事に対して、トレードオフになる事は何か、その時のリスクは？とかを意識しながら答えた覚えがあります。
結局、青本の第1章の思想をしっかり認識することが重要だと思います。

[0080 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 23:03:43.93 ID:MDbxmmM1]

>>77-78
俺、筆記は4年連続で受かったけど
他部門口頭落ち→機械口頭落ち→機械口頭合格→総監口頭合格ｗｗ

[0081 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 23:08:59.76 ID:XigDWRFm]

>>78
10％代の合格率でまぐれは無いだろ

[0082 名無し検定１級さん 2018/12/12(水) 23:20:12.41 ID:jUo9xexy]

>>81
いや、俺はまぐれだ。
恐ろしいほどヤマが当たった。

[0083 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 00:06:09.63 ID:at1v6Hd2]

ヤマはってあたっても実力がないと60点はとれない

[0084 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 00:36:11.38 ID:p9wMflAj]

>>80
二回口頭落ちを乗り越えたのは素晴らしいね

[0085 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 00:57:04.05 ID:v22dhNUb]

>>84
結局のところ専門分野がニッチで
それを部門科目に合わせてうまく表現できてなかったんだよね
そこのとこだけ有料講座で見てもらったら受かったよ

[0086 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 07:06:14.44 ID:jH6XWoV3]

他の部門で2回連続合格とかなら凄いけど、口頭落ちて2年連続はどうなの？
筆記受かるのは凄いけど、それと同じぐらい口頭落ちるのもすごいと思う

[0087 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 07:24:24.70 ID:OnypS8GE]

口頭試験、終了直後は某ページの肯定的反応ばかりでキラークエスチョンもなかったのでホッとしてたけど、日が経つに連れ「あの質問にはこう答えた方が良かったんじゃないか」「質問の意味取り違えてなかったか」とか考えてしまうw
発表まで他の資格の勉強でも始めないと気が紛れない感じ。

[0088 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 08:39:15.58 ID:m8dX+s1A]

次はねこ検定🐈

[0089 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 09:27:01.31 ID:HMFDMctw]

>>87
俺は気晴らしに危険物取扱者受けたわ。
口頭終わってから申し込みが出来て、年度内に結果が分かる国家資格はこれぐらいしか見つけられなかった。

[0090 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 10:06:17.91 ID:p8Udcgmu]

4アマとかあるやろ

[0091 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 10:37:17.02 ID:OnypS8GE]

>>90
４アマは父親の影響で小6の時に取らされたなぁ
今や無線機すら持ってないけど‥まだユーザーって結構いるんだろうか

[0092 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 12:09:42.12 ID:ckxnTbDH]

色んな人から口頭試験不合格記録もらったけど、皆それなりに答えている。不合格理由がわからない件が多い。口頭試験対策は難しいと思う。

[0093 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 12:24:51.52 ID:DxLn3cW8]

>>92
回答は自分の中ではそう言ったつもりでも相手に伝わってない場合もあるだろうしね。

[0094 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 12:31:07.88 ID:MpqhZXFN]

>>92
>>その不合格記録を既技術士と一緒に考えたら答えは見えるのでは？

[0095 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 12:31:47.90 ID:KwVNcZHJ]

ほぼすべての回答に2名の試験官とも
うなずいて聞いてくれて、不合格ってある?

[0096 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 12:33:04.22 ID:gi9qMGR6]

口頭で落ちるなら適正無いとも言える。

コンサル以外は無くても困らない資格なのだから早めに見切りをつけて諦めるのも良いと思う。

[0097 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 12:38:40.66 ID:ckxnTbDH]

>>93
それはありますね。自分も口頭試験後中々思い出せなかったですし。

[0098 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 12:40:03.29 ID:MpqhZXFN]

>>95
倫理的に明らかにおかしいと感じた場合は、
最後まで淡々といっても不合格になるよ。

[0099 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 12:42:44.25 ID:PKAhkUV5]

>>86
口頭で1/3落とされる部門もあるのよ…

[0100 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 12:43:36.67 ID:ckxnTbDH]

>>94
既技術士の方と話してみましたが、強いて言えばこれ？って位だったり、明確な答えはわかりませんでした。でも文章にするとうまく答えてるように見えますし実際の雰囲気はわかりませんからですかね。

[0101 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 12:50:34.75 ID:MpqhZXFN]

>>100
部門・専門と経歴が違っていたら、いかに択一や筆記が
良くても難しいよ。

後は、明らかに倫理的におかしい場合、
明らかに技術的に間違っている場合。

後者は口頭試験中に確認のため何度か聞かれるけど、
前者の場合は、一発不合格になる場合があるよ。

[0102 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 13:14:33.17 ID:z9wZ/7zc]

詳細経歴から始まって「それ、論理的におかしいんじゃないの？」という問いに詰まってたら次の質問に進んでくれた。その後、倫理まで特に問題なく終了。20分より少し早めに終わったし、3月の合格発表が楽しみ。

[0103 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 13:39:36.92 ID:jH6XWoV3]

>>102
合格

[0104 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 14:32:00.90 ID:t9aS2/Zt]

口頭終わったらすぐ総監の勉強始めよう！勉強癖が付いているうちにやった方が良いよ！

[0105 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 16:18:11.08 ID:Pj3Q3Ugs]

総監は完全に趣味だな
取っても全く評価されないどころかマイナスイメージを持たれる恐れがある

[0106 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 16:51:07.22 ID:qv9PaL5N]

総監にどんだけマイナスイメージを持ってるんだよ。個人の感想文じゃねーかw

[0107 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 16:57:06.09 ID:ApQXjH5Q]

>>105
ガラパゴス総監
ガラカンだな

[0108 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 17:29:49.48 ID:mYCarhJm]

>>102
結果を報告してくれ

[0109 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 18:35:01.48 ID:175GP0A2]

イキりすぎ
http://i.imgur.com/65dKvJW.png

[0110 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 18:59:09.32 ID:67CyWNrH]

>>109
よくわかりませんが、この人は1次だけに13年も費やしてるんですか?

[0111 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 19:11:39.20 ID:67CyWNrH]

>>109
なるほど、この人は情報工学の技術士なんですね。見落としてました。
つまり、これから技術士を目指す人に対してイキってる技術士だという事でしょうか。

[0112 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 19:12:43.53 ID:OnypS8GE]

>>109
一次なんか二次の受験資格でしかないのに複数部門を受験する意味が分かんないな
まぁ13年もモチベーションをキープし続けてるのはすごいと思うけど

[0113 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 19:40:40.66 ID:oOnVwYM1]

>>109
建設ならCPD稼ぎの線もあるが情報工学なら完全に趣味だろう
この板にも同好の士が大勢いる
まあ害はないだろ マニアには秘書検定とか若い女の子が主体の試験を受けに行くのとかディープなのがいるんだよ

[0114 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 20:07:59.35 ID:VvoQYSGf]

会社からの一時金目当てじゃないの？
こんだけ受けてたら、専門科目以外勉強しなくてもいいだろうし

[0115 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 20:28:08.14 ID:qexUoaL7]

建設部門は記載せずに、総監のみ名刺に記載しようと思うんだが良いのかな。

[0116 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 20:30:45.39 ID:MEVyUV8D]

開発センターの口頭実例集から失敗事例抜き出したんだが、
部門の基礎知識がわからないとかの致命的なミスがあったのは稀で、
落ちるからと言って雰囲気悪くなるとかなさそうやね。
文章化してるからわけわからん解答も文章として入ってくるからかもしれんけど。

[0117 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 20:48:49.60 ID:ps6v/+hK]

世の中には、一定数で空気読めない人がいるのも事実。発達傷害の人もいるだろうし。
文章化って、あくまでも主観的なものだから、それでその時の空気を想像するのは、無理がある。
所詮読み手の主観やバックグラウンドが影響しちゃうものだし。

[0118 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 20:49:45.17 ID:ps6v/+hK]

発達障害ねｗ。

[0119 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 21:29:32.36 ID:e/FK1dOY]

>>116
暇人め

[0120 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 21:42:43.66 ID:REX9Pz/B]

>>116
1冊分同じことやったけど、
ほぼ共通してたのは、不合格の人は
経歴が10年以下などの短い人達だった。
やはり未熟だったんだろう。

[0121 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 21:44:10.46 ID:e/FK1dOY]

>>115
別に大丈夫だけど、総監だけ記載って人は少ないから、ほかにどの部門を持ってるか聞かれる
そこで実は建設部門も持ってますって話になると
この人は建設部門も持ってるのに記載しないなんて建設部門に自信が無いのかな
と思われる
それを覚悟の上で、総監のみ記載するのはいいよ

[0122 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 21:45:41.80 ID:e/FK1dOY]

>>120
1冊で分かるのなんてせいぜい1〜2事例ぐらいじゃない？
それで何で分かるの？

[0123 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 21:52:37.07 ID:v22dhNUb]

>>113
若い女の子が主体の試験っていえば、フォーラム8でお馴染みのネイリスト検定だなｗ
>>115
「表示しなきゃいけない」義務は無いし、総監しか登録してない人もいるみたいだから
まあいいんでない？

[0124 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 22:04:59.11 ID:MEVyUV8D]

>>120
レスありがとう。
明らかに年数が足りんやろって例(大学院経験を合計年数の計算に入れてないために、7年未満になってしまってる)も1例だけあった。
ただ30年以上の経験者でも落ちてるし、10年以下の経験者も受かっている人の方が圧倒的に多いから経験年数はあんまり関係ないかも。
>>119
落ちてる人の特徴、聞きたい？

[0125 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 22:11:25.06 ID:e/FK1dOY]

>>123
ネイリスト検定って技術士より難しいんだな
技術士受かってもネイリスト検定受かる気しないわ

[0126 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 22:13:44.27 ID:v22dhNUb]

>>125
フォーラム8で行き合ったことがあるけど、難しいっていうか別宇宙って感じだったなｗ

[0127 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 22:14:44.60 ID:e/FK1dOY]

>>124
7年未満でも受験できるよ

落ちてる人の特徴なんて、
経歴は技術士として相応しくないとか、本人がしてないとか
倫理や制度は致命的な答えを言った
とかぐらいしかないでしょw
90%が受かる試験なのに、落ちる人の特徴なんてありきたりすぎ

[0128 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 22:16:13.49 ID:OnypS8GE]

>>124
≫明らかに年数が足りん
年数不足って応募書類受理した時点で分かるから筆記も受験できない(受験票発行されない)
のかと思ってたけど口頭までは進めるもんなんですね。

[0129 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 22:21:28.75 ID:e/FK1dOY]

>>128
進めません

[0130 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 22:33:50.74 ID:MEVyUV8D]

>>128
大学院入れれば8年だったので、申込案内見て書けよ、という印象でした。
証明印は課長のものなので、優れた指導者で申し込みしたのかも。
そういったところ+素人目にも技術的に不足してる印象があって、
非常に厳しい質問からの脱落だったようです。

[0131 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 22:34:37.77 ID:OnypS8GE]

>>129
でも>>116 = >>124 で口頭事例集からひっぱった失敗事例ってことだから
筆記通過で口頭まではいけたってことじゃない？

[0132 名無し検定１級さん 2018/12/13(木) 22:58:13.63 ID:VvoQYSGf]

>>131
124が間違った認識でいるだけだよ
経歴が足りてないと口頭試験で分かるのは、規定上の年数描いてても、経歴の質疑応答で技術士に相応しくない経歴って判断されたら経歴から除外されて年数足りませんってなるだけ

[0133 名無し検定１級さん 2018/12/14(金) 07:04:54.29 ID:d7t1T+Ws]

総監の択一の過去問問題集の
おすすめ教えてください。
10年分くらいのがいいけど
ないよね・・・

[0134 名無し検定１級さん 2018/12/14(金) 16:07:27.86 ID:YOxUjfUx]

経歴4年で合格した人いる？

[0135 名無し検定１級さん 2018/12/14(金) 20:46:11.35 ID:gKIAE2Gk]

>>134
ノシ
ちな建設以外のマイナー部門な

[0136 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 10:04:17.97 ID:Bb+imGf7]

作業環境測定や計量管理者って経歴にカウントされるんだろうか？
レベルが低いからカウントされない？

[0137 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 10:28:21.06 ID:dp8SM6qh]

業務の内容伝えるべき所でしょう
資格名だと具体的な内容が伝わらないよ

[0138 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 10:44:03.78 ID:Ousct7TD]

技術士法2条読めば分かるよ

[0139 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 12:59:37.44 ID:7DYRCTEB]

>>136
「科学技術（人文科学のみに係るものを除く。以下同じ。）に関する高等の専門的応用
能力を必要とする事項について」
と法律に書いてありますが、ここは気にせず。
単に、「計画、研究、設計、分析、試験、評価」をしているならば、
経歴に年月にカウントできます。
レベルが低いとか、ルーチンワークになっているとかの個別の内容については、
一切考慮する必要はありません。

[0140 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 13:36:28.92 ID:SudrKvas]

>>139
口頭試験で突っ込まれる可能性はあるけどね。

[0141 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 13:57:40.35 ID:7DYRCTEB]

>>140
それはそうですね。
それには、４月に受験申込書を作成する段階で「業務の詳細」を
「なるほどの技術士に相応しい内容があるかもね？」と
面接官が思うような、
課題、その解決の為の問題点、その問題点をどんな創意工夫で解決したのか？
を書いておけば、ＯＫだと思います。
但し、文字で書いてある内容なので、１０月末に筆記試験合格したら、
それからが、「業務の詳細」を喋られるように変換する作業があって、
どうしても慌てることになりますね。

[0142 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 14:12:38.81 ID:zSNubs3K]

技術士に相応しい業務は小さな現場でも大丈夫ですか？

[0143 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 14:29:18.87 ID:7DYRCTEB]

>>142
現場の大／小規模には関係ありません。
（そんな大規模な現場は、お前独りでやったのか？という見方もされます。）
大規模でも、そんなの技術士に相応しい内容じゃないでしょと思われることもあります。一方、小さな現場業務でも、問題全くないことは少ないのではないかと思います。
その問題を解決するために、ボルトネックとか相反する検討課題があって、
色々やったことを整理してみてみとるいいですょ。

[0144 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 14:31:11.62 ID:AbOOUeSf]

>>142
大きな現場でマニュアル通りの仕事より
小さな現場でも科学技術に基づいた自己の判断がある仕事のほうが
ずっと「技術士に相応しい」よ

[0145 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 14:54:52.85 ID:HkD0+NnS]

だな

[0146 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 15:12:23.97 ID:+rcb1vAU]

業務の詳細の出来が悪すぎて間違いなく落ちた。鬱でﾀﾋにたい

[0147 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 15:31:29.14 ID:SudrKvas]

>>133
5年で十分だったな。。

[0148 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 15:35:49.51 ID:yHIeRF9g]

1次試験合格組が移動してきて活気があるね

[0149 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 18:07:42.39 ID:lVryaghl]

受験しようか悩んでる時
計画、研究、設計、分析、試験、評価のどれかに当てはめれば大丈夫だから挑戦しなよ！

受験を決意した時
技術士に相応しい経歴を考えないとダメ！何を工夫したのか、どう解決したのかを詳細に記述すること。

口頭試験
技術士に相応しい点は？
詰んだ

ってならないように

[0150 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 18:20:27.85 ID:hbSyzvxN]

ネイリスト検定って難しい試験みたいだな。
http://cenbless.com/nailcare/jnec-1/ネイリスト技能検定1級試験本番終了�B実技試験〜/

[0151 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 18:27:59.36 ID:lVryaghl]

>>150
技術士合格してもネイリスト検定に合格する気がしないよね

[0152 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 18:46:45.04 ID:Bqtevab6]

社命で受けろと言われてしまったお
合格すれば昇進
受からなければ平社員のまま近い将来窓際へ
でもなぁ技術士になったとたん課長に昇進
管理職なので仕事激増残業代無し休日出勤の連続
なんだか怖いお

[0153 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 18:50:26.14 ID:hbSyzvxN]

>>151
想像よりはるかにガチの資格試験だったわ。

[0154 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 19:02:05.70 ID:wpuky9qi]

昇進なんか興味もないな
まして課長なんか一生勘弁だわ

[0155 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 20:14:35.63 ID:lVryaghl]

>>153
でも、試験の注意事項読むと笑えるよね

[0156 名無し検定１級さん 2018/12/15(土) 20:15:04.67 ID:lVryaghl]

>>154
大丈夫、君は課長になれないからきにする必要がない

[0157 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 01:16:55.10 ID:CqRseUMS]

http://pbs.twimg.com/media/Dq6wTNTU8AAEEoB.jpg

[0158 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 10:47:07.61 ID:H5c/uAvQ]

>>157
この人のツイッター拝見したけど、優秀だし人柄も素晴らしいなー
総監の指導をこんな人に仰ぎたい。

[0159 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 11:18:37.80 ID:3vnHdbGu]

5chにあげてる段階で遠慮するわ

[0160 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 11:41:07.43 ID:+shizYox]

3義務、2
責務聞かれなかった！
おわってるのかな？

[0161 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 11:59:17.16 ID:3vnHdbGu]

それ以外に技術士制度や倫理はきかれたの？

[0162 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 12:36:59.68 ID:n2tOCFAI]

きかれたけど。
不正などか多いけどどうしたらいいかとく？
更新制度の動きがあるけどその背景はなにかとか

[0163 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 12:46:27.18 ID:CKCT1zAj]

>>159
本人が上げたとは思えないけどな

[0164 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 12:46:46.18 ID:q466lcDc]

2割は聞かれないから気にしなくていいんじゃないの？
試験官も毎回同じ質問して飽きるだろうし

[0165 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 12:51:26.36 ID:uu7ihg9M]

8割聞かれるのにと思うと。。。
まあ、3月まで待つしかないけど。

[0166 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 13:04:38.31 ID:XE13BNUV]

不正など多いけどどうしたらいいか
しっかり倫理聞いてるから気にすることないよ

[0167 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 13:13:48.44 ID:MXyx2NoF]

>>165
私も聞かれませんでした。
最後は20分になるまでフリートークの
ような感じでした。今後の業界の動向などを語り合いました。
楽しい20分でした。

[0168 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 13:20:11.98 ID:U3pzN0A6]

業務の詳細が悪くて技術士らしい点を何回かチャンスをもらっても答えられない場合100％不合格ですか？

[0169 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 13:25:34.15 ID:q466lcDc]

>>168
むしろ、なんでそれで合格って思えるのか不思議

[0170 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 13:26:06.68 ID:MPdQY3+w]

ちなみに検査官の反応は？
頷いたりしないの？

[0171 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 15:59:32.60 ID:zaIuFdHr]

15分くらいで終わってしまったけど、もしかしてヤバい？

[0172 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 16:19:23.70 ID:q466lcDc]

>>171
みんな時間のことばかり言うけど、大事なのは中身。
15分でこれ以上聞いても無駄と判断したら不合格だし、もう少し聞けば合格にしてあげられると判断したら20分超えもあり得る。
時間と合否の相関関係はない。

[0173 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 16:28:48.65 ID:CKCT1zAj]

>>172
では15分で60点に達したらそこで合格終了もあるということですね。

[0174 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 16:31:04.99 ID:Gh2YyXrq]

>>171
俺は12分で質問が一巡して終了、合格でした

[0175 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 16:46:23.42 ID:3czj9vC8]

ジュンク堂行ったけど良い参考書がないね

[0176 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 18:38:36.03 ID:H5c/uAvQ]

>>175
H31年度受験？
スキヤキ塾の「フリーダウンロードパス2019」おすすめ！
http://apec-semi.jp/market.html

[0177 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 19:40:15.33 ID:jW5b81nF]

今日マイナー部門受験
試験時間24分…
何故か最後に受験動機を聞かれる。
業務詳細20問くらい、倫理5問くらい

また来年頑張るかね。。。

[0178 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 19:52:33.71 ID:69FXpw9z]

>>177
受験動機聞かれた理由が興味本位っぽい感じではなかったですか？

[0179 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 19:56:29.92 ID:q466lcDc]

>>177
落ちたな…

[0180 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:00:24.93 ID:jW5b81nF]

>>178
最後に聞きますが、という入りで質問されました。
なんで聞いてきたのか…

[0181 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:01:26.42 ID:jW5b81nF]

やっぱり落ちたかー。割と頑張って対策しただけに虚しいな。

[0182 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:02:37.56 ID:q466lcDc]

>>181
来年があるさ

[0183 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:04:36.99 ID:jW5b81nF]

>>182
せやな。頑張るわ。

[0184 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:05:28.07 ID:jW5b81nF]

なんか聞きたいことあるか？
今年の雰囲気答えれるだけ答えるで。
ちな29歳5年目

[0185 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:07:40.78 ID:q466lcDc]

>>184
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

[0186 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:09:57.07 ID:jW5b81nF]

>>185
面接官と同じくお前も厳しいな笑

[0187 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:10:43.91 ID:ob304LQa]

>>181
興味本位で聞いてきただけでしょ。
落とすヤツにあえてそんなこと聞いたって時間のムダだし、逆に期待していいんじゃない？

[0188 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:13:46.75 ID:E6cthmW3]

>>184
業務詳細の内容をおしえていただいていいですか？
あと詳細以外も詳しく聞かれたりしました？

[0189 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:14:10.77 ID:CKCT1zAj]

>>184
・院含めて7年経験で出願ですか？
・業務経歴で「技術士として〜」のキラー質問は何回くらいありましたか？
・面接官のリアクションは「なるほど」「そうですか」等の肯定と「それは違うんじゃない？」「ほんとにそうなの？」等の否定とどちらが多かったですか？

[0190 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:18:04.21 ID:jW5b81nF]

>>187
これで受かったら理由が分からないから多分落ちたと思う。

[0191 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:19:41.19 ID:3vnHdbGu]

>>190
だから落ちたって
同情を求めてるのか？

[0192 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:20:25.62 ID:jW5b81nF]

>>188
業務詳細の内容は流石に教えれません。
詳細以外の業務経歴は聞かれなかった。
周りに一緒に受けてた若いの4人いるけどみんな8割業務詳細、2割倫理

[0193 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:23:39.89 ID:jW5b81nF]

>>189
6年
キラー質問無し
面接官の反応としては、「こうはしなかったの？」が多かった

ちなみに、この提案はあなたの提案ですか？という質問が今年の流行りみたいね。

[0194 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:25:21.63 ID:jW5b81nF]

>>191
せやな。はじめての口頭だったから感覚としてどんなんかなぁと。

[0195 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:26:55.60 ID:q466lcDc]

>>194
不合格体験記は貴重だから今のうちに残してる方がいいよ

[0196 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:33:32.34 ID:ob304LQa]

>>191
どうして落ちる理由になるのか分からない。
その根拠を教えて。

[0197 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:41:21.08 ID:CKCT1zAj]

>>193
ありがとう
>この提案はあなたの提案ですか？
業務規模・難易度と経験年数勘案で不自然だと思われた時に出る質問らしいね

[0198 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:44:29.63 ID:jW5b81nF]

>>197
なんと、そうなんか…
5年前後のやつら例外なく聞かれてるわ。

[0199 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:46:42.62 ID:69FXpw9z]

>>187
自分もこれに同意です。
自分の時は、面接官の一人が「いいですか？」って確認取ったら、もう一人がそれを遮って明らかに興味本位の質問してきました。
今考えるとだけど、落とすつもりの相手にそんなことできないよなー、と。

[0200 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:48:45.23 ID:q466lcDc]

>>196
逆に受かってる要素が分からん
受かってる要素あるか？

[0201 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 20:51:30.32 ID:A7F2kKca]

24分ってのと、業務の真贋を
問われてのは厳しいね

[0202 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 21:04:14.80 ID:CKCT1zAj]

>>198
面接官の世代感覚からすると「若い時にこの難易度の業務こなしてるってほんとかな」って疑ってしまうんでしょう。
会社の文化によってどういう人にどういう仕事を任せるかって変わってくるんですけどね。

24分まで引っ張ってるってことはあと少しまでは辿り着いてたんだろうし、
一人は最後諦めたっぽいですがもう一人が最後わざわざ遮ってまで質問があったって
ことだと、志望動機の内容次第では合格の芽もあるかなと思いますけどね。

[0203 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 21:06:40.24 ID:q466lcDc]

>>202
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

[0204 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 21:40:46.23 ID:RHZ/E72T]

まあ3月までモヤモヤ過ごせ、このシュレディンガーの猫状態が最後の難関だとおもうわ。

[0205 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 22:08:08.77 ID:Jm4Ioovv]

シュレディンガーの猫というか、こんなの既に観測された猫だろ。

[0206 名無し検定１級さん 2018/12/16(日) 22:22:00.91 ID:VIX0mdPc]

でも蓋開けねば誰もわからん

[0207 名無し検定１級さん 2018/12/17(月) 00:30:28.70 ID:sdBigKbi]

日本経済は優秀な技術者で持ってる
技術士は日本の将来の根幹を担ってると思う
技術士がんばれがんばれ

[0208 名無し検定１級さん 2018/12/17(月) 01:16:14.75 ID:zPSXDzT4]

言いすぎ

[0209 名無し検定１級さん 2018/12/17(月) 11:16:15.37 ID:lcBgBCCF]

>>206
まあ試験官にはわかってるけどね

[0210 名無し検定１級さん 2018/12/17(月) 11:20:42.34 ID:ON5Z1K2m]

じゃ試験管出てこいや

[0211 名無し検定１級さん 2018/12/17(月) 12:52:48.38 ID:/xWxGt7A]

みんな不安だからってピリピリしすぎw

[0212 名無し検定１級さん 2018/12/17(月) 12:55:53.77 ID:b8XZTMhN]

しょうがないからｵﾅﾆｰでもしようぜ

[0213 名無し検定１級さん 2018/12/17(月) 17:58:54.93 ID:y5DN/+7l]

>>210
面接の時出てきたでしょ

[0214 名無し検定１級さん 2018/12/17(月) 22:06:36.47 ID:fW1F5ZDd]

>>212
開き直りニキほんとすこ

[0215 名無し検定１級さん 2018/12/17(月) 22:12:20.31 ID:erJbPiN6]

>>213
理科の時だろ

[0216 名無し検定１級さん 2018/12/18(火) 09:14:17.96 ID:J0KhQoR3]

>>198
今後のために結果を教えてほしい。そして何が良かったか、悪かったかを教えてください。

[0217 名無し検定１級さん 2018/12/18(火) 21:42:17.94 ID:EQZgmi0N]

盛り上がらない…

[0218 名無し検定１級さん 2018/12/18(火) 21:46:05.19 ID:ucvTe58p]

盛り上げてよ

[0219 名無し検定１級さん 2018/12/18(火) 22:24:36.68 ID:CShz37+R]

口頭試験落ちたと思う人挙手

[0220 名無し検定１級さん 2018/12/18(火) 22:42:09.05 ID:TjCAKb3i]

挙げたくないけどノ

AB＋圧迫面接＋技術士とし相応しいキラークエスチョン
終わったわ

[0221 名無し検定１級さん 2018/12/18(火) 22:42:23.02 ID:b5Txmvz9]

ﾉｼ

[0222 名無し検定１級さん 2018/12/18(火) 22:47:57.65 ID:+gOaLT3g]

技術士として相応しいはキラークエスチョンといの書いてる人多いけど合格率と関係あるの？

[0223 名無し検定１級さん 2018/12/18(火) 22:51:54.23 ID:6u0rcA18]

キラークエスチョンじゃなくて対策可能なボーナスステージだとあれほど言ってるのに……

[0224 名無し検定１級さん 2018/12/18(火) 23:02:59.29 ID:+gOaLT3g]

>>223
口頭試験で聞かれなかったけど、特別な質問でもないように思うのですが、、、。

[0225 名無し検定１級さん 2018/12/18(火) 23:28:25.06 ID:TnEqHHFN]

>>216
結果出たらもちろん教えるけどその時まで忘れてなきゃ良いけど。
結果によって「これが良かったんだろうな」「これが悪かったんだろうな」ってことが変わってくるだろうから、楽しみにしといて。

[0226 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 02:54:34.26 ID:y2M1MWl1]

>>225
ありがとうございます。楽しみにしてます。良い結果だったら良いですね。

[0227 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 02:56:08.78 ID:y2M1MWl1]

>>220
圧迫面接はちらほら聞くよ。技術士として。。ってをしっかり回答できていれば大丈夫では？

[0228 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 06:24:20.73 ID:BFVfAmqa]

合格したら祝賀会行きますか？

[0229 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 07:06:11.90 ID:YuNWGmVY]

>>223
ボーナスステージではないでしょう
成功すれば業務基準はクリア、説明失敗したら基準未達でサヨウナラの分水嶺になる質問
この質問がなければ書類と口頭冒頭の詳細説明でクリア済だと思うけど

[0230 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 07:26:27.55 ID:BFVfAmqa]

http://www.pejp.net/pe/niji/experience/h19_koutou_11_koutou.doc

[0231 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 07:40:23.71 ID:XkwQDX09]

結果が不安だから来年に向けて勉強再開してる人もいるのかな

[0232 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 08:44:51.37 ID:kZcxEY1z]

技術士法による恩恵とか聴かれて固まりました。
こりゃ落ちたと思います。

[0233 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 09:09:43.01 ID:BFVfAmqa]

>>232
高等の専門的応用能力と高い倫理観を発揮できる技術者として国が能力を認めてくれる。また、内外的にレベルの高い技術者として認識されるので、提案に対してより信頼してもらえる。
は如何でしょう？

[0234 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 09:18:02.92 ID:kZcxEY1z]

>>233
有難うございます。
建設業なのでダンピング防止につながる、など苦し紛れに答えてしまいましたが。
来年以後、大いに参考にさせていただきますね。

[0235 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 09:32:46.93 ID:hfozUaxS]

>>232
法第１条を問いたかったのでは？

[0236 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 09:49:05.20 ID:kZcxEY1z]

>>235
法第１条を問われて、回答後に来た質問です。
だいぶ省略してすみません。

[0237 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 11:11:53.16 ID:oAkreOlE]

>>236
倫理とか制度で落ちる人は、例えば公益を優先しないとか極端な回答の人
技術士法の恩恵は？みたいな質問では、ある程度許容範囲は広い
ダンピング防止はちょいと外れた回答だと思うけど、品質確保からの公益という視点では大間違いではないと思う
もし点数足りてないなら追加で質問してくれるレベルの回答だと思うよ

[0238 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 11:26:07.01 ID:kZcxEY1z]

>>237
有難うございます。
少し気持ちが楽になりました。
私もずれた回答と認識しましたので、修正しますと答えたら、ダンピング防止で続けてほしい、と言われ、降参でした。
結局シドロモドロに答えたら、見るに見かねたのか試験官の先生から、あなたの言いたいことは、これこれこーいうことですね。
とまとめてもらいました。
はい。といった時点で終了。
どなたかの参考になれば。

[0239 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 12:18:35.21 ID:WZXQ790k]

>>238
続けてくださいなら、それ多分大丈夫なやつ。
まとめてくれた内容が技術士制度に沿った中身なら問題ないです。
まとめたのは「あなたの言いたいことは伝わりましたよ」ってことじゃないかな。

[0240 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 12:40:08.73 ID:kZcxEY1z]

>>239
分析いただきありがとうございます。
終盤辺りも極度の緊張で、まとめてもらった内容の記憶も怪しくなっていますが、品質や公益確保のようなキーワードはありました。
技術士制度の質問も受験者によって個別に変わるのですね。

[0241 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 17:11:28.38 ID:xiK3J6H/]

>>233
高度経済成長期に劣悪な製品を作らないように高い技術と倫理観を有した技術者を認めるためにといった、技術士法が出来た経緯と成果を聞いているのでは？

[0242 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 17:16:56.39 ID:xiK3J6H/]

上の方が解説してましたね。失礼しました。

[0243 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 17:45:35.05 ID:kZcxEY1z]

>>241
説明不足でした。
建設業における技術士法の恩恵は？みたいな質問でした。
建設業に考えが引っ張られてしまいましたが、仰る通り、法ができた経緯と成果を交えながら答えるべきでした。

[0244 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 17:51:57.80 ID:2ACeVggq]

試験用の建前はともかく技術士法の恩恵あるのかな？

建設系じゃない分野だと、知名度もなければ、社会、所属組織、個人にも恩恵ないというのが実感

建前としては、技術者の技術力の底上げ向上に繋がるとは言う(昔受けた時には言った気がする)が、他の自己研鑽ツールがあるなかで、本音は格別技術士試験が優れているとは思えないんだよな

[0245 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 18:04:13.61 ID:xiK3J6H/]

技術士試験の特徴は、難しい筆記試験に加えて口頭試験があること。
このおかげで、我が国には高い技術と倫理観を有する技術者が育っていると思うし、決して目立たない存在だけど社会を下支えする役割を担ってきていると思うよ。

[0246 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 20:05:25.01 ID:jOeKoQ/T]

あと３ヶ月
狂いそうだな

[0247 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 20:51:42.72 ID:29UDgj3k]

受験料2万にしていいから、結果発表まで半分の長さにしてほしい

[0248 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 21:29:07.40 ID:WMg0CmDo]

>>246
同感です。
もう落ちていても構わないので、今すぐ結果を知りたいものです。

[0249 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 21:45:56.41 ID:OVM0W2G0]

人口減で人手不足なんだよ
採点者も働き方改革やAI導入による生産性の向上が必要である。

[0250 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 21:53:08.52 ID:WMg0CmDo]

>>249
2045年にやってくるであろうシンギュラリティ。
AIが人間知能を超えるとの予測。
技術士の居場所が気になります。

[0251 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 22:51:30.55 ID:eV+rWbYI]

AIでは現場を見ることはできない。
一方で技術士は、現場を見て、考え、行動できる。
AIが技術士を超えることは無いと思うよ。

[0252 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 23:16:50.52 ID:TL2LuL0I]

AIは、人から学んでいるんだよ
技術士を超えることは、将来必ず起きる
だって、持っている情報量がまったく違うじゃないの

[0253 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 23:17:11.40 ID:WMg0CmDo]

>>251
なるほど。
現場基点の発想は技術士ならではですね。
ならば、むしろ技術士の本当の可能性を開花させるプレッシャーとしてシンギュラリティ歓迎ですね。

[0254 名無し検定１級さん 2018/12/19(水) 23:26:05.68 ID:WMg0CmDo]

>>252
確かに。
あたしゃスーパーコンピュータ京どころか電卓にすら追いつけない処理速度。
技術士は勿論、人間の再定義が必要な時代に突入するのですね。

[0255 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 00:19:47.33 ID:lQDM/J3J]

総監って今後は一般20部門の上位に来るんだよね?　今のうちに取得しておくのが良いのかな?
総監の択一は一般の択一より簡単だよね?

[0256 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 00:24:24.04 ID:kO/hqhv2]

過去スレ嫁
みんな総監の択一でどんだけ苦労しとるか

[0257 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 06:17:51.89 ID:R5RWrMSu]

過去スレ読まなくても過去問見ればレベル分かるでしょ
他人が難しいって言っても簡単かもしれないし、逆も然り

[0258 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 07:11:46.72 ID:hLbpIKOL]

>>252
その将来が10年先か100年か1000年かが重要

人間の神経細胞数が100億、シナプス数が平均1000個として考えると、学習済みデータだけで100テラバイトぐらいのイメージ。
（ネット上の学習済みデータも1ギガも無い）

故に推論だけで10万倍以上の計算量を要し、
データに対する学習は更に膨大。
人間（生物）は1億年前から生物の多様性を使い天然の遺伝的アルゴリズムで学習した結果が現在。

仮に量子コンピュータのミラクルが起り人間の脳の規模の計算が出来ても、本物の量子で構成された地球をシミュレーションするには、地球と同じサイズぐらい必要そうだから、無から学習させるのに、やっぱり1億年ぐらい掛かるのじゃ無いだろうか。
なのでインターネット情報を元に学習する事で加速すると思うけど、その場合、例えば東大入試試験が簡単に解けるとか、表面上は凄いけど基礎的な知性は出ないと思う。
なので、あと100年（表面的）〜1000年（知性）は無いと思う。

[0259 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 07:23:47.74 ID:CZgUHZcS]

次いでに検索したら、京の次で脳シミュレーション出来るぐらいらしい。
これが技術士の数ぐらいN倍して気軽になるには、やっぱり量子コンピュータ的なブレークスルーがいるのかも

http://www.riken.jp/pr/press/2018/20180326_1/#note6

[0260 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 07:49:07.77 ID:3TgG2Rs2]

>>256
過去問解いたらそうでもなかったが。。
人それぞれだな。

[0261 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 08:48:51.18 ID:tSTwuZUb]

総監の択一は去年から難化しているよ。

[0262 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 15:27:59.21 ID:lpO2Iay8]

更新制度始まるか

[0263 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 17:45:21.11 ID:WOZJy2ge]

20CPDか。
適当に資格取ったら達成だな。

[0264 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 18:05:06.97 ID:R5RWrMSu]

資格取得って年間あたりの上限なかったっけ？

[0265 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 18:39:49.71 ID:Bt+OVtgx]

それが20

[0266 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 18:40:46.23 ID:EZMTFs/5]

>>261
今年筆記は通ったが、択一はあまり良くなかった

[0267 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 19:06:07.45 ID:bbV253Yf]

国家資格なら何でも対象になるのか？
5〜10って幅があるけど

[0268 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 19:07:09.66 ID:VtE6ylTy]

20時間なら楽勝だね。安心した。といっても数年後に上げるんだろうけど。
それと１日研修が5年に一回なのか、毎年なのかが気になるね。

[0269 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 19:17:26.60 ID:R5RWrMSu]

本来なら3年間で150CPD必要なんだから、年間20CPDで騒ぐ必要はない

[0270 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 21:11:43.47 ID:tSTwuZUb]

三年後には年間50になってそうだな。

[0271 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 21:28:44.68 ID:2jVAFfPd]

普段から資質向上してるはずだから更新制になったところで問題ない

[0272 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 21:32:54.23 ID:/pqsVvQa]

ボクシング協会やレスリング協会みたいになる可能性もあるから更新制は恐い。

今の日本だと、会長の息子の会社がやってる講習を受けないと更新出来ないとかになりそう。

[0273 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 22:15:30.60 ID:+MK8D95N]

>>272
ですね。
先ずは技術士法の改正といったところでしょうか。
講習受けるだけならおとなしく聞いていれば許されそうですが、更新の度に激しくお布施まで求められたら目眩がしそうですね。

[0274 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 22:21:52.47 ID:tSTwuZUb]

CPD管理にお金かかるし当然お布施はあるだろうね。
これで難易度上げても収入あるから大丈夫ってことか！？

[0275 名無し検定１級さん 2018/12/20(木) 22:49:06.34 ID:+MK8D95N]

>>274
何だかそのような発想が本当なら、国家公認の資格商法といったところかと、穿った見方をしてしまいますね。

[0276 名無し検定１級さん 2018/12/21(金) 00:44:21.79 ID:mSP/h8CK]

提言の本文読んでみ
更新5k、講習10kと書いてある。これだけみると良心的かと思う。

でも検討メンバがほぼ建設の人ばかりで、マイナー部門としてはいろいろ心配。ただでさえ普及しないのに、更新入たらどうなることやら

[0277 名無し検定１級さん 2018/12/21(金) 22:54:08.10 ID:/LCaYE0w]

今年の口頭試験落ちたと思う人挙手

[0278 名無し検定１級さん 2018/12/21(金) 23:03:43.08 ID:8wG08+pI]

>>219
ﾉｼ
筆記BA + 業務経歴「これ、別部門じゃないですか？」+ 経験論文のQAわずか1分

死亡フラグ立った。

[0279 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 00:29:41.56 ID:6XXfb6ix]

>>全体で何分だったの？

[0280 匿名です 2018/12/22(土) 01:17:11.02 ID:Lk1+IZPT]

緊張し過ぎて記憶なし。
落ちたか。

[0281 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 07:31:53.43 ID:FzFKtZE0]

>>280
緊張はみんなしている。
だいたいみんなそんなもんだ。

[0282 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 07:37:32.90 ID:WcQs63w8]

>>278
2部門目の受験ですか？
言える範囲で構わないんですが、選択科目の内容に照らし合わせて
経歴のほとんどが面接官の指摘された部門の仕事だったとか？
あるいはどちらとでも取れるような内容だけど面接官に伝わらなかった？

[0283 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 08:01:06.07 ID:ivkNc170]

>>278
経験論文の詳細をプレゼンする時間も与えられなかったのでしょうか？
筆記試験内容についても質問ナシですか？

[0284 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 09:12:23.73 ID:O1xunZ2e]

>>278
ついにキター！！
キラーより、地雷よりもっと恐ろしい爆雷質問
こころの奥底まで突き刺さってから爆発
一瞬で潜水艦のように轟沈してしまう恐ろしい質問・・で

一見したところ部門違いに読み取られるかもしれませんが
赫々云々こういう点において技術士としての知識、改善、新たしき手法があるのです
そういう切り返しは出来ましたか？
もしも一刀両断され沈黙死してしまったとしたらかなり不味いかも

[0285 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 10:18:11.63 ID:WcQs63w8]

>>284
部門違いを言われてるのに、
「一見したところ部門違いに読み取られるかもしれませんが
赫々云々こういう点において技術士としての知識、改善、新たしき手法があるのです 」
は違うんじゃね？
むしろ「経歴の中にある○という業務は、選択科目の内容のうち△であると考えます」とか言えるとよかったんでは。

[0286 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 11:20:14.34 ID:6XXfb6ix]

>>285
その通りだね。
いくら技術士として相応しい内容でも部門が違えば一発アウトだもんね

[0287 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 12:45:00.52 ID:FzFKtZE0]

>>284
技術士にふさわしいか?
部門が違うのでは?

この2つには全く違う返答が要求されていますよね。

[0288 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 13:18:25.64 ID:ivkNc170]

>>277
経歴に一貫性が無いため、部門が違うのでは? を覚悟していましたが来ませんでした。
質問しようもないくらい酷かったのではないかと今は不安です。

[0289 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 13:40:42.40 ID:fa16jXRg]

科目違いという指摘もありうるのでしょうか？

[0290 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 13:50:46.37 ID:6XXfb6ix]

>>289
科目違いの指摘もあります。
去年友人が受けましたが、科目違いを指摘されたそうです。
本人も指摘があるのは分かっていたようなので、ちゃんと対策して無事に合格でした

[0291 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 15:47:39.56 ID:fa16jXRg]

違うよねとハッキリ言われたわけではないんですが、もしかして そういう意味だったのかな？と後で不安になってきました。
穏やかな雰囲気の面接ではあったんですが。

[0292 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 18:49:57.99 ID:iLXiOTsw]

年明けに総監の口頭。
この三連休が対策の山場と思っていたが、熱が出てダウンしてるンゴ。
総監組の人たち、順調に対策すすんでますか？？
あせるなあ。

[0293 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 19:26:52.13 ID:6XXfb6ix]

10月末の結果発表から時間あったんだから、数日ダウンしたぐらいじゃ大丈夫だよ٩(ˊᗜˋ*)و

[0294 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 19:43:05.58 ID:ivkNc170]

参考にならぬ参考事例。
倫理の問題と思いますが、客先から、都合の悪いデータを伏せるよう、それとなく、遠回しに圧力を受けた場合、どう考えてどうする？
と、落ちたと確信しました。

[0295 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 20:01:35.05 ID:6XXfb6ix]

>>294
実際にするかどうかは別として
代替案の提案
それでも強要されたら、上司に報告
上司にも客先と同じことを入れたら、さらに上の上司に相談
社内でもうこれ以上何もできない場合は監督官庁へ通報
でいいんじゃない？

[0296 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 20:12:05.04 ID:ivkNc170]

>>295
有難うございます。
勿論、架空のシチュエーションですが、上司への報告や客先の言い分について議論の場を設ける、と答えましたが。
直接、言われていないと強調されました。
それでも、公益通報を強調するべきでしたよね。

[0297 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 20:23:32.86 ID:dZcrGVEm]

>>296
通報は最後の手段
公益優先に向けて、相手を含めた組織内でのアクションが基本だよ
なので、及第点は行っているのでは？

あと、受験部門、科目以外の経歴が多々あること自体は問題ないよ。必要なのは部門、科目の経歴が含まれていること

[0298 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 20:28:38.44 ID:6XXfb6ix]

>>296
技術士倫理綱領にも真実性の確保が謳われているように技術士は報告、説明又は発表を、客観的でかつ事実に基づいた情報を用いて行うことが必要です。
従って、たとえ遠回しに圧力を受けても、公益を最優先に真実に基づいて行動を行います
とか？
倫理で不正関係については、公益通報者保護法を言っておけば大丈夫な気がする

[0299 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 20:30:31.99 ID:6XXfb6ix]

>>297
選択した科目や部門で必要な経歴を超えているかが大事ですよね

[0300 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 20:37:23.61 ID:dZcrGVEm]

>>299
この人の場合は、経歴に対する突っ込みなかったようだから、超えてると見做されたんでしょう。その意味で、心配する必要のない人の気がする。

ただ、実際どれぐらいが最低として必要なんだろうな

[0301 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 20:44:16.97 ID:ivkNc170]

>>297
たとえ今回落ちていても大いに参考になります。

私も公益確保の観点からは都合の悪いデータであろうと採用なり公表すべきと考える、と回答しましたが、試験官の先生は首を傾げておられました。

また、経歴がコンプレックスでしたが、自信を取り戻せそうです。

[0302 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 20:48:08.51 ID:ivkNc170]

>>298
有難うございます。
だいぶ見えてきました。
遠回しに圧力を受けている、直接は要求されていない、という条件状況に頭がグルグルしてましたが、あまり重要視する必要もなかったのでしょう。
露骨な指示じゃないので公益通報者保護法使えるのか？
こんな場合の例外規定あったっけ？
その場ではそんなことしか考えられませんでした。
ゼロベースに立ち返り技術士倫理綱領勉強します。

[0303 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 20:50:27.29 ID:2akGMcNd]

>>301
ディジョージの五原則を調べるといいよ

[0304 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 21:32:18.39 ID:bGxg/A8W]

>>303
これですね。
一月早く知っていればと悔やまれますが、これから熟読です。

http://www.pejp.net/pe/niji/koutou/koutou_colum.htm

[0305 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 21:33:33.57 ID:+PjNncBn]

守秘義務もあるし、むやみやたらに通報していい訳じゃないよ。
守秘義務、公益確保のバランスとりつつ、まずは説得することに尽力しないと。
上司に言うのも守秘義務違反になり得る。

[0306 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 21:34:13.25 ID:ob5/n6GF]

>>292
試験日いつ？

[0307 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 21:36:43.49 ID:6XXfb6ix]

>>305
あくまでも公益通報者保護法に該当する内容のみ
技術士は公益確保が最優先されるから、公益が損なわれる場合は守秘義務を犯してでも通報する責務がある。
ただし、公益通報の手順を踏まないといけない。
いきなりマスコミなどに通報するのは論外。

[0308 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 21:54:48.34 ID:iLXiOTsw]

>>306
1月13日です。
筆記と詳細業務の出来がいまひとつで、とても不安なのです。
仕事も忙しく、思うように対策もはかどりませんが、やるしかない。
もうひといき、前進あるのみ・・・

[0309 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 22:08:46.70 ID:FzFKtZE0]

総監の口頭試験は最近は9割合格。
気楽に頑張ってください。

[0310 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 22:16:39.68 ID:KQiDb5l9]

>>308
模擬面接とか受けたんですか？

[0311 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 22:17:38.84 ID:bGxg/A8W]

>>308
総監受験の上司は胃を痛めたほどです。
相当なプレッシャーなのですね。
難しいでしょうがリラックスを。
応援してますよ。

[0312 名無し検定１級さん 2018/12/22(土) 23:16:53.47 ID:iLXiOTsw]

>>309-311
みなさん、ありがとう。涙が出そう。
家内も、体調が悪いのならと、ゆず湯をはってくれました。

模擬面接は11月に受けました。
講師の方が4人ほど付いてくれまして、
おおむねいいでしょうという評価もある一方、
厳しいことを言うようですが、もっとスキルアップしないと厳しいという評価もあり、様々でした。

本番では、みなさんの激励をお守りにします。
前に進む力を頂きました。ありがとう（涙）

[0313 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 01:25:54.18 ID:cz9epP4+]

>>308
言い訳しすぎ

[0314 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 12:22:44.39 ID:NPG8kczX]

>>308
俺なんか総監筆記発表翌日に家族が緊急入院して口頭10日ほど前に葬儀だったけど
何とかなったよ
ホントにここまできたら、自分を信じてやるしかないよ

[0315 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 14:57:37.53 ID:g3mB+n5d]

技術士２部門目筆記駄目だったけど
安コン筆記試験合格しました。
来月口頭試験行ってきます。

[0316 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 21:27:10.01 ID:0gycUq2v]

今年はマークシート8/15で筆記試験の採点から除外された。来年に向けてのやる気が低迷したｗ

[0317 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 21:44:10.39 ID:cz9epP4+]

>>316
択一が半分取れてない段階で8点だろうが0点だろうが同じこと。
わずかの差でも落ちたことには変わりないよ。
見苦しい。

[0318 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 22:14:09.37 ID:bVDQQ/Jj]

学校の勉強の続きって感じで受験して、技術士補（経営工）を持っています
2次試験の受験資格も持っていますし、過去問見る限り受ければ受かる自信もある
マイナー専攻だけど、こんなの獲って意味あるかしら？
リーマソやっていなくて、今は不動産賃貸業が本業で
それ以外にブログ運営と株だ、FXだの投資で食っています

[0319 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 22:18:08.58 ID:cz9epP4+]

>>318
じゃあ2次試験受けるな

[0320 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 22:18:51.63 ID:9nBiDL0I]

投資で食ってるなら取る意味ないだろ。じぶんでもわかってるやん。何が聞きたいんや。

[0321 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 22:22:05.38 ID:8UobSdRr]

今年は択一で14/15だったが、筆記はBBで不合格。
来年から択一なくなるのはつらい。

[0322 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 22:25:07.78 ID:5afUkt73]

>>318
せめて2次試験合格してから言いなよw
過去問見て解けるって言うのと合格するのはちがうから。
1次試験合格したからって2次試験の過去問みて解けるってのはただのヒヨッコだよ

[0323 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 22:27:56.51 ID:8JfNkjB0]

>>313-314
皆さん、いろいろありながら、乗り越えてこられたんですね。
私も言い訳せず、自らの手で、納得のいく試問を受けて来られるよう、頑張りたいと思います。
レスありがとう。

[0324 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 22:29:22.58 ID:1UIf/l7H]

>>318
受験資格持ってても、今の業務で経営工学に関わることしてなさそうだし将来も今のままなら、志望動機どうするの？
面接までたどり着いても「とりあえず資格取りたい」のを見透かされて落ちると思う。

[0325 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 22:30:36.06 ID:bVDQQ/Jj]

建設コンサルなら必須資格でリーマソとしても食えるだろうが
技術士（経営工）なんて糞マイナー分野で食っていけるの？
コンサルしているんだろうけど、どっから仕事とってくるの？
金融工学だ、ORなんて、こんな資格無くてもスペシャリストなんて幾らでもいるし
リーマソ時代は、投資ファンドにいたが、技術士ホルダーなんて1人もみなかったんで
何の役に立つのか知りたいの

[0326 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 22:42:29.85 ID:NPG8kczX]

>>325
製造業系のコンサル自営するなら技術士経営工学部門は有力な資格だよ
ただ、資格持ってるだけじゃなくて何か売りになるスキルと経験が必要
そもそも技術士資格自体が、スキルと経験を国家が保証するという性格のものだしね

[0327 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 22:44:37.72 ID:NPG8kczX]

>>325
あ、ちなみに数理情報と金融工学は今年度限りで廃止ね

[0328 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 22:47:43.34 ID:bVDQQ/Jj]

>>327
なんやて！！！！
金融工学今年で終わったのか。。。
となると、試験受かるか怪しいな

[0329 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 23:07:19.36 ID:NPG8kczX]

>>328
あ゛〜、金融工学が専門分野なの？ご愁傷さま
まあ金融工学は技術士制度史上最悪レベルの失敗科目で
取得者は毎年0〜数人だったし資格のメリットも構築できなかった
経営工学部門のメインは何といっても生産マネジメント
次いでサービスマネジメント（≒プロジェクトマネジメント）だよ

[0330 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 23:13:08.64 ID:f4vYAT7P]

というか、技術士ホルダー1人も見なかったのに、どうやって技術士補になれるのかな？
指導技術士がいて登録しないと補になれないよ。

[0331 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 23:52:26.69 ID:bVDQQ/Jj]

>>330
試験受かったら、補って訳じゃないのか
登録もしてない

やっぱメリットないよな
PMなんて、経営工なんて肩書なくてもできそうだが

[0332 名無し検定１級さん 2018/12/23(日) 23:59:03.62 ID:GNfg9STh]

そう。だから更新制というお布施強要の悪法ができたら建設以外の部門はよりいっそう廃れる

[0333 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 00:03:28.05 ID:l7D3ZbH4]

建設はこれないと役所発注仕事請け負えないとか
事実上の独占業務みたいなもんだもんね
専攻によって、差がありすぎ
文科省管轄だから何言ってもシカト食らうのだろうｗ

[0334 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 02:11:48.60 ID:u0rjen+9]

PEを真似てるんだろうけど、業務独占も真似しないと意味ないな

[0335 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 04:33:10.86 ID:S7/JBL0U]

簡単に受かりそうな気がしたのにくやしいのうくやしいのう

[0336 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 05:43:27.02 ID:Y+2WYXC/]

>>331
経営工学部門―サービスマネジメントでプロジェクトマネジメントが専門領域の技術士は
PMPは取ってるのが当然の世界みたいねー

[0337 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 07:32:02.54 ID:VKfBfxbg]

>>316
うーん確かに言い訳がましいのだが・・
私も去年自己採点9/15でこりゃまた駄目だなぁと
試験のことは綺麗さっぱり忘れようとしたら本当に忘れてしまい
ある日毎度の同じの水色の紙が届いていて
また不合格かと思っていたらまさかの9/15のＡＡ！
嬉しいと思った瞬間口答試験が12月初旬で1ヶ月ちょっとしかない
どうしようとパニくったのは懐かしい思い出です

[0338 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 08:59:48.99 ID:Rrk7VbcI]

受験料と更新費用高いけどPMPは取ろうかな

[0339 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 10:14:18.60 ID:RMqGlW0B]

独立したの？
本当に必要はなら普通会社が出してくれるものだけど。

[0340 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 11:43:43.43 ID:uqGm6MMD]

先に情処のPM取りなよ

[0341 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 12:28:48.58 ID:jPJ1UwkH]

22日から24日の間に面接の人いる？

[0342 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 15:06:46.98 ID:89roXCn/]

金属、受けて来ましたよ！週末に。

[0343 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 16:53:10.46 ID:E72/7M72]

>>342
お疲れ様です。
手応えどうでしたか？

[0344 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 17:22:07.78 ID:pwGqp8M0]

>343
AAだったためか、提出小論文の酷さの割に緩く感じたので、よほどダメか、最低レベルはあると見てくれたかのどちらかと思います。
技術士の社会における役割について、思いきりやらかしたまま終わったので、不安です。

[0345 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 17:48:04.43 ID:E72/7M72]

>>344
素晴らしい。
筆記内容に関する質問もなかったのですね。
口頭試問も暖かそうな雰囲気で何より。
が、経歴や詳細よりも技術士制度や倫理にやや不安を有するといったところでしょうか。
何れにせよ、本日は、ゆっくり休んでください。

[0346 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 17:57:56.93 ID:pwGqp8M0]

>>345
業務概要と、小論文について説明して、追及は二つほど回答が怪しくなったのですが、フォローが入りましたね。
他は、動機と倫理規定知っているかくらいしか聞かれていません。
業務で18分くらいかかって、技術士の社会的役割とは？で終わりです。

落ちるなら、派手に爆死したかったですね。

[0347 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 17:59:07.63 ID:pwGqp8M0]

>>345
遅くなりましたが、温かい言葉、大変ありがとうございます。
仕事でしたが、今日くらいゆっくりします。

[0348 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 20:02:21.79 ID:S8/CN41l]

>>346
概要と詳細まとめて来ましたか。
説明だけでも試験時間の四分の一ほど必要だったのでしょうか。
フォローを入れて頂いたということも、能力や人格の裏返しでしょう。
貴方様の経歴や試験論文そして当日の在り方を参考にしたい意向です。
ところで、技術士の社会的役割とは？の回答、気になります。

[0349 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 20:09:14.20 ID:S8/CN41l]

>>347
質問の回答なんて急ぎませんよ。
年末まで相当なプレッシャーだったことでしょう。
そろそろ職場も納会ですか？

[0350 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 20:12:41.47 ID:vcehe1MX]

>>348
科学技術の向上と、国民経済の発展と、答えられたはずなのに、
入札関係や海外の技術支援や、被災地支援などです。
と答えてしまいました。お恥ずかしい。

納会とかは無く、忘年会も終わりのんびり年賀状作るくらいです。

[0351 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 20:13:17.58 ID:Tc79YnqZ]

技術士の社会的な役割
基本的には技術士法1条でいいのではないでしょうか？
科学技術の向上と国民経済の発展のために、業務を適正に行う必要があり、それを達成するために技術士がいます。

更問
業務の適正化とは？
公益の確保を最優先に顧客が抱える課題を解決することです。

とかいかがでしょう？

[0352 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 20:18:14.49 ID:Tc79YnqZ]

>>350
入札関係は自己の会社の都合
海外支援ってより、技術士自身が海外で活躍すべき
被災者支援は技術士でなくてもできるのでは？

1つの問いが完璧でなくても、各項目ごとに6割超えていれば大丈夫

[0353 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 20:34:42.27 ID:vcehe1MX]

>>351、>>352
まったく、ご指摘の通りで、情けないです。
技術士としてできる、具体的な業務独占や、

[0354 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 20:36:08.63 ID:vcehe1MX]

すみません、353の続きで、
業務独占とか、ごちゃごちゃ暗記してたのが、仇となりました。

[0355 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 20:37:55.15 ID:1XDt4g27]

６割というが質問が一問しかない場合どうすんねん

[0356 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 20:38:44.26 ID:vcehe1MX]

会社内と外と、家でID変わってますね。
金属受けてきたのは、全て私です。
うだうだにお付き合いありがとうございます。
とりあえず合格発表までゆっくり研鑽します。

[0357 名無し検定１級さん 2018/12/24(月) 20:44:09.13 ID:Tc79YnqZ]

日本の技術士に業務独占はないですよ
建設コンサルタント業の監理技術者も要件の一つが技術士なだけであって、技術士でなくても監理技術者にはなれます
名称独占資格ということを念頭に置いておかないといけません

ちなみに6割を超えているかどうかは貴方が判断するのでなく、試験官が判断します。
自分で6割超えていると思っても試験官はそう思わない場合もありますし、逆も然り。

このスレで色々してきしても、合否の影響は試験官にしか分かりません。

[0358 名無し検定１級さん 2018/12/25(火) 07:32:15.55 ID:e9RfBPea]

総監準備だいぶ出来てきた。
何が問われるか絞れないから、基本は出たとこ勝負しかない。

[0359 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 08:13:46.91 ID:u/deril+]

技術士でない管理職がいる会社ってあるの？

[0360 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 08:18:23.07 ID:xnTi2NGl]

トヨタの管理職が全員技術士だったら、技術士の人数はもっと多いし知名度ももっと高くなってるわ

[0361 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 08:31:34.91 ID:EAhgycUu]

むしろ、管理職全員が技術士の会社ってあるの？

[0362 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 08:41:44.23 ID:ZrKXHNkW]

大手コンサルは部署によってあるのでは？

[0363 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 09:00:46.22 ID:WhPWBLU5]

>>361
JR東の技術職は技術士か一級建築士じゃないと部長になれないって聞いたけどな

[0364 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 09:11:32.58 ID:6OJ5FsRz]

いやいや、部署や技術職ではあるだろうけど、今回議論してるのは「会社で」技術士じゃないと管理職になれない場合だよね？そんな会社ある？

[0365 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 10:37:26.36 ID:WhPWBLU5]

>>364
よっぽど零細企業じゃない限り事務屋の管理職は必要だから
非技術士の管理職もいるでしょ

[0366 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 12:19:23.97 ID:u/deril+]

>>363
部長？
課長になれないぐらいでいいよ
技術士なんて、技術者のスタート地点の資格だよ

[0367 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 12:20:46.47 ID:u/deril+]

技術部門の場合、技術士が管理職になるの当たり前じゃねえのか？？
技術士でない管理職がどうやって技術士の部下に指導できるんだ！！

[0368 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 12:31:08.06 ID:FaC5WIU/]

>>367
管理は総監です。

[0369 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 12:54:39.08 ID:D+R94xFY]

最低限の技術力、倫理観を有しているという点では、
技術士という資格を持っている技術者を管理職に置くのは
まあ、自然だと思うよ。

[0370 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 14:17:33.39 ID:6OJ5FsRz]

技術士と管理者は別でしょ
求められる能力も違うし

[0371 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 14:27:42.39 ID:WhPWBLU5]

技術部門の管理職は総監必須にすればいいんだな

[0372 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 14:29:44.27 ID:WhPWBLU5]

真面目な話、技術者やってて一般部門受からないより
管理職やってて総監受からないほうが由々しき問題だと思うよ

[0373 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 14:33:11.16 ID:FW1WaXys]

技術士は技術者（エンジニア）のスタートラインではなく、技術管理者（プロマネ）のスタートラインではないですか。

[0374 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 14:54:25.24 ID:GovQpGqX]

>>368
俺も思った。管理の話をするなら総監だよな。
技術セクションの延長線や技術指導ぐらいのステージの話だったら、技術士一般部門で十分。

[0375 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 15:13:49.15 ID:6OJ5FsRz]

技術士と技術者は違うよ
技術士取得して技術者のスタートラインって表現がおかしい。
また、技術士は技術管理でもない
技術士とは高度の専門的応用能力を駆使して、計画、研究、設計、分析、試験、評価を行う者、またそれを指導する者
だよ。この文言に一言も技術管理とも管理者とも入っていない。
技術士と技術者の違いは
技術者はマニュアルやルールに忠実に専門的な事柄を行う者
技術士はマニュアルやルールでは対処できない事柄を対処する者（専門的応用能力を駆使）

[0376 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 17:16:49.82 ID:vkY3/jDE]

大手コンサルに限って言えば技術部門のラインの管理職はほぼ技術士だよ
管理技術は総監とかそんな話じゃなく大手コンサルで管理職適齢年齢で技術士取れてないとか非常にヤバイ
大手コンなんて40過ぎは8割方技術士なんだからわざわざ持ってないのをラインの管理職に当てるなんてことはしない

[0377 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 17:54:50.89 ID:6OJ5FsRz]

>>376
よく議論をみてよ
「ほぼ」とか「技術部門」は議論してないよ
>>359
が言ってるのは「会社で」だよ。
総務も企画も営業も技術も全て含めた意味でしょ
そんな会社があるのかないのかを議論してるのであって、「特定の部門」の管理職なんて議論してない。

[0378 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 18:14:24.27 ID:vmMRMBeH]

>>366,377
u/deril+はスタート地点氏って言う、去年も書き込みされてたお方や。

[0379 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 18:22:26.49 ID:HBWtUqQ7]

社員数名の会社ならあるよ。

[0380 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 18:26:04.65 ID:Bod644f9]

門外漢ですが、釣りバカの鈴木建設には、技術士ゴロゴロいたのでしょうかね？

[0381 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 18:28:00.91 ID:udrPRJ2j]

技術士から見て浜ちゃんって殺したくなるね

[0382 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 18:32:26.36 ID:byLjajna]

>>379
>>359をよく見て
管理職が技術士でない会社があるかどうかですよ
小さい会社とかの、「一部の」会社ではないですよ

[0383 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 19:06:57.14 ID:udrPRJ2j]

業務経歴上司に添削してくれた。
やっぱさすがだなと思った。

[0384 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 19:14:34.31 ID:byLjajna]

×上司に添削してくれた
○上司が添削してくれた

[0385 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 19:31:49.44 ID:L3eW2oYU]

382はどう思うの？

[0386 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 19:35:58.91 ID:byLjajna]

あるわけないじゃんw
でも>>359が上から目線で言ってるから聞いてるんだよ

[0387 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 20:21:21.09 ID:vkY3/jDE]

>>377
じゃあ結論としてはない

[0388 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 21:09:56.24 ID:TqrHv2/4]

技術士って崇高な資格で相応の理念が求められるものだと思ってるけど、こういう不毛な話や水掛け論、揚げ足取りはいかがなものかって思うわ。
会社なんて規模もガバナンスも多種多様であってしかるべき。

[0389 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 21:18:06.23 ID:u/deril+]

技術士は、技術者としてのスタート地点
技術を指導する管理職は、最低限、技術士でないとダメ！！

[0390 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 21:19:56.30 ID:u9WERMdF]

>>363
鉄道関係は設計管理者という技術士唯一の業務独占があるから特別ね

[0391 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 21:20:16.61 ID:dGHVDRrS]

意見が一致して円満解決なのに

[0392 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 22:08:29.02 ID:vmMRMBeH]

スタート地点氏さん、人の話をきかないところ相変わらずやなw

[0393 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 22:21:06.47 ID:QD7/6o+r]

建コン以外は別にいらないだろ。

[0394 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 22:39:47.62 ID:598im2rY]

いらないね
更新制なったら名刺から外すつもり

[0395 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 22:49:10.29 ID:YiqoIjKv]

技術者は定義は人により区々だから、仕方ないことかもしれないが、技術者と技術士が排他というのはあまり一般的でないと思うぞ。

エンジニアとテクニシャンという文脈での、エンジニア=技術者は、結構高いレベルが求められてる。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu7/siryo/__icsFiles/afieldfile/2018/03/12/1401809_009.pdf

この手の国の議論でも、技術者の認定、質の向上を目指しているという文脈。技術士⊂技術者。

[0396 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 22:57:15.21 ID:WhPWBLU5]

>>390
でも「部長になれない」はJR東しか聞いたことないぞ

[0397 名無し検定１級さん 2018/12/26(水) 23:33:15.90 ID:P48TKBzS]

まぁまぁ。
厳しい筆記試験を通過してきた者同士です。
仲良くしましょう。

[0398 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 01:37:32.26 ID:cRPEpBX1]

厳しくない部門もあるけどねー

[0399 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 06:10:18.23 ID:XWoLsH1M]

その部門って何？

[0400 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 06:29:53.32 ID:v6wrmfw4]

>>399
総監じゃない？

[0401 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 06:35:45.74 ID:5VtfRcki]

なんかハンズマンみたいな工務店に行くたびに思うんだが
ああいう道具でもの作れるっていいよな
技術士ってそういう資格？

[0402 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 06:54:56.23 ID:9MCsuCWw]

そうか
今から経歴書を作っておいてもいいんだな

[0403 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 06:59:43.37 ID:JlLBdn2D]

>>401
いいえ、その道具に一々講釈を垂れるのが技術士です。

[0404 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 07:28:32.00 ID:AFl2T/6k]

俺がハンズマンを知らないのと同じように、殆どの技術者は技術士という資格を知らない。

[0405 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 07:57:25.86 ID:Hd4LaNNr]

>>396
鉄道事業法における認定事業者自体がJR、大手私鉄ぐらいのごく少数だからね。
ちなみに課長級で技術士持ってないと鉄道事業の変更の社内手続きが自分で出来なくて恥ずかしい思いをする。

[0406 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 08:25:56.61 ID:XIHbwGlw]

>>400
いまや最難関だけどね

[0407 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 08:36:07.76 ID:Vxq0STJU]

技術士制度改革について（提言）（中間報告その２）

更新制度導入は理解するが
稼げる資格にしてホシス
世間一般の人に認識してホシス

[0408 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 08:46:05.40 ID:/324AOGP]

>>394
是非是非
外してください
あなたのような方は技術士を名乗って欲しくない

[0409 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 08:48:03.30 ID:/324AOGP]

更新制は業務独占に向けた第一歩

[0410 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 09:47:48.32 ID:/O3tVZ/Z]

あんたは多分建設の人間なんだろうけどな
それ以外の部門はたまったもんじゃないわ
せめて業務独占化の進捗を見せろと

[0411 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 10:40:39.78 ID:/324AOGP]

>>410
技術士名乗らなく結構です。

[0412 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 10:54:59.61 ID:L2GLYGo0]

更新制って、更新料が数年に一度かかったり
弁護士や宅建と同じで登録料とか
そんな名目で毎年いくらかを上納したりするのか？

[0413 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 15:36:02.27 ID:Z3EKZDQ0]

更新制がたまったもんじゃないって、他の上位国家資格を持ってないのか…？
むしろ更新制が無かったことがどれ程の問題かって思うが。

[0414 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 16:39:34.58 ID:5ArP+Mgb]

更新制度はいいけどそれに値するメリットも欲しい。って言うと意識高い系から説教食らうんだろうけど。

[0415 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 17:44:24.35 ID:Vxq0STJU]

合格率一桁台
更新制度導入
僅かなメリット

ドMな俺にはぴったりだな

[0416 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 18:29:39.94 ID:ai4s4fZE]

>>413
他の上位資格や海外の同等資格には業務独占がありますから。
マイナー部門の技術士には、名刺の箔以外は利益がほとんどない。
若いうちはその箔が結構役立つとおもってるけど、40才越えたら更新費払う意味は薄れそう。

[0417 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 18:48:34.86 ID:i2HIFnPe]

>>415
草

[0418 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 18:58:02.74 ID:PWJc+kpn]

>>416
更新者減少でマイナー部門自体が無くなることにつながるかもね。
やっぱり名称独占のみしかメリットがない部門は、更新制度は微妙だね。

[0419 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 19:12:41.93 ID:+iujtVKk]

マイナー部門なんで、全く同感。

提言まとめてるメンバー見ると分かるが、ほとんど建設コンサル。マイナー部門の温度感は分からないのだろう。

[0420 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 21:05:01.32 ID:vHsslVBB]

今年の口頭試験はもう終わりかね？

[0421 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 21:34:54.60 ID:7eTSRd+T]

>>419
マイナー部門からの意見だと更新制は反対ってこと？

[0422 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 21:44:40.10 ID:CFsftYLm]

技術系最高峰と言われている技術士に
上位資格ってありますか?
部門毎で違うけど。

電気は電験1種など。

[0423 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 21:47:10.69 ID:I7otsuKU]

電験1種も業務独占資格だよね。
更新不要だっけ?

[0424 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 21:48:07.78 ID:Hzv/ILSu]

>>418
名称独占すら怪しいですね。
某県では鳥獣技術士会なる組織があるとか。
鳥獣部門なんて現存しないのに。

一部の技術士会の先生方は大反対。
でも文科省のお役人さんは、穏便に済ませたいとか。

[0425 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 22:39:41.32 ID:huMifBBZ]

更新云々言う前に技術士試験に合格してるのか？
合格してから文句言えよ

[0426 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 22:45:42.41 ID:L7Xj5JMA]

2部門持ちや、総監もすごいけど
受験者層が違う２つ持ちもすごいと思う
技術士 x 電験1
技術士 x ITストラテジスト
技術士 x 中小企業診断士

[0427 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 22:51:30.67 ID:/324AOGP]

更新制にして
実績作って
少しづつ業務独占分野を増やしていく

[0428 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 23:29:31.71 ID:v7aK9Dbj]

>>426
その中だとITストラテジストが一番簡単
情報工学の界隈にはザラにいるはず。

[0429 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 23:41:43.91 ID:xDmGNgif]

>>423
電験は更新制ではないですね。
ただ認定でも取得出来るのが、この資格の価値を落としていますが。

[0430 名無し検定１級さん 2018/12/27(木) 23:44:18.65 ID:i9J8pAqH]

>>421
権利がないのに義務ばっかり増やすなよという話

[0431 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 06:25:24.55 ID:CwnkDbRE]

ノブレス・オブリージュになぞらえると
ノブレス＜＜＜オブリージュだな

[0432 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 08:09:05.75 ID:bg/eN4fa]

>>430
レス内容からは読み取れんわw建コン叩いて更新制に反対としか分からん。

[0433 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 09:15:33.65 ID:TUGzrhIC]

>>426
経営工学なら下2つはわりといるよ
試験範囲被ってる分野があるからそんなにハードルが高くない
私は経営工学xSTx診断士ですわ

[0434 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 11:20:58.38 ID:2QzII+q5]

>>433
トリプルホルダーで良かったことって何かありますか？
自分は情報工学×STですが、診断士受験の参考にしたいので教えてほしいです。

[0435 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 12:21:05.51 ID:YkoS6BVl]

>>433
経営工学なら総監ともだいぶ被ってるね
俺は経営工学は口頭で部門違いでボロカスにやられて他部門に転進して合格したけど
経営工学受験でひと通りおさらいしたので総監は楽勝だったよ

[0436 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 12:38:41.96 ID:EyApd1pZ]

>>434
自分の目的はないの?
何に活かしたい?

[0437 433 2018/12/28(金) 16:33:59.02 ID:hr6hxwI4]

>>434
＞トリプルホルダーで良かったこと
トリプルだからということでは特にないかなぁ

どの資格も初対面の方に「一定レベルの知識と経験を持ってる」と認識して
もらえるくらいしか効果はないと思ってる
でも今フリーでコンサル業(経営革新、システム化支援)してるので
「こいつほんとにできるのか？」という最初の壁がなくなるのは大きい
製造業には経営工学、小売業には販売士1級、情シス部門にはST、
中小の経営層には診断士がその役割を果たしてくれてると思う

私はもともと独立する予定だったのでリーマン時代から意識して取得
しただけで、名の知れてる会社の勤め人で過ごすならその壁が元々ない
からこれらの資格はあっても無くても関係ない気はする

>>435
総監は来年受験しようかなと思ってる
経営工学のサービスマネジメントなので総監とほぼ被り・・

[0438 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 17:20:08.82 ID:f3ZteQgp]

>>426
情報処理技術者試験は全区分合格者が増えてきたから、「情報処理技術者試験全区分合格」が、一つの資格のようになってるね。

[0439 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 20:08:31.18 ID:IY8TeHGS]

新技術から講座資料ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
年末年始で読み込むか

[0440 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 20:31:39.09 ID:eiVbFQFP]

>>439
読み込み不要
年末年始に勉強したって変な達成感を覚えて無意味。
むしろ年末年始は休んで明けから勉強すべき。
日頃大した勉強してないのに、年末年始は勉強したって何の自慢にならないよ。
それよりも、日頃しっかり勉強して休むときは休む。
モチベーションも続かないし、平成最後の年末年始を勉強に費やしていいの？

[0441 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 21:09:41.98 ID:wJpRBYYW]

そのとおり。
俺は今日仕事納めだから、今からスーパー銭湯でゆっくりするよ。

[0442 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 21:11:46.74 ID:IY8TeHGS]

余計なお世話や
息抜きもしてるし平行して勉強も始めてるわ

[0443 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 21:15:47.66 ID:eiVbFQFP]

>>442
人の善意を余計なお世話と捉えてる人は合格にはほど遠いよ
自分が正しいと思い込んで間違った勉強法して、間違った記述内容をひたすら勉強して不合格
まぁ余計なお世話だろうけど

[0444 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 21:16:29.41 ID:1R023yXu]

>>443
言ってることブーメランじゃね?

[0445 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 21:19:04.88 ID:T1VECLdY]

如何に勉強してましたアピールとか、如何に勉強しませんでしたアピールは止めようぜ
勉強してましたアピールする奴は、勉強して当たり前
勉強しませんでしたアピールする奴は本当に勉強しなかったのかなんて誰も信じない
努力より結果
努力を認めれるのは学生の間だけであって、社会人なんだから結果が認められて当然の世界

[0446 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 21:19:34.88 ID:T1VECLdY]

>>444
日本語話しなよ

[0447 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 21:35:22.52 ID:wJpRBYYW]

JESの坂林さんも、年末年始の勉強を推奨してるけど
正月にまで勉強してる人が、技術士に受かるとは思えないけどねぇ。。。

[0448 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 21:41:19.05 ID:eiVbFQFP]

勉強に大事なのは自己満じゃなく成果
努力を10年し続けて合格しても、努力はなんの評価にもならない。それよりも短期間でさっさと合格してその後の実績を積む方が大事

[0449 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 22:18:07.98 ID:1R023yXu]

価値観の押し付けキモいです

[0450 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 22:56:05.28 ID:AO57jdnl]

仕事納めです。
リセットしましょう。

[0451 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 23:33:24.51 ID:eiVbFQFP]

>>449
日本語話しなよ

[0452 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 23:38:42.51 ID:1R023yXu]

それしか言えないの?w

[0453 名無し検定１級さん 2018/12/28(金) 23:52:35.43 ID:YkoS6BVl]

正月は普段会えないいろいろな人といろいろなことを話して視野を広げるんだ
専門バカじゃ技術士にも受からない時代だよ

[0454 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 00:03:20.46 ID:AbG718cM]

今日仕事納め。倫理観を持って朝まで酒飲む

[0455 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 07:29:24.20 ID:3jj3yRTQ]

善意を押し付けて、受け入れられないとキレる人ってタチ悪いなｗ
>>442　勉強頑張れ、おれも技術士以外の勉強も始めるわ。

[0456 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 09:05:40.92 ID:KdrB2osA]

まぁ頑張れ
セミナー行って善意で言ってくれたことも逆ギレするがいいさ
俺には俺のやり方があるってねw

[0457 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 09:12:53.99 ID:fPUlu29h]

>>456
お前会社で孤立してそう

[0458 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 10:15:25.89 ID:wnav62I8]

>>440
休日の過ごし方はそれぞれだろ
モチベ維持目的に勉強してる人達もいるだろうし

[0459 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 10:18:28.70 ID:Sas6VeQz]

>>440
自己中って言われない?

[0460 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 10:18:37.60 ID:bTdQguau]

おれは年末年始勉強漬けだったな。家族には悪いことしたがお陰で総監一回で受かったらからそれ以降は家族サービスを徹底してる

[0461 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 10:43:53.23 ID:4bdTY6uc]

口頭対策じゃなくて、その前の年から勉強してたのか？

[0462 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 11:31:34.82 ID:QPVOxT4Q]

>>461
総監の口頭は年明けでは?
そりゃ勉強漬けになるわ。

[0463 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 12:37:54.37 ID:4bdTY6uc]

いや、それは分かってての質問なんだけど。

[0464 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 13:01:12.56 ID:QPVOxT4Q]

>>463
なるほど、わかってての質問なのか。
総監受験かつ年末年始に猛勉強ときたら、俺は口頭対策以外思いつかなかった。

あえて>>461を挙げる真意がよくわからんけど、まあいいや。人それぞれだし。

[0465 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 13:29:16.47 ID:3jj3yRTQ]

くっそめんどくさい奴がいるなｗ

[0466 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 13:33:24.49 ID:3BFclfmX]

技術士の人は他にどんな資格持ってる？

[0467 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 13:43:56.38 ID:fPUlu29h]

>>465
>>440と>>464は同じ奴だろうね
実社会では爪弾きにされてるんだろう

[0468 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 14:59:20.23 ID:sD1wApek]

>>446
電気電子部門なら

電気電子部会に出て
100人以上名刺交換しましたが
技術士の他にどんな資格入れて
いるか調べたところ
博士
第一種電気主任技術者
エネルギー管理士
一級陸上無線技術士
一級総合無線通信士
第一種電気通信主任技術者
線路主任技術者
中小企業診断士
くらいだった

[0469 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 15:14:30.34 ID:bTdQguau]

口頭じゃないよ。夏の試験に向けてだ。

[0470 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 16:26:51.17 ID:TXzfDIjV]

>>468
電気通信主任とか一陸技とかわざわざ名刺に入れる？

[0471 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 16:48:51.75 ID:tawUaUrX]

資格は名刺の載せてるのと
載せてないのを作ってる
相手によって使い分けてるかな。

[0472 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 17:40:03.15 ID:6MoFzxQh]

>>468
博士、電験1種は良い。
中小企業診断士はギリセーフ。
あとは入れてても?ですな。

[0473 名無し検定１級さん 2018/12/29(土) 17:48:10.44 ID:7nNesD7a]

会社の名刺には技術士しか入れてない。
技術士会の名刺には電通主や一陸技も入れてる。

[0474 名無し検定１級さん 2018/12/30(日) 15:48:37.45 ID:p8jsag73]

環境、化学部門の名刺には
環境計量士や
臭気判定士がいたな

環境計量士はいいが
臭気は？だな
でも嗅覚が優れてない
と取れんらしいから
技能の証明にはなるんかなあ？

[0475 名無し検定１級さん 2018/12/30(日) 15:52:49.31 ID:NacSg1aE]

期待

[0476 名無し検定１級さん 2018/12/31(月) 00:34:34.22 ID:8LbGR/Su]

>>474
臭気判定士は一般に近い感覚で判定しないといけないから、
嗅覚が鋭すぎてもだめって聞いたことがある

[0477 名無し検定１級さん 2018/12/31(月) 15:38:30.18 ID:1z8aIS1R]

原子力放射線なら

原子力産業では
放射線取扱主任者
核燃料取扱主任者
原子炉主任者技術者

医療方面では
放射線技師
医学物理士
放射線科医
等

数ある資格のなか原子力学会が技術士取得を薦めているが...利権でも絡んでるんですかねえ

[0478 名無し検定１級さん 2019/01/01(火) 06:16:55.48 ID:Hl5+hfZs]

学会は文科省管轄だから←適当

[0479 名無し検定１級さん 2019/01/01(火) 08:59:17.10 ID:/7+mE+ip]

その中で国が認める高等の専門知識を有する資格で唯一だからじゃない？

[0480 名無し検定１級さん 2019/01/01(火) 10:27:01.46 ID:l/fsMQVW]

>>478
土木学会は自分のとこの民間資格推してるけどな
（でも支部は技術士推しｗ）

[0481 名無し検定１級さん 2019/01/01(火) 15:29:07.75 ID:BVPwpvu1]

技術士はスタート地点の資格

[0482 名無し検定１級さん 2019/01/01(火) 15:37:04.23 ID:kmUCebyI]

技術者群のリーダーとしてのスタート

https://www.engineer.or.jp/c_topics/000/attached/attach_31_1.pdf

[0483 名無し検定１級さん 2019/01/01(火) 19:43:20.81 ID:xi3go2MS]

圧迫口頭でしたが
神頼み

[0484 名無し検定１級さん 2019/01/02(水) 07:48:26.72 ID:y9KiNy+l]

>>483
圧迫ではなく単純に解答内容がまずく資質を疑われている場合もあります。いずれにしてももう合否は決まっています。信じて待ちましょう。

[0485 名無し検定１級さん 2019/01/02(水) 10:15:17.89 ID:+oYhLoU0]

>>479
>>477で取り上げてる原子力関連資格は全て難関の国家資格だよ
特に核燃料取扱主任者合格者の殆どは東大専門職大学院出身者で、
原子炉主任者の口述試験には一定の経験や経歴が必要

まあ、どの業界も同じなのかな

[0486 名無し検定１級さん 2019/01/02(水) 17:46:19.76 ID:dpdTnaY8]

>>440
試験制度変わるやん
そのネタづくりしておかんと間に合わん
おいらは、4月に他の資格を受験せんとあかんので、2月中旬からそっちにほぼ全力投球状態になるので、今しかないねん
人それぞれ事情はあるのよ

[0487 【鶏】 【326円】 2019/01/02(水) 18:03:19.61 ID:pkBU5AAF]

口頭の結果待ち。
初詣でおみくじ引いたお。

「試験：合格五分不合格五分なり
人間の眼は失敗の時初めて開くものであるがそれでは遅い
一層努力されよ」

常套句といえば常套句だけど、不安が増すなぁ…。

[0488 名無し検定１級さん 2019/01/02(水) 20:44:52.28 ID:HR4VMo7l]

>>440
君の人生に興味は無いからどうぞご自由にお過ごし下さい

[0489 名無し検定１級さん 2019/01/02(水) 21:49:22.37 ID:DKLrOtFJ]

技術士はスタート地点の資格

[0490 名無し検定１級さん 2019/01/02(水) 22:43:32.08 ID:DKLrOtFJ]

佃製作所や帝国重工に
技術士がいたらいいのにね

[0491 名無し検定１級さん 2019/01/02(水) 22:44:02.85 ID:DKLrOtFJ]

しまチャンとか技術士なんだろうな

[0492 名無し検定１級さん 2019/01/02(水) 23:25:26.30 ID:BtaVKAdh]

しまちゃんはドクターじゃね？
大学残ったっぽい

[0493 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 00:06:36.90 ID:Fz2bjy6s]

三菱重工業とかIHIのエンジニアって、中堅以上はほとんど技術士か博士号持ちでしょ？

[0494 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 00:42:24.42 ID:p1KH11L9]

>>489
おたくはスタート済み？

[0495 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 08:17:14.73 ID:8YCpm7X1]

>>493
その片方の人間です。社内技術士会が出来る程度は居るけど、昇進の条件に含まれていないからやっぱりレアキャラですね。

[0496 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 08:26:58.01 ID:zR5X6JQE]

>>493
現実を知らない学生さんですか?
学生のうちにしっかり勉強して下さいね。

[0497 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 09:46:16.62 ID:G4Uf5Bgt]

>>493
いいえ、違います。

[0498 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 10:21:55.39 ID:r1ZypKC6]

>>493
最大の社内技術士会がある日立ですらそこまでじゃないと思うよ

[0499 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 13:22:12.38 ID:MouB6szz]

>>490
軽部は癖あってドクターっぽい。

[0500 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 16:25:55.77 ID:WMkVwdBu]

今年もお怒りですな
http://blog.livedoor.jp/ohta_geo/archives/51942443.html

[0501 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 17:16:47.00 ID:HwbdyQA1]

>>500
いいこと言ってるな。

[0502 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 20:12:55.57 ID:S7kSsjW+]

建設部門の技術士は、土木系学部出身の人が多いのでしょうか？

[0503 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 22:16:47.08 ID:asnzq4T9]

ドラマで技術士出てきて欲しいな
私、絶対解決しますので、、、
みたいな

[0504 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 22:18:25.96 ID:PutafwOH]

　　　　 ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　 " / ::::::ヽ
　 /::::::==　　　　-　　~ `-:::::::ヽ＿/＼／＼/＼／|＿
　|::::::::／_,=≡､　　 ,≡=~､l::::::: i 　経団連、公務員、上級国民に
　i::::::::l゛,／･＼,　! ,／･＼ l:::::::!　金をばら撒いて踊るのがアベノミクソだ！!!
　.|`:::|　　⌒ ノ/_　i丶⌒　|:::::i 　　それ以外の貧困下級国民は SHINE ！!!
　(i ″　　　, ィ____ i i.　　 ! /ﾉ ￣|／＼/＼/＼/￣
　　ヽ i　　　/　　l　　i　　i ./　　 (⌒)
　　　l ヽ　ノ `ﾄｮｮｮﾀヽ、/´　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　 ／~|、 ヽ　　`ー'´ ／~＼　ノ__ !　|　.|　ﾄ､
／　　l ヽ　｀"ー−´/　　〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ

[0505 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 22:28:56.95 ID:KkiriDLE]

>>503
部門で限定されるとストーリーが広がらないので
超マルチホルダーのスーパー技術士か
「●●技術士センター」的な群像劇にするかだな
後者のほうがイケメン技術士や美人技術士もちりばめられていいかもｗ

[0506 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 23:02:26.30 ID:8YCpm7X1]

>>505
何そのクソドラマ

[0507 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 23:04:20.38 ID:IRYExv/R]

>>502
そりゃそうよ

[0508 名無し検定１級さん 2019/01/03(木) 23:06:12.40 ID:asnzq4T9]

技術鑑定なんてどう？

[0509 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 01:26:48.60 ID:odju7KtY]

映画『Mr. & Mrs. Smith』では、ブラッド・ピットが演じるジョンのオフィスのドアに
Professional Engineerの表記がある

[0510 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 07:22:22.02 ID:OgM1a4XQ]

>>502
うちの会社に限ってやもしれませんが、建設部門の先輩技術士は、金属関係です。
昨年建設受けた私は化学系です。

[0511 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 10:45:15.06 ID:qXxM5/Vh]

>>510
おいら金属工学科出身

[0512 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 10:54:13.86 ID:OupPiONN]

>>511
某セミナーでは部門と出身学科の整合性も問われると聞いたのですが、口頭試問で出身学科の質問は来ましたか？

[0513 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 10:59:27.31 ID:JkpcAGCt]

どこだよ適当なこと言ってるセミナーは
じゃあ普通科の高卒はどうなるんだよ

[0514 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 11:21:32.33 ID:yxgA2upd]

文系出身でも技術の業務経歴積んで技術士になる例だってあるだろ

[0515 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 11:27:39.42 ID:9ORUvBV5]

>>512
セミナー元を晒せ

[0516 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 11:51:10.88 ID:JkpcAGCt]

どうせJESだろう
あそこはデマで不安ばかり煽って害悪しかないわ

[0517 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 12:04:16.67 ID:kTFE4h03]

うちのボスは応物出身だけど経営工学部門だよ
関係ない関係ない

[0518 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 12:08:07.39 ID:B071G4tT]

>>512
院卒は聞かれることがあるから
修士論文の概要くらいは読んどけ
と言われたことがある。

でも実際の口頭試験では全く
聞かれなかった。

[0519 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 12:14:24.54 ID:kTFE4h03]

>>518
業務経歴にカウントする場合ならあるかもね
あとは専門性じゃなく科学技術全般に関する資質を見たいって意図か

[0520 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 13:31:34.41 ID:S42foLFg]

>>519
口頭試験の面接官には
大学関係者が必ずいるから
大学で研究したことが
どう仕事で生かされて
いるのか興味本位で
聞かれるらしいとの
こと

質問することがなくなった
ので時間稼ぎで聞かれる
から口頭合格率は高いらしい

でも、俺が行ってたセミナーで
院卒いっぱいいたけど誰一人
聞かれなかったらしいです。

[0521 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 13:56:15.71 ID:xVT1/u2Q]

>>503
　「交通事故鑑定人」あたりなら一話ぐらい作れると思うけど。裁判で警察の交通鑑識と真っ向勝負する感じで。
　実際に事故における「真の加害車両」とか、保険金偽装事故とか見破ってる技術士がいるのでしょう？

[0522 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 14:23:07.64 ID:klRvC4dx]

>>503
製造物責任関連ならありそうですね。
実際、弁護士が付くより技術士が付いて勝訴した事例もあるとか。
そんなドラマあればエキストラでも出演したい。

[0523 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 14:45:25.64 ID:aMtYfFqb]

話変わってきとるがな
なんでお前が出演すんねん

[0524 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 14:52:12.29 ID:klRvC4dx]

>>523
大変失礼しました。
元売れない役者だったもので、つい。
話戻しましょう。

[0525 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 15:09:29.23 ID:Xru+bG2g]

>>522
長文失礼します。
昨年ＣＰＤ講座で『司法支援講習会』というものを受講しました。
１．司法支援の種類
鑑定人：（裁判所の職員ではない立場）専門家の立場で意見を述べる鑑定書の提出が一般的。
専門委員：非常勤の裁判所職員として、裁判所のアドバイザー的な立場から説明する。
調停委員：非常勤の裁判所職員として、調停委員会のメンバーで、訴訟より簡単な手続き「調停」に専門家の立場で関与

２．やってみたい人
全国の裁判所から日本技術士会に適任者の推薦依頼が届くので、
やってみたい方は、日本技術士会のホームページの「技術士パーソナルＤＢへの登録」
から登録してくださいとＰＲしてありました。
どれくらい推薦しているかというデータもありましたが、年間に多くで１０名でした。

３．感想
そんなに難しい内容に案件に対応しているように思えなかった。
各業界の標準規格や仕様書類から見て、そんな事故起こっても当たり前の内容について
の事案について、弁護士が参考とする情報を私的鑑定として意見書として出すような
こともやっているとのことで、魅力を感じませんでした。
色々調べたり、裁判所に出たりするので、対価がべらぼうに安くボランティアレベル。
よって、現役バリバリの人が参加するような場ではないと感じました。
爺ちゃんをテレビドラマにしても、・・・。

[0526 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 17:12:43.18 ID:yd3vyPnM]

>>520
なるほどそういうことですか

>>525
そこはちょいと脚色して…ｗ

[0527 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 17:32:55.11 ID:irHWXFgp]

技術士をドラマにしようにも
東野圭吾のガリレオっぽくなりそう

[0528 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 18:40:07.58 ID:5j7aloO4]

むしろ、ガリレオかドクターXみたいな分りやすい話にすべきかと。

そんな奴は居ねーよ、とか、やる奴はジジー位やろ、とか変なリアリティーを考えてるから理系はアピール下手で高い地位を得られないんやろ。

技術士に求められてるアカウンタビリティって、そういうことでしょ。

[0529 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 19:45:52.75 ID:IjN4nZlY]

第一部　若かりし財前部長が技術士を目指す
第二部　航空・宇宙部門取得後に総監を目指し技術畑で活躍する財前部長
第三部　総監取得後に内部告発やコンプライアンスを世に問う財前部長
第四部　その後の継続研鑽の様子として既に放送済み

[0530 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 20:18:12.16 ID:WSEebSh3]

>>528
いいとこ突いてるねぇ！

[0531 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 20:25:45.83 ID:M89+n7fj]

おっさん向けのシナリオも良いけど、女性技術者とか中高生向けのシナリオが良いなぁ。

例えば、図書館戦争みたいな甘々でベタベタなシナリオだったら知名度上がるかもよ。

もしくは、プリンセス・トヨトミのような大フィクション混ぜ込むとか。

[0532 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 20:29:12.99 ID:WSEebSh3]

>>531
戦国技術士会とか？ｗ

[0533 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 20:38:02.67 ID:WSEebSh3]

↑石和温泉に慰安旅行の某大学技術士会が酔っ払った拍子にタイムスリップして
武田信玄の軍勢に捕らえられ、その技術力で信玄堤や信玄餅を創り出すんだ
お粗末

[0534 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 20:54:13.37 ID:5j7aloO4]

おっさん向けのドラマは、個人的には大好きだけど、絶対に辞めた方が良い。

下町ロケットとか最悪。
技術者は残業/徹夜は当たり前、好きなことさせてるんだから安月給でも文句言うな、という風潮を生んでる。
そりゃあ、若者も工学部を避けるようになりますわ

アイアンマンの社長みたいに、稼げてモテるエンジニア像を描くことが大事。

[0535 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 21:08:13.99 ID:xVT1/u2Q]

>>534
モテるような顔に見えないけどね、アイアンマン社長。ただ、そのアイデアはいいね。

[0536 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 21:23:07.39 ID:WSEebSh3]

>>534
じゃあ戦国技術士会が信玄から褒美に所領を与えられ甲州娘にモテモテでウハウハ
あかんわｗ

[0537 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 21:40:25.41 ID:WSEebSh3]

海外技術協力編
古代中国にタイムスリップした技術士が高等な科学技術の応用で
楊貴妃に取り入ってその寵愛を

ためアルね

[0538 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 22:04:43.79 ID:KZvkxlCP]

私、失敗しないので。技術士資格が無いとできない仕事以外は致しません。

[0539 名無し検定１級さん 2019/01/04(金) 22:11:36.84 ID:1Wznk80v]

やる仕事無いってオチ？

[0540 名無し検定１級さん 2019/01/05(土) 15:08:16.64 ID:KdouLl0O]

>>521
科学警察研究所だったかを退職されて、交通事故鑑定人されながら、技術士になった
方が講師をされた講習を技術士会機械部門で受けたことがあります。

いろんな方が技術士になられていると感心した次第です。

[0541 名無し検定１級さん 2019/01/05(土) 16:28:31.96 ID:CmG1JjeN]

>>502
自分の最終学歴は普通高校です。

[0542 名無し検定１級さん 2019/01/05(土) 16:54:10.53 ID:YW0lZt35]

>>535
一作目でいきなり若い記者を、ベットに連れ込んでるじゃないの。

[0543 名無し検定１級さん 2019/01/06(日) 19:38:29.68 ID:eejrEPXN]

そんなことよりあと二ヶ月もあるのがキツイ

[0544 名無し検定１級さん 2019/01/06(日) 22:29:02.08 ID:+eiEKfGi]

9割り以上うかるから

[0545 名無し検定１級さん 2019/01/06(日) 23:40:06.61 ID:K4lN8bYQ]

日々の仕事に没頭してればあっという間

[0546 名無し検定１級さん 2019/01/07(月) 01:45:02.24 ID:TaBaFbT9]

>>545
とりわけ、本年に限っては忙しいほど気が紛れるので有り難いと思わなきゃ、ですね。

[0547 名無し検定１級さん 2019/01/07(月) 12:35:18.77 ID:vC2VgYHk]

総監の口頭は始まっているのですか？

[0548 名無し検定１級さん 2019/01/07(月) 15:03:34.98 ID:Vto5C28R]

今日から

[0549 名無し検定１級さん 2019/01/07(月) 18:18:51.76 ID:mwiHUBgh]

>>548
明日からでは？

[0550 名無し検定１級さん 2019/01/07(月) 18:33:38.62 ID:5LsPTQja]

いや明後日からだよ

[0551 名無し検定１級さん 2019/01/07(月) 21:10:05.43 ID:C9C2gOrf]

Amazon で「技術士ハンドブック」買ったら、、、

辞書並みの分厚い本が届いてﾜﾛﾀw

[0552 名無し検定１級さん 2019/01/07(月) 22:15:20.56 ID:EZFwCZw9]

何のために買ったし

[0553 名無し検定１級さん 2019/01/08(火) 06:31:18.32 ID:4fRIv3On]

>>551
技術コンサルティングハンドブックのほうがオススメ

[0554 名無し検定１級さん 2019/01/08(火) 07:24:09.36 ID:bdxIX1E+]

いきなり総監ってなれるの？
何かしらの専門があっての総監なの？

[0555 名無し検定１級さん 2019/01/08(火) 09:21:43.76 ID:57a9w6ZI]

>>554
「何かしらの専門があっての総監」なんだけど
専門部門と総監を同年度に受験することもできる
ただそれで受かるのは毎年数人だけどね

[0556 名無し検定１級さん 2019/01/08(火) 09:25:22.22 ID:57a9w6ZI]

ちなみに登録データ上「総監のみ」の技術士が確か3人いるけど
その人たちは単に専門部門を登録していないだけで合格はしてる

[0557 名無し検定１級さん 2019/01/09(水) 09:44:38.79 ID:YKIxUepQ]

>>554
総監の過去問だけ見たらビジネス常識試験風で一見簡単そうだから
これだけ取れたら…って思うよねｗ
俺も最初そう思ったし、実際総監は1回で取れた
その前に専門部門4回かかったけどねーｗ

[0558 名無し検定１級さん 2019/01/09(水) 11:05:55.56 ID:VF3ar1FX]

>>555-557
経歴上は総監が一番しっくり来るのだけどな。
いろいろな技術の組み合わせによる分析、検証と考えれば
経営工学なのだけれど、科目違いを指摘されそうなんだよな。
金属や機械を専門にするには、足りないところが多すぎるし。

[0559 名無し検定１級さん 2019/01/09(水) 11:47:11.95 ID:YKIxUepQ]

>>558
お、俺と似た境遇の人かも？
俺は商品企画が長くて、専門部門取るなら経営工学―サービスマネジメントだと思って
2回目で口頭までは行けたけどボロカスに言われて撃沈された
で、機械に転進してそれでも口頭1回落ちて、2回目で何とか取れた次第
機械は割と懐が広いので、持って行き方次第で何とかなるかもよ？

[0560 名無し検定１級さん 2019/01/09(水) 11:50:01.50 ID:YKIxUepQ]

↑経営工学―サービスマネジメントは、プロジェクトマネジメントを体系的・専門的に学んで
かつ実践してないとダメみたい

[0561 名無し検定１級さん 2019/01/09(水) 12:11:58.57 ID:O7YGv3TT]

>>559
筆記は4戦３勝、口頭３戦１勝って
ことですか？

[0562 名無し検定１級さん 2019/01/09(水) 12:38:35.40 ID:/PjArXnC]

口頭２回落ちとる言うことは
かなり若い人でしょうか？

[0563 名無し検定１級さん 2019/01/09(水) 12:49:28.77 ID:VF3ar1FX]

おそらくどこの科目でも科目違いに扱われてしいやすい経歴なんだろうね。
とりあえず、口頭までいけるようにがんばります。

[0564 名無し検定１級さん 2019/01/09(水) 13:27:59.20 ID:YKIxUepQ]

>>561
専門部門だとそう
総監まで入れると筆記は5戦4勝、口頭4戦3勝です
若くはなかったので>>562より>>563が当たってると自己評価

[0565 名無し検定１級さん 2019/01/09(水) 13:29:07.63 ID:YKIxUepQ]

ごめん、総監まで入れると筆記は5戦4勝、口頭4戦2勝の間違い

[0566 名無し検定１級さん 2019/01/09(水) 13:57:27.41 ID:miKpvual]

筆記5戦4勝ってすごくね

[0567 名無し検定１級さん 2019/01/09(水) 14:11:05.01 ID:YKIxUepQ]

>>566
ありがとう
社会人大学院に行った直後だったんでゼミのレジュメを書くのがいい訓練になって
筆記試験ぐらいのボリュームの論理的文章がすらすら書けたんだと思う
ちなみに筆記1敗は、考えられる対策項目を羅列しただけで
その中で「これがイチオシ」という対策とその根拠を示さなかったのが敗因と思ってる

[0568 名無し検定１級さん 2019/01/11(金) 09:28:55.86 ID:jnvsqH33]

技術士はスタート地点の資格です

[0569 名無し検定１級さん 2019/01/11(金) 11:35:30.44 ID:JxFYQK8U]

きっしょ
https://blog.goo.ne.jp/nm119643/e/c036bf9c2c5019a38897bbe286183c24

[0570 名無し検定１級さん 2019/01/11(金) 15:54:48.19 ID:jnvsqH33]

技術士補は、スタート地点に立つ技術士になるための給水地点

[0571 名無し検定１級さん 2019/01/12(土) 10:01:17.37 ID:IX//8zDN]

口頭試験受験済みです。
合格発表が待ち遠しいですね。
総監口頭試験は今週が山場ですか？

[0572 名無し検定１級さん 2019/01/12(土) 10:12:48.45 ID:AYPUJOm5]

技術士はスタート地点
スタート地点に立ってない管理職って？

[0573 名無し検定１級さん 2019/01/12(土) 11:23:03.48 ID:9GH4P2oV]

>>572
こんなとこでクダ巻いてないで、まず自分の上司にハッキリ言ったら?

[0574 名無し検定１級さん 2019/01/12(土) 15:55:10.26 ID:ES9wCCd8]

>>571
俺は来週の土曜日。

[0575 名無し検定１級さん 2019/01/12(土) 23:50:49.17 ID:LAJD8oVr]

>>574
頑張ってください。
さすがに総監口頭試験まで合格率落ちることはないかと思いますので、9割は受かる試験です。気楽に頑張ってください。

[0576 名無し検定１級さん 2019/01/13(日) 10:32:35.23 ID:6v2uE67A]

技術士受験講座から案内がきた

来年は受かりやすいから、
早く申し込んで下さい
と言う内容だった

理由は3点
1.来年度は試験制度がかわる
2.今年度は筆記合格率が低かった
3.世界中の類似資格はもっと合格率が高い

まあ、毎年いろんなこと考えるな
去年はマークシートがある最後のチャンス
とか言ってたな

最後のチャンスのマークシートで落ちた
奴が新制度で受かりやすい理由がわからん

[0577 名無し検定１級さん 2019/01/13(日) 10:57:15.20 ID:hTr47Se5]

技術士はスタート地点です

[0578 名無し検定１級さん 2019/01/13(日) 11:14:36.24 ID:WTWcBFWf]

技術者の頂点としてのスタート地点

[0579 名無し検定１級さん 2019/01/13(日) 12:37:46.92 ID:JnZMjkKg]

>>576
論理が破綻していることを平気で言っているところの講座はやめておいた方が良いです。技術士試験は論理的なことが書けることが重要だからです。

[0580 名無し検定１級さん 2019/01/13(日) 13:22:04.53 ID:iKKidjFt]

スタートとしての技術者地点の頂点

[0581 名無し検定１級さん 2019/01/13(日) 14:44:17.30 ID:hjNHPJ0k]

>>576
適当な事言うのはどうせJESやろな

[0582 名無し検定１級さん 2019/01/13(日) 16:43:40.70 ID:OVKXE1Pv]

組織のトップや経営者が技術を知らないから
日本では技術士とってもあまり意味ないな
結局、コストに見合った普通の技術しか必要がない
技術レベルが低くても、お客さんと仲良くなって
忖度してくれる人のほうが重宝されて成功する

[0583 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 05:53:09.15 ID:L5tpGKhw]

民間経験ありの行政の人間なんだけど、実務経験が微妙に足りない...
こういう場合って民間で指導してくれそうなところに依頼書？同意書？みたいなものを書いて貰えばいいんだろうけど、官民間の問題もありそうだし、これって大丈夫なんだろうか？
技術士は特に取る必要はないし、仮に取っても名刺に書かないと思うけど舐められないために取ろうかなと
1次は知識を増やしたいからムダに2部門取って
経験年数はあと1年くらい必要
2次は行政に転職したので実務経験上、1次と別部門を受験予定
来年度その1次の部門を受験して祝賀会であれこれ聞くっていう手もあるけど、他にいい方法やアドバイスがあればよろしくお願いします

[0584 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 07:51:06.10 ID:nvQzVEfS]

>>583
煽りじゃなく、まずは文章の書き方を練習されては？

[0585 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 07:54:30.66 ID:HoC7fUoW]

>>583
実業務で経験年数にカウントしてる間は無理だけど、関連の社会人大学院行ったら経験年数にできる
修論で学会発表もできるし口頭試験時のネタになる
あとは民間技術士の下で士補として活動なんだろうけど、週末限定の活動で経験年数として認めてくれるのかは知らない

[0586 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 08:00:48.15 ID:FFLm7LdR]

>>583
ご専門の国家資格を幾つかお持ちでしょうか？

[0587 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 11:08:45.73 ID:4C4X5dS6]

>>584に同意
筋道が通った文章を書けてないので、このままではまず二次受からない
論理的文章が書けるように心がけながら業務を続けて
業務経歴7年を満たしてから二次受験でいいと思うよ
ただでさえ業務経歴4年で受かるなんてほんの一握りなんだしね

[0588 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 11:19:30.86 ID:4C4X5dS6]

↑業務経歴4年の受験資格での合格者は合格者全体の3%程度
しかもその中には業務経歴4年の経歴証明を引き継いで受け続けて
合格時の実際の業務経歴は7年以上になっている人も含まれる

[0589 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 12:12:08.44 ID:mflK2pgk]

多くの方、アドバイス返信ありがとうございます

>>585
一応、院には行ってたんだけど修論が間に合わなかったから、そこもどうしようかなと思ってる
戻るなら今の業務に近い専攻にするし、もっと準備してからになるから、業務経験を積む方がまだ早いかなと

>>586
専門っていう専門がないけど、国家資格はいくつか持ってる
今は法律が一番メインで扱ってて、他は衛生とか建設、機械、電気など比較的何でも屋って感じ
取り敢えず次は衛生管理者と社労士、作業環境測定士、統計検定準1級とかその辺を取ろうかなとか思ってる

>>587 >>588
文章の書き方は元々そんな得意ではないけど、そもそもこういうところではかなり適当に書いてるのでこんな感じに...
お世辞だろうけど、研修の時の感想文？は結構真面目に書いたので局長まで上がって直に褒められたよ(苦笑

似たような業界への転職だったら1回で合格は無理でも3回あればまあ通るだろって感覚だったんだけど
今はなくなったけど、択一なんかで引っかかる訳がないし、論述は用語のインプット、調査目的とその意義、調査方法とその方法を採用する妥当性などを練習しまくって、技術力のある多くの人に見てもらい改善した方がいいところはそうすればいいだけだし

[0590 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 12:26:50.55 ID:+O6Vl1OE]

>>589
ここで適当に書いてるのはみんなそうで、相対的な問題。

[0591 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 12:32:28.87 ID:YAvfUS8q]

君は補スレでずっと夢物語を語ってた人だろ
目のチカチカする文章ですぐわかる
二次は無理だから日々の仕事のスキルを上げなよ

[0592 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 12:42:21.95 ID:3WR+7GY6]

ここまで読みにくい文章書く人は珍しい

[0593 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 12:53:17.28 ID:CFvIwyrK]

夢物語って何のこと？

まあ30,40代で技術士程度の資格で踠いてる人からまともなアドバイス貰おうとしてたのが間違いか
受験資格さえ得られれば取れる資格だし、そもそも技術士を取らなくても困らないし、完全に勉強がてらついでに取るかって程度だし

[0594 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 13:01:24.30 ID:YAvfUS8q]

あんたの文章力では技術士は逆立ちしても無理なの
それでも泊付けたいなら受験要件のないIPAの論文区分でも受ければいい

[0595 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 13:04:01.52 ID:Dz9MicVJ]

>>583
「2次は行政に転職したので実務経験上、1次と別部門を受験予定」ということは、現在の職務で実務経験を積めるのでは？それなら単純に時間が実務経験の不足を解消してくる。別途違う方法を探す意味が分からない。

それか、実務経験に関連する部門しか受けられないことを理解してない？

[0596 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 13:34:39.45 ID:4C4X5dS6]

>>595
> 実務経験に関連する部門しか受けられない
それは間違い
科学技術の高等な…に当てはまる業務なら何でもカウントできる
例えば食品加工技術の経歴のみで原子力・放射線部門の受験だって
「受けるだけ」ならできるよ
ただ当該部門・科目に関する経歴がある程度（最低でも3年と言われてる）ないと
まず合格はできないけどねｗ

[0597 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 13:42:52.65 ID:4C4X5dS6]

>>589
「かなり適当に書い」たら筋道が通らなくなるのは
ものの考え方そのものが筋道が通ってないからだよ
普段から「技術士として」の筋道が通った論理的な考え方をするように心がけよう
受かる人の多くは意識してそうしてるよ

あと
> 論述は用語のインプット、調査目的とその意義、調査方法と
> その方法を採用する妥当性などを練習しまくって
というのも、他の暗記型の資格試験の攻略法と一緒くたにしてしまってるように見えるな
経験に裏打ちされた「身に付いた」知識を持ってない人は
絶対とは言わないけど受かりにくい試験だよ

[0598 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 14:09:12.67 ID:Dz9MicVJ]

>>596
申込書の「専門とする事項」には、「専門として行っている業務の内容を選択科目表の中の“選択科目の内容”の事項又は 同程度の事項を簡潔に記入する。」があるので、仕組み上、受けられないよ。

トータルの業務経験年数に部門に関連しないものがあってもいいのは、君が言う通りだが。

[0599 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 14:10:43.08 ID:4C4X5dS6]

>>598
いや、それと業務経歴の記載とは関係ないから

[0600 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 14:30:22.81 ID:4C4X5dS6]

貼っとくね
> Q：業務経歴に必要な科学技術に関する業務とはどういう内容ですか。
> A：科学技術に関する専門的応用能力を必要とする事項についての
> 計画、研究、設計、分析、試験、評価（補助的業務を除く。）
> 又はこれらに関する指導の業務です。
> 単純作業業務やマニュアルに従った業務は含まれません。
> また、業務経歴の内容は、受験する技術部門や選択科目の内容に
> 限られるといった要件はありません。
https://www.engineer.or.jp/c_topics/003/003681.html

[0601 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 14:38:20.81 ID:qKi2F0+3]

>>593
さすがに失礼極まりない。舐めすぎ。
あなたの場合、ついでに取れるほどの資格という認識なんだからごちゃごちゃ言わずに受ければいい。

多分、他の人の意見の通り落ちるだろうから、その程度という認識が自分の身の丈がその程度とそこで気付いて姿勢を改めればいい。

[0602 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 14:42:37.97 ID:BAg6uz9K]

なんだ、まだこんなことで
盛り上がってるのか?
こんな時間あるなら研鑽しような。
有意義なコメントが埋もれて見にくいんだよね。

[0603 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 14:44:36.06 ID:TOjJcjlV]

>>594
逆立ちすれば通るのか余裕じゃん
てか無理無理言って自分が無理だから？

>>595
実務経験で7年ってコースもなくはないけど、長いからとっとと取れる方で取ろうかなと
今の職場は技術士は必要ないしから、国交省や県庁の土木みたいに技術士がいるわけじゃなく、技術指導者として適切な人もいないはず
だから4年コースが使えないから困ったなと
あと>>597はその通りなんだけど、まだ受験する訳でもないし、こういうところならどうでもいいかなって
たまにしか書かないけど寝ぼけながら書いてることあるし

[0604 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 14:56:38.01 ID:x3oIL0Vj]

技術士程度
ついでに
とっとと

口の聞き方考えろお前

[0605 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 15:17:57.01 ID:Dz9MicVJ]

>>603
今から技術士補登録だと登録後から4年だから、最短で2023年度試験だぞ。大学院行ってるなら2021年度だけど。
7年より本当に短いか？

[0606 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 15:24:26.43 ID:4C4X5dS6]

>>603
つ>>588
つまり、非常に優秀な人が本気にならないと7年未満の経験では受からないってことだよ
「ついでに」「とっとと」なんて無理

[0607 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 15:25:24.93 ID:4C4X5dS6]

>>605
を、スルドいご指摘ｗ

[0608 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 16:25:34.93 ID:U04d/z7i]

文章の書き方だけじゃなくて読み方も残念なひとみたいよ
> 逆立ちしても無理
　　↓　　↓　　↓
> 逆立ちすれば通るのか

[0609 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 17:09:17.20 ID:TOjJcjlV]

>>605
今年じゃなくて2年前くらいに取ったよ
登録したのはその半年後くらいだけど
だから7年よりも短い

[0610 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 17:14:54.49 ID:TOjJcjlV]

てか口の聞き方が悪かったのは確かで、文章も適当で論理構成もめちゃくちゃなのは認めるけど、どんだけ嫉妬というか煽られて悔しいの
技術士って私立理系が多い印象だし、ネット上の若造の戯言にどんだけ煽られてる
なかなか通らない人たちだからだろうけどさ
20代後半で取ってる人なんて結構いるでしょ
技術力と経験が伴ってるかは別として

[0611 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 17:51:24.79 ID:4C4X5dS6]

>>609
士補登録してるんだったらそのまま4年経ったら受ければいいじゃん
これから指導技術士や指導者を探す必要ないよ

[0612 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 17:54:22.37 ID:3WR+7GY6]

私立理系って何か関係あんのか

[0613 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 17:57:47.90 ID:qKi2F0+3]

こりゃダメだ。間違いなく発達障害だわ。

[0614 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 18:02:51.59 ID:nvQzVEfS]

>>610
>>584だけども、この試験は文章力がないと門前払いなんだよね。
文章力さえあれば、筆記試験は本に書かれてある最低限の技術知識で受かる資格(と自分は感じた)。
でもその文章力って、>>597の言うように頭の使い方だからなかなか変えられないし、
悪いところを人から指摘してもらうのが手っ取り早い。
煽りとかじゃなくてまずは指摘を真摯に受け止めて、
わかりやすい文章、読む相手を考えた文章を心がけては？

[0615 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 18:50:06.45 ID:TOjJcjlV]

>>611
そうだったっけ、もう一回確認してみます
別の会社に移ったときや指導技術者が変わった時などは遅延なく変更届を提出しないといけなかったと認識してる
そのため指導技術士または十分な知識がある監督者の指導ってのがなくなるので、このままだと必然的に7年コースになるからイヤだなと

>>612
あくまで自分の周りだけど国立理系の方が優秀に感じる
ただし、私立理系から国立院は除外

>>614
それは重々承知です、アドバイスありがとうございます
ただ今はどうしたら通るかとかはどうでもよくて、受験資格をどうやって早く得るかが知りたい
通るかどうかはその後の話

[0616 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 19:06:56.23 ID:TOjJcjlV]

>>611
またちょっと雑で申し訳ないのだけど

https://www.engineer.or.jp/c_topics/001/001211.html
技術士法第35条
「技術士補」の登録事項変更手続き
登録を受けた事項に変更が生じた場合、遅滞なく届け出なければなりません。

B．補助しようとする技術士を変更
→ 次に補助しようとする技術士がいない、科学技術に...指導の業務を行う者もいない

https://www.engineer.or.jp/c_topics/006/attached/attach_6190_1.pdf
p4 受験資格(1), (2)に該当しなくなる
→ 7年コース？

[0617 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 19:27:36.08 ID:Ny/Ajs1t]

この人相手にしないほうがいいよ

[0618 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 19:39:03.37 ID:4C4X5dS6]

>>615-616
別の勤務先に移っても引き続き指導を受けることにすれば指導技術士は変更しなくていい
どのみち今の役所の外に指導技術士を探そうとしてるんだから同じことだ

[0619 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 19:52:19.32 ID:4C4X5dS6]

>>615
ちなみに7年コース満たすまでにあと何年なの？

[0620 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 20:14:34.58 ID:TOjJcjlV]

>>618 >>619
なるほど確かにその手もありですね
ただ登録してる部門と今やってることが全然違うから順調にいっても口頭を通ることができない気がする
それと仮にその手法がバレたら...
それ以前に曲がりなりにも技術士を目指してる人間がそれをやっちゃうのはどうなの？とも思う
どこでもそういうことをやってるのかもしれないけど

7年コースの場合はあと4年くらい、4年コースだと前に書いてたのは間違えててあと2年くらい
ちゃんと院を修了できなかった影響が色んなところに出てしまってる...

[0621 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 21:21:31.69 ID:FLfnm1ki]

7年の実務経験で受けようと思ってるんだけど、以前に技術士補の登録をしていて、指導技術士が会社を退職している場合、変更した方がいいですか？

[0622 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 21:32:07.00 ID:HoC7fUoW]

>>621
7年以上の経験で受験する場合には指導技術士の判子がいるわけじゃないけど、
士補の登録ルール上は届出いるでしょ

[0623 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 21:34:37.47 ID:TOjJcjlV]

>>621
ぱっと条文を見た感じだと三十五条に対する罰則はないので、別に絶対に変更しないとマズイというわけではなさそう
ただ変更があった場合は遅滞なく届け出なさいとは書いてあるので届け出た方が無難
ちゃんとやってる人はあまりいなさそうだけど

[0624 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 21:38:06.19 ID:4C4X5dS6]

>>620
今やってる仕事に関する部門はまだ一次受かってないんだね？
だったらどのみち士補登録できないよ
一次受かってからガイダンスなり部会なりで改めて指導技術士探すことになるけど
長い道のりだよねぇ
で、そうやって登録しても結局職場外の指導技術士で、指導の実体は乏しいわけだから
結果に大きな差はないと思うんだけどなぁ
俺自身は最初から経歴7年の受験で、経歴4年の実体験はないので本件はこの辺で…

一次受かって2年で、7年コースにはあと4年ってことは
全ての業務経験がまだ3年で、今の業務の経験はまだ1年かそこらってことかな
それだとあと2年今の仕事をやったとしても、二次合格には経験不足だと思う
部門・科目に該当する業務経験が最低でも3年くらいという通説は
それ以外の業務でかなりの技術者としての経験を積んでいることが前提、
もっと言えばそれ以外の業務でも技術士になれるレベルが必要だと思うよ

>>621
変更したほうが望ましいけど二次受験には関係ないな

[0625 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 21:41:38.49 ID:4C4X5dS6]

↑ごめん俺も文章の筋が通ってなかった
部門・科目に該当する業務経験が最低だと3年くらいでもOKという通説は
それ以外の業務でかなりの（以下略
ね

[0626 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 22:07:51.95 ID:TOjJcjlV]

>>624
そう、今やってる仕事に関する部門の一次は持ってないし、その部門もピンポイントじゃないからこじつけ感が結構ある
だからどうしたものかと困って知恵を貸して欲しかったんだよね
やっぱそうなってしまうよなぁー

業務経験は大体そういうことで合ってます

自分は別にこういうところで論理構造が〜とか誤字脱字が〜とかどうでもよくて、意味がそこそこ分かればいいと思ってるので全く気にしてないです
仕事上、紙面上ではやっぱり自分の文章を含めて気になるでしょうけどw

[0627 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 22:14:48.59 ID:FLfnm1ki]

621です。皆様ご回答ありがとうございました。

[0628 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 22:59:10.91 ID:2MBv1oVw]

JESは宗教色強すぎてマジ無料

[0629 名無し検定１級さん 2019/01/14(月) 22:59:36.45 ID:2MBv1oVw]

無料→無理

[0630 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 00:21:21.22 ID:rde9YOdV]

>>626
もう皆さん散々書いてるけど、普段からきちんとした論理立てを実践して身に付いてないと
いくら試験対策だけしても試験本番でいい答案を書けるもんじゃないよ
口頭試験はもっと厳しく論理的説明力を問われるしね

[0631 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 08:16:03.07 ID:PGkWhLIV]

>>582
それって、いいように利用されてるだけ
ちゃんとしたお客さんなら技術士を重宝する

[0632 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 08:18:10.91 ID:PGkWhLIV]

>>583
あなたみたいな動機の人は
受けなくて結構ですよ。

[0633 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 08:20:49.55 ID:PGkWhLIV]

>>589
あなたは技術士に向いていません

[0634 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 08:22:17.28 ID:PGkWhLIV]

>>593
技術士の名誉を傷つけますので
受験しないでください

[0635 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 08:24:06.39 ID:PGkWhLIV]

>>610
あなたは、まず社会人の勉強されるのがいい

[0636 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 08:25:54.81 ID:PGkWhLIV]

>>615
あなたは、受験しなくていいですので

[0637 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 08:28:15.45 ID:PGkWhLIV]

技術士はスタート地点の資格

[0638 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 09:48:33.57 ID:OTY/gpMO]

このスレは本当に紳士ばかりだなあ。
俺の目の前に593みたいのいたら間違いなくぶん殴る。

[0639 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 10:49:17.44 ID:rde9YOdV]

>>638
ネットだからぶん殴れないしｗ
まあ総監の人的資源管理の実践ってやつですわ
受かってしまうと心に余裕ができるってのもあるかもねｗ

[0640 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 12:46:58.01 ID:wWu2zfS1]

これもゆとり教育の弊害か

[0641 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 12:47:39.47 ID:ixuSiC5a]

気軽に受ければ良いと思うけどな。
簡単に取れるかは別として、必ずしも覚悟決めて受けるような資格でもないよ。

部門によるかもしれないが、非建設部門だと取った後でもそのノリで良いと思う。

[0642 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 13:09:01.22 ID:rde9YOdV]

>>641
それは自他ともに認める実力のある641さんだから言えるんじゃないかな？
身の回りで軽く取れたって人はほぼ例外なくそういう人だよ

[0643 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 13:48:02.76 ID:Srcuf5ko]

こんな作文試験を技術者の頂点といわれると？？？

[0644 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 14:26:28.07 ID:vD5hvUV+]

どんだけ若い生意気な奴に煽られてんだよw
それが能力がなくてこの資格を取れない所以では？？

[0645 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 16:03:57.21 ID:HA+ZC03s]

以前、upされてたけど合格者は宮廷が多くなかったか？合格率ランキングもあったけど、ある程度理系大学難易度ランキングを反映していると思う。

[0646 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 16:11:16.07 ID:P5i5U55Y]

>>645
日大も多いので卒業生の人数（特に土木系の人数）のほうが効いてると思うよ

[0647 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 17:59:46.38 ID:rNdYt3zH]

>>640
自分はゆとりの少し上の世代だけど、
周りでは年下に行くほど自分で勉強して優秀。
>>641
他の難関資格と比べたら、実際関わってる仕事なのもあるけど内容は段違いに簡単だよね。
今年までの択一も過去問そのままだったり、落とす気では作ってない。

[0648 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 18:11:42.88 ID:Sl4+5VxO]

>645ほれ。

http://www.uece.jp/image/z180424.pdf

[0649 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 18:14:41.54 ID:Sl4+5VxO]

>>647
ほかの難関資格って具体的にあげれる？
わかってないで雰囲気でいってるだけでしよ。
例えば、弁護士とかさ、工学系の人間は受けることないから難易度とかわからんよね。

[0650 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 18:25:46.60 ID:P5i5U55Y]

>>648
なるほど確かに旧帝は合格率高いな

[0651 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 18:29:41.28 ID:FmAZ5yXT]

早稲田と慶応の差がすごいねｗ
この差はやはり土建屋が強いかどうかの差かね？

[0652 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 18:31:03.25 ID:uO73m80E]

>>648
少し面白いデータだね。
やっぱ当然だけど国立の方が合格率は高いな。
けど合格者数はやはりマンモス日大がまあまあ多い。

>>649
技術士は技術系の資格ではトップクラスに君臨するけど、多少難しいのは論述だけ。
択一は簡単すぎ、あんなの3~5科目あってもいいくらい。
足切りがあれだけって、やっぱり他の難関試験と比較してもそんなに難しい訳ではない。

[0653 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 18:37:09.48 ID:uO73m80E]

>>647
それね。
代わりにゆとり世代は頭でっかちになり気味なことが多いからバランスよく実務経験を積む必要がある。

逆に30後半〜40代、50代前半は昔のままの価値観の人が多い。
すぐにゆとり世代がどうの言ったり、否定から入ることが多い。
現場至上主義で知識が乏しい。自分で精一杯だから若い技術者を見ることができない。

[0654 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 18:37:49.77 ID:rNdYt3zH]

>>649
弁理士です。

[0655 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 18:52:28.13 ID:sVeTnFjM]

>>654
内容見た?
司法と法務だよ。
扱うことが技術であって、
業務内容は技術ではないよ。

[0656 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 19:00:30.75 ID:rde9YOdV]

>>651
っていうか慶応は土木系学科が無いからね

[0657 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 19:30:05.89 ID:wWu2zfS1]

日大の合格率…

[0658 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 19:32:11.94 ID:wWu2zfS1]

旧帝と旧帝以外の合格率の差が凄いな

[0659 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 19:54:20.94 ID:nWJXarhy]

>>648
我が母校、合格率20％切ってるじゃん！
しょぼ！！！

[0660 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 19:56:38.61 ID:wsEgtNDU]

>>648
29年度合格したのに、俺の出身校がないんだが・・・

[0661 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 20:00:12.82 ID:nWJXarhy]

つーか、旧帝なら合格率50％は言って欲しいな
そんな難しい試験じゃないだろ

[0662 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 20:23:54.70 ID:IPKbmK7T]

>>661
つーかさ。なんでいって欲しいのか知らんけど、いってないのが事実ということはわかった？

[0663 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 21:36:30.78 ID:6ydvcGkf]

千葉工大ですら合格率10％超えてるのに
落ちた東大卒は恥ずかしくないのかね

[0664 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 21:45:10.79 ID:UDfiTi33]

受かってる人なら多少偉そうに語ってもいいが…
受験生なら静かに３月８日を待てばいいのに

[0665 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 21:45:13.43 ID:IPKbmK7T]

受験みたいにハイスコアを競うもんじゃなく6割取れば受かる理屈だからな。
マイナー大学でもまじめにがんばれば受かるし、東大だろうが堕落してれば受からない。
っていうか、難易度なんて意味ないから話すのやめたら？

[0666 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 22:02:19.46 ID:sBpvs8+/]

何故か「全国民が100パーセント全力で可能な限り偏差値（と呼ばれる塾業界が出した指標）が高い大学に入る様に努力する or した」と言う暗黙の仮定を鵜呑みにする人がいるんだよね。

[0667 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 22:14:09.60 ID:dL+oZev9]

>>648
合格率順にしたら面白そう

[0668 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 22:21:14.42 ID:rNdYt3zH]

>>666
技術士目指す(取得済み?)なほど優秀なんやから、
コンプレックス抱えんでええやで。

[0669 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 22:21:38.12 ID:IPKbmK7T]

>>667
ほれ。
http://www.uece.jp/image/z180425.pdf

[0670 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 22:29:56.06 ID:9wWNBRif]

>>638
お客の若い技術者に言われたよ。
「そんな難しい試験に見えないから、僕は直ぐ合格すると思うんですよね。そんなに努力しなくても。」
あれから約５年、毎年官報をチェックする羽目になったが、彼の名前は見つけられ無い。

[0671 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 23:11:24.62 ID:7cTCLaCr]

面白いデータですな。
平均の合格率が15%だとして、15%超えは19大学しかない。
国公立が16、私立大は早稲田、同志社、慶応の３つだけか。

[0672 名無し検定１級さん 2019/01/15(火) 23:13:21.02 ID:rde9YOdV]

>>670
俺も毎年同じことしてるｗ
俺の場合は相手は学会つながりの某建コン勤務博士クン
コンサル勤務だけに受からないのは残念過ぎる

[0673 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 00:38:24.61 ID:EK1nq+I6]

>>670
転職した可能性とか考えないの？
技術士とれたのかしらんけどそんなこと

[0674 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 00:41:30.08 ID:EK1nq+I6]

>>670
転職した可能性とか考えないの？
技術士とれたのか知らんけど、そんなことしてる人間性はどうかと思う。
この業界ってそういう人が多いから若い人はどんどんいなくなっていくんだよね。
古臭い考えの人も多いから、そもそもこの業界にこない人も多い。

[0675 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 00:44:31.49 ID:op3DTcuM]

いやー俺も内心そう思ってた
でも会社の先輩が何度も受けているのを見てるので勿論黙っていたが
1回で受かっちゃったら先輩の顔を潰すかなｗ・・・あれ？
2回目もあれれ？？
さすがにこれ以上は不味いと思って少し気合を入れたら受かった
択一は似たような問題が出てる
出題もそんなに難しいとは思えない
でも採点ルールに沿った作文を書く
これは以外に難しいもんだよ

[0676 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 00:58:22.02 ID:4VeZ4bgx]

>>675
採点ルールに沿った作文とか関係ないよ
問題をきちんと読んで答案のキーワードと論理の流れを固めるところがキモ
それができたらあとはスッと浮かんできた文章をサラッと書くだけだよ

[0677 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 01:20:31.60 ID:4VeZ4bgx]

つまり675さんの3回目の筆記答案はそれまでより内容が良かった
それだけのことだと思うぞ

[0678 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 01:46:00.01 ID:kS8Hk/lw]

通ったなら良かったちゃんと分析できてない典型だと思う
採点ルールはなくはないだろうけど、それよりも他の人が言うようにキーワードを要所要所で適切に使ってること、文章の論理構造が適切なことが重要

[0679 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 02:03:30.46 ID:u1Z3VHlJ]

>>674
ご心配無く。
未だに、顧客ではあるが、官報見るたびに「おい、いつ合格するんだ？」と電話してますから。

[0680 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 02:18:45.24 ID:u1Z3VHlJ]

>>678
そんな事はどうでもいい。
技術者としてのcompetencyをいかに磨くか。に注力して欲しい。
確かにcompetencyには資格という意味合いもあるが、資格は、その資格を得る能力があるか？という事を測る手段でしか無い。
それよりも、その能力を磨く事が重要であって、資格はそれについてくれば良い。公共の福祉、公益性の確保を実現為る為には、技術者それぞれが自分の能力を活かして如何に社会貢献するかどうか、常にその事を考えて欲しい。

[0681 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 02:33:35.88 ID:u1Z3VHlJ]

>>674
もう一つ言っとく。
プロジェクトを遂行するにあたり、Engineerを名乗るのであれば、顧客であろうがsubーconであろうがどうでもいい。
Engineer としての責務を遂行しない奴は切り捨てるし、competency を磨いてる奴は、顧客であろうとSUBーCONであろうが重用する。
それがproject manager としての務め。そうでないと、多国籍のプロジェクトは遂行できない。

[0682 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 06:42:16.30 ID:kS8Hk/lw]

>>680
うわって思う典型的な人間だw
わざわざ電話までして確認？そもそもその人に能力がなかっただけでしょう。
採点ルールに沿った作文を書く云々と書いていたから、それはちょっと違うのではと書いただけ。

>>その能力を磨く事が重要であって、資格はそれについてくれば良い。
これ以後についてはその通りで、わざわざここで描くまでのこと？と思う。
でもそれができてない人が多いから落ちるんだろうな。

[0683 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 07:26:12.55 ID:MGf3hJhR]

>>679
実際の所は存じませんが、貴方に対する率直な感想。
「随分ヒマなんですね」

[0684 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 07:43:20.28 ID:kVmRuNXN]

お前らもこんなところにいるくらいなんだから随分暇だろ

[0685 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 08:09:28.45 ID:kS8Hk/lw]

みんな暇なんだよ
休みなのか知らんが平日の昼間から書いてる人もいるし

[0686 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 08:11:46.78 ID:p37KhSoY]

>>682 >>683
酒飲んで気が大きくなって書いたんだろうからあまり突っ込んでやるなよ
シラフで書ける内容じゃないのはわかるだろ

朝読み直して赤面してるだろうなぁ

[0687 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 08:33:34.70 ID:PRI6jCwb]

建コンだけど俺も同業他社の若手連中の合格を官報でチェックするな。それより部下が軒並み1次試験落ちて頭痛いよ。

[0688 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 10:38:26.63 ID:u1Z3VHlJ]

>>686
以外と赤面してないんだなこれが。
出張先で客を含めたプロジェクトメンバーと飲んでたのは事実。
英語で、技術者とはを語っていた後、ホテルの部屋に戻りこの板に来たら、なんか小さな事言っている人が多かったです、一言言っておきたくなった。

[0689 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 10:39:19.70 ID:u1Z3VHlJ]

>>688
ごめん、以外ではなく、意外でした。

[0690 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 10:49:42.31 ID:kzt1DhkG]

いつまでもこの板に張り付いてること自体が小物だわな。

[0691 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 10:53:23.80 ID:4VeZ4bgx]

>>682
問題を読んで適切なキーワードを決め論理を構成するのって
確かに身に付いた能力が無いと、付け焼刃の暗記勉強だけじゃできないんだよな
そこを思い違いしてる受験者は多いと思う
逆に身に付いた能力が十分にあればキーワードも論理もパッと見えてくるから
筆記答案なんかパッ・スッ・サラッの3拍子で書けるよ

[0692 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 11:16:08.01 ID:IvHzz4kC]

大物発見!!

[0693 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 11:29:41.85 ID:4VeZ4bgx]

>>692
はははｗ俺のこと？ｗｗ
身近のホントに優秀な人はそんな感じで一発合格なのよ
自分は残念ながらその域まで達してなくて「パッ」とまでは論理構成が浮かばず
少々いやかなり頭をひねる
その先は割と自信あるので結果が>>565ですわ

[0694 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 11:33:26.40 ID:4VeZ4bgx]

↑ホントに優秀な人ってのは、ほぼ例外なく旧帝東工クラスでその中でも切れる人だな

[0695 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 12:15:22.92 ID:LTNJs+IO]

>>688
＞英語で、技術者とはを語っていた後、ホテルの部屋に戻りこの板に来たら、なんか小さな事言っている人が多かったです、一言言っておきたくなった。

なるほど、小さな事に拘る方なんですね。
流石です。

ちなみに部門と科目はどちらですか?

[0696 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 12:31:03.41 ID:OCkxsp4u]

技術士は、あくまでスタート地点の資格に過ぎない

[0697 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 12:33:28.72 ID:C2yW9yBG]

スタートスタートうるさいんだよ
50も過ぎてスタートしても意味ないわ

[0698 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 12:40:31.00 ID:kS8Hk/lw]

>>687
マジか、それは...
まあ今の人って仕事中にしか勉強しなさそうだしなぁ
そういう勉強時間をインセンティブで還元してくれたらいいんだけど

>>691
同じく技術士はそんなに言うほど難しくはないと思うけど、付け焼き刃の暗記じゃさすがに到底無理よね
あと身についた能力があっても、それを適切にアウトプットできないと厳しい
それプラス文章の論理構成かな
総監を入れると筆記は5戦4勝、口頭4戦2勝はかなりいい方
このレベルでもまわりにはいなかったし、そもそも2部門+総監すらいなかったはず

[0699 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 13:21:26.04 ID:nJxnBM3K]

>>672
国立が強い理由
それは技術士は作文試験だから、学生時代に国語の勉強をしていたかどうかですね
早慶同志社は国立併願でセンター試験受験するから国語をしっかり勉強していたから強いのでしょう

[0700 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 14:37:27.49 ID:4VeZ4bgx]

>>699
あー、俺確かに子供の時から予備校まで国語（現国）だけはずっと得意科目だったわ
某大手予備校の模試で理系マークシート現国全国4位だか5位に入ったことある
数学も物理も全然ダメだったけどね
人生何が役に立つかわからんねーｗ

[0701 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 14:52:11.98 ID:ydtpf/xC]

情報処理の論文5連勝0敗の俺も負けてないぜ

[0702 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 15:06:38.83 ID:4VeZ4bgx]

>>701
情報処理ってそもそもが論理力だから
その中で連戦連勝ってことは相当強力そうだな

[0703 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 17:04:55.04 ID:PRI6jCwb]

昔は文字数多いから論文能力必要だったけど、今はキーワード＋箇条書きで乗り切れる。普通に文章書ければOK。

[0704 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 17:10:21.53 ID:i+fSw4vy]

>>701
やっぱ国語力や論理構成力って重要よね
尊敬する

[0705 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 17:32:01.72 ID:BHMg0O42]

>>697
主要国家資格で合格者平均年齢がダントツで高いからな
技術士がスタートならあらゆる資格は全てスタートラインだね

何というか論語の四十にして惑わずとか四十五十ははなたれ小僧とかそう言うのを連想する

[0706 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 18:28:52.27 ID:bZ+Og4p2]

>>705
あらゆる資格〜は、そのとおりだと思います。
でもスタート地点氏は定期的に現れるし、的を得た指摘は無視するから、
こっちが反応するだけ無駄やで。
>>703
部門によるのかもだけど、キーワードってそんな大事じゃなくない？
今年の論文、いわゆるキーワードを2つ誤記してたし、
そもそもキーワードを意識して書かなかったけど、AAでした。

[0707 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 19:17:08.65 ID:OCkxsp4u]

技術士は、あくまでスタート地点に過ぎない
技術士として業務を始めてからがすべて
早く技術士になって業務を始めてください

[0708 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 19:40:30.09 ID:d7Q4cUwh]

>>703
逆でしょ
昔は記述量多すぎて、当日に論理を構成するととても時間が足りず
事前に暗記したものを吐き出すだけの試験
「記述士」と揶揄されてたのもその所以
今は記述量が少ないからこそ論文の論理性が重視される

[0709 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 20:32:36.89 ID:Vb0eoaBV]

今日もスタートマンが発生してるのか、、、。

同一人物かグループが、はたまたまったくの別人かなど、存在の一切が不明だが、毎日？現れ前後の文脈とか関係なく、資格はスタート、みたいなことだけ書き込んでいく、、、。

まあ、医者、弁護士とかは完全にスタート資格で他はそうでもないけど、技術士も医者、弁護士並みのプロフェッショナルとしての気概を持て！ということをいいたいのかな。

、、、と曲解してみるw。

[0710 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 20:53:54.25 ID:xf6U59gN]

情報処理の論文楽勝で今年CCで
落ちた俺が来ましたよ

[0711 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 21:25:01.18 ID:PRI6jCwb]

>>708
俺は建設部門道路だけど、最近の専門論文は問いが細かくて、論理の構築なんて無いと思う。昔は「道路の空間機能を論ぜよ」とか「都市部の交通機能を論ぜよ」とか考えさせられる問題が多かったね。

[0712 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 21:40:12.84 ID:4VeZ4bgx]

>>711
その「昔」はH12年度以前だよねー
俺も過去問集見てある意味唖然としたし
なるほど想定答案丸暗記が流行ったわけだと思ったわ
その時代に受かった先輩技術士の指導に振り回されちゃうといちばんたちが悪い

確かにH25年度以降の問題は条件設定が細かいので
それをきちんと読んで書き進めさえすれば大きな間違いはない
H19〜24年度の択一が無かった時期がいちばん論理構成重視だったと思う

[0713 名無し検定１級さん 2019/01/16(水) 23:26:13.42 ID:+tNJNXmI]

>>688
>英語で、技術者とはを語っていた後

話が全然変わるが英語で思うんだが
試験が平成31年度から改正になるが、口頭試験の確認事項としてコミュニケーション、リーダーシップ（配点30） がある
そのコミュニケーションで求められる資質として以下のことが書いてある

「・海外における業務に携わる際は，一定の語学力による業務上必要な意思疎通に加え，
現地の社会的 文化的多様性を理解し関係者との間で可能な限り協調すること。」

これって、業務経歴に海外の案件書いていたら、ではこの業務について英語もしくはクライアントの言語で簡潔に
説明してくださいとか、何とか国での業務を担当とありますが、現地の文化社会についてどのように理解されて業務を遂行しましたか
とか聞かれたりするんだろうか

俺が技術士取ったときの経歴は、たいした業務じゃない数ケ月現地にいったくらいの業務を海外は派手に見えるかなと経歴に押し込んだんだが
いきなり英語で説明しろと言われるとさすがに、うっ、となりそうだわ
そこで詰まると致命傷にもなりかねんし、ぺらぺーら人は堂々と書くんだろうけど、俺なら海外はなかったことにするな
危険極まりない

[0714 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 00:26:20.27 ID:sNL0RjDx]

>>713
あたしゃ日本語さえ片言ですが、既に技術士の貴方様なら大丈夫でしょう。

問題は試験官の先生方の中にどれだけ外国語や文化に理解を有しているのかと。

[0715 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 00:50:19.81 ID:GU+97StX]

>>713-714
対象の国・地域がたまたま試験官のツボにはまっちゃうと
ひょっとしたらそういうこともあるかもねー
でも試験官のツボにはまる危険は他にもいくらでもあるから
あんまりそれだけ心配しても仕方ないんでない？

[0716 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 01:07:49.52 ID:wtMI3WlG]

>>713

> >>688
> >英語で、技術者とはを語っていた後

> そこで詰まると致命傷にもなりかねんし、ぺらぺーら人は堂々と書くんだろうけど、俺なら海外はなかったことにするな

間違えてもペラペラではありません。妻と海外旅行に行くと、なんでその日本語みたいな発言で、通じているの？と不思議に思うそうです。

しかし、語るべき言葉は持っているつもりです。
会社の研修で、
「人に伝えるべき事はジェスチャーと表情で70%通じる、後の30%が言葉だ。その前に伝えるべき事を持ちなさい。」と教えられた事
それと、「ええやん、〇〇弁で英語喋りゃ。」と入社した時の上司から言われた事が、言葉のハードルを一気に下げてくれました。

しかし、今となっては、言葉自身を磨く必要性を強く感じてはいます。

[0717 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 01:32:19.60 ID:HEp5Pi81]

>>713
ポケトーク開発され販売された時点で、英語の授業や英語検定、通訳の仕事など、英語力うんぬんは「コミュニケーション面では」もうオワコンになったと思うが？

科学技術の進歩だよね
input-音声
処理-音声認識、AI判別と学習、選択
output-指定された言語

英会話が重要だという発想は無くなったよ
科学技術の産物を使いこなせてナンボのとこもある

[0718 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 02:18:24.52 ID:GU+97StX]

>>717
それってなかなかに技術士的な解決策だな
結構けっこう！

[0719 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 06:16:32.45 ID:ygvzhVLh]

>>713
全然そんなことなかったよ。
安心して海外経験書いて良し。

[0720 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 06:49:56.28 ID:PIv52Jlp]

未来人か？

[0721 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 07:29:23.90 ID:xs7/2qdp]

>>720
コンピテンシーは変わってません。
明記されただけです。

[0722 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 07:31:20.13 ID:xs7/2qdp]

>>717
コミュニケーションの意味をはき違えないようにね。口頭で落とされるよ。

[0723 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 08:36:39.97 ID:c5SA2TM2]

技術士はスタート地点

[0724 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 12:09:56.45 ID:Fb2y0D+K]

技術士は夢列車に乗るための片道チケット

[0725 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 12:31:09.86 ID:BTklU8Cs]

片道かよ

[0726 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 12:37:43.65 ID:JxpsYf7q]

(1)課題
スタート地点荒らしを高精度に特定し、高効率にNGする手段の構築が必要である。

(2)課題に対する具体的方策
情報端末の変更や日時の更新に伴う荒らしの特徴量の変更頻度を低減するため、ワッチョイ導入やip表示等を行う。

(3)得られる効果および想定されるリスク
1)得られる効果:スタート地点荒らしを効率よくNGできるため、スレの可読性向上および議論の品質向上に貢献できる。
2)想定されるリスク:荒らしが開き直って書き込みの頻度を増加させ、無駄なNGレスの蓄積によるスレ容量の効率低下が懸念される。

[0727 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 12:57:41.48 ID:lPDdRj+K]

>>721
しかし明記されたからには試験官側も確認しなきゃいかんのでは
明記されて無ければ曖昧でも良かったんだろうがこれだけガッチリ書いてあるしな

[0728 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 13:25:44.23 ID:c5SA2TM2]

技術士はスタート地点に過ぎない
皆さん、早く技術士を取得しましょう

[0729 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 15:26:07.35 ID:mrbRby8E]

スタートマンさん、おつです！

[0730 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 16:58:16.57 ID:c5SA2TM2]

技術士はスタート地点に過ぎない
技術士でない者は、スタート地点に立つまでの準備やウォーミングアップ中ということ
技術に携わる業務を遂行するなら、技術士取らないと始まらない

[0731 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 17:11:25.03 ID:jy/53Hfa]

>>730
技術士を何歳で取得して、今何個持ってて、他にどんな資格を持ってて、年収はいくらなの？

[0732 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 18:16:45.72 ID:HTr2Y67f]

口頭キラークエッション答えられなかったので、だめでもいいから早く結果がしりたい。中途半端な状態で胃が痛い。

[0733 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 18:45:01.14 ID:LpsbCcOz]

>>732
どんなキラークエスチョンですか？

[0734 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 19:39:36.60 ID:EBPfkQRD]

>>733
業務の詳細で定番の、技術士にふさわしい点は？です。レベルが低いと見られてた感じです。
その後の質問も答えられなかったので多分だめでしょう。
経歴と倫理は試験官の様子に変な点はありませんでした。

[0735 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 20:57:39.82 ID:ygvzhVLh]

>>734
これ自体はキラークエスチョンではないと思いますよ。発表を待ちましょう。3/8まで長いですね。

[0736 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 21:07:54.57 ID:7i8n+jJE]

あと50日

[0737 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 21:14:27.95 ID:k7JXPPTl]

正直笑わないアニメ見てて口笛が無い衝撃！とはならなかったな

[0738 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 21:15:33.86 ID:k7JXPPTl]

誤爆です

[0739 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 21:16:23.37 ID:BTklU8Cs]

よく知らないけど、総監でも「技術士にふさわしい点は？」
なんて聞かれるの？

[0740 名無し検定１級さん 2019/01/17(木) 21:26:55.39 ID:MWUnvp0N]

>>725
年齢的に後戻りできない、業界から抜けれない、残業が多い
夢列車、突っ走る

[0741 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 00:45:10.29 ID:Ojl5+2GK]

>>734
まずはお疲れ様でした。
心中お察しします。
私は貴方様とは真逆で、業務詳細では和やかでしたが、法と倫理で圧倒的にヤラれた印象で。
口頭試問前もそうでしたが、今も落ちる夢をたまに見てしまいます。
発表まで長い長い。

[0742 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 00:45:22.92 ID:nIUudboY]

>>740
一方通行出口無し、だよなー

[0743 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 07:56:32.41 ID:u9wwONwh]

>>735
キラーでなければ崖っぷちクエスチョン
文章での業務詳細と口頭説明でも技術士らしさが伝わっていない時に出る
(逆に明らかになっていれば出ようがない質問)

これに分かりやすく返せればこの部分はセーフ
技術士らしさが伝わらなければ相応しくない判定でアウト

[0744 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 08:03:28.26 ID:gejDUNh/]

>>734
キラーではなく
最も重要で確認したいポピュラーな質問

[0745 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 09:12:10.85 ID:dwje6zym]

>>744
ポピュラー？

業務詳細文章 → X
口頭説明 → X
の時に聞かれるラストチャンス
どちらかで技術士として◯判定もらってれば出ない不要な質問だよ
これもXだったら死ぬ(不合格)って意味で崖っぷちもキラーも正解

この質問がポピュラーに感じるってことは事前の対策が十分じゃないか、
毎回自分の専門分野に疎い面接官に当たるアンラッキーな人だろう

会社の勉強会の先輩後輩含めて聞かれた人はほとんどいない
俺も2部門持ちだが聞かれたことない

[0746 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 11:10:52.19 ID:nIUudboY]

口頭説明は無しでいきなり質疑応答も多いからなー

[0747 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 13:42:52.43 ID:VZynbuMJ]

スターーー、トゥース！

[0748 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 17:53:01.14 ID:I6S10r+1]

口頭試験は今週末で終わりか

[0749 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 18:27:13.39 ID:2nMNZuhs]

合格発表まで長いなー

[0750 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 18:31:14.15 ID:I6S10r+1]

俺なんか口頭試験も始まってないぞ

[0751 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 19:00:52.29 ID:3CvAusxs]

来週社長交えての決起集会だ
受かれとの訓示

[0752 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 19:06:54.77 ID:VZynbuMJ]

スタートの人がいない！暇じゃなくなっちまったのか！

[0753 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 19:40:25.15 ID:KMH5X1v/]

技術士はスタート地点の資格って誰が言い出したの？
匠習作さん？

[0754 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 21:29:56.65 ID:gejDUNh/]

技術士はスタート地点

[0755 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 21:30:28.88 ID:gejDUNh/]

技術士でない人は
サポーターに過ぎない

[0756 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 22:13:35.33 ID:VZynbuMJ]

スタートの人、まだいた。

[0757 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 22:16:23.43 ID:VZynbuMJ]

>>753
技術士ビジョン21のpdfの4ページ目に書いてあるよ。
・技術者群のリーダー
・責任ある技術者としてのスターラインにたったものとなる
みたいな感じで。

[0758 名無し検定１級さん 2019/01/18(金) 22:20:40.67 ID:VZynbuMJ]

まあ、社長になったとき、社長としてのスタートラインにたつわけだよね。
技術士は特にCPDも課されているし、続きがある＝何かのスタートではある。

ただ、技術士あるいは「責任ある技術者」としてのスタート。
単なる技術者としてのスタートだというのは曲解、誤解の類でしかない。

[0759 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 03:22:22.00 ID:HSSlGj6P]

>>758
スタート地点氏の偽者？
それとも複数いるん？

[0760 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 07:18:28.18 ID:52MnmJFh]

スタ氏ｗｗｗ

[0761 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 07:56:58.36 ID:fcKJ476/]

スタート士

[0762 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 08:06:46.32 ID:qCwAYWq0]

選択問題番号書き忘れなどの失格で試験落ちる人は、人間のスタートラインに立てていない

[0763 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 08:47:06.00 ID:2u801OAL]

道玄坂はカラス多すぎや

[0764 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 10:36:34.00 ID:3nElxXEj]

口頭試験、思ったより大変やった。

[0765 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 11:39:19.44 ID:U6mQv1Mg]

>>764
総監の口頭って、厳しい質問ってあるのでしょうか？

[0766 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 12:20:42.26 ID:mey9naWV]

つまりあれだろ
一人駅伝(ヌルゲー)版みたいな感じでしょ

[0767 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 15:02:26.71 ID:EUSynEEE]

>>765
厳しいっていうか漠然とした得体の知れない質問が多かったぞ

[0768 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 15:30:45.35 ID:U6mQv1Mg]

>>767
総監の理解度を確認する仮想質問のことね。

[0769 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 15:38:24.13 ID:EUSynEEE]

>>768
そういうこと
いっぽう知識確認質問は必ずしも教科書通りでなくても
自分の経験に即した答でもOKだと感じた
だから覚えるよりも柔軟な思考ができるよう心がけること
そして前日はよく眠ってコンディションを整えておくことも重要だと思う

[0770 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 15:42:12.68 ID:U6mQv1Mg]

>>769
お疲れ様です。３月８日（金）５時５０分朗報をお待ちしております。

[0771 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 15:43:19.39 ID:HKnxQ7Px]

>>765
一般論の質問が多くて、再就職の採用面接みたいだった。

[0772 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 16:07:40.98 ID:EUSynEEE]

>>770
あ、ごめん過年度の経験です
青本通りに答えられなかった知識確認問題が2〜3あって
ヤバいと思ったけど受かってた

[0773 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 16:32:31.43 ID:U6mQv1Mg]

>>772
総監のむかし話を今されても。

[0774 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 17:33:50.02 ID:cQq+/R9y]

>>773
一応現試験制度だけどねー

[0775 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 20:37:34.71 ID:nbPkQKHx]

技術士の月刊誌を今日図書館で見た。
今の会長ってパシコンの社長なんだね。

[0776 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 20:57:42.05 ID:TfgvIbWN]

公務員にいたままだと技術士とれないから転職して実務を積みたい

[0777 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 21:07:49.88 ID:HXV3s7tR]

>>776
公務員でも取ってる人多いよ

[0778 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 23:09:41.68 ID:76XV4dTk]

取りましたー

[0779 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 23:16:43.17 ID:nx0np4Sq]

>>776
俺公務員だけど技術士合格したよ。

[0780 名無し検定１級さん 2019/01/19(土) 23:21:16.74 ID:HY/6TlnO]

>>776
スキヤキ行ってみろ
公務員の講師だらけだぞ

[0781 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 08:14:12.91 ID:iuJrO153]

>>776
公務員の方がコンサルより合格率高い

[0782 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 08:31:29.98 ID:5X/HMXuc]

>>776は若そうだし、部署とか上司に拠るのでは？
公務員に多い前例至上主義だと技術的経験は積めないのも納得。

[0783 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 08:43:17.91 ID:9wmaNFn9]

俺は発注者側が長かったから、公務員の人(発注者)の、業務の詳細の書き方を参考に知りたい

[0784 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 09:51:45.58 ID:HS5iKTpf]

>>783
部門は？

[0785 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 10:24:24.47 ID:9wmaNFn9]

>>784
建設です

[0786 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 11:39:08.65 ID:tq/ELuwR]

>>776
うちの部長技術士もってる

[0787 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 12:18:34.57 ID:VZy4ko5Y]

やっぱ公務員で技術士を取れるのは建設部門で、部署が土木とか建築、都市なんちゃら関係
または機械部門か電気電子部門くらいしか取れないよなぁ、、、

[0788 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 12:20:48.21 ID:VZy4ko5Y]

>>780
やっぱ行政と技術士って組み合わせはなかなか相性がいいんかね

[0789 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 12:28:26.52 ID:A14R8bll]

公務員なら、環境とか衛生工学とかも取りやすいな

[0790 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 12:54:06.40 ID:7SivyulK]

>>787
上下水道部門をお忘れでない？

公営企業の技術職なら経営工学部門なんかも視野に入ってくると思う
情報工学部門もいまどきはありそうだ

[0791 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 12:54:27.99 ID:uIIgeYcL]

公務員だけど、うちは建築は1級建築士だし、電気は電気主任技術者だし、機械だけがまともな資格がないから技術士の衛生工学受けてるって感じ。

[0792 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 12:55:32.38 ID:7SivyulK]

>>791
道路とかの土木屋さんは？

[0793 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 15:02:14.28 ID:lAY/SmnV]

>>780
ワロタ

[0794 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 16:09:38.34 ID:fHeZ6vCc]

総監同士で名刺交換する際のあのバチバチ感か好き！

[0795 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 17:23:39.52 ID:pT/p2AXf]

技術士は上司と会社の運に左右されるのが問題

[0796 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 18:37:13.94 ID:N+kZbaaI]

>>794
どういうことですか??
どちらが優秀かってこと？

[0797 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 23:08:01.79 ID:OxC6xjVv]

若い公務員で建設系以外だと技術士があまりいないから実務経験がどうしてもネックになるねん
そんで7年コース、マジでとっとと受験したい

>>790
忘れてはないけど、建設部門と比較すると多くないかなと思って
それ言ったら他の部門もそうだけど

[0798 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 23:16:21.11 ID:oiKnmZIe]

>>787
情報工学で合格しました

[0799 名無し検定１級さん 2019/01/20(日) 23:26:52.81 ID:FHmg33zs]

公務員でどんな職歴だと情報工学取れるの？

[0800 名無し検定１級さん 2019/01/21(月) 07:12:57.05 ID:VaCyU4eL]

役所にも情報システム部門がありますので

[0801 名無し検定１級さん 2019/01/21(月) 11:41:26.45 ID:oRUAj+4G]

技術士は
スタート地点

[0802 名無し検定１級さん 2019/01/21(月) 11:59:05.73 ID:iEiD/clD]

スタート地点パイセン!
お疲れ様でーす

[0803 名無し検定１級さん 2019/01/21(月) 12:13:50.93 ID:Pu0k/DnQ]

スタ氏乙www

[0804 名無し検定１級さん 2019/01/21(月) 19:12:52.84 ID:PwEPhlvC]

いや、ニセモノじゃないか？
いつものスタートにない改行がある。

[0805 名無し検定１級さん 2019/01/21(月) 19:48:50.16 ID:xohnHMkV]

技術士はスタート地点
スタート地点は技術士
すきやき

[0806 名無し検定１級さん 2019/01/21(月) 20:08:39.09 ID:ZI5J1ZDb]

ブロガーの平ねぎさんが、スキヤキをかなりけなしてるのは、何かあるんですかね？

[0807 名無し検定１級さん 2019/01/21(月) 20:43:31.69 ID:cogHgoJE]

今BSプライムニュースに出てる公明党の斉藤幹事長、技術士と博士号持ってるのな。

[0808 名無し検定１級さん 2019/01/21(月) 21:47:25.11 ID:dzn5B0RK]

>>807
32歳で取ってるんだな
当時としては異常って言っていいほど若いな

[0809 名無し検定１級さん 2019/01/21(月) 23:30:58.37 ID:Zd3CyCZC]

与党技術士議員連盟の会長代行なんだね。

[0810 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 00:01:10.59 ID:Dr8JgHnG]

このスレのマウント合戦はどうでもいいけど、3/8まで長いな
他人を攻撃せずに普通に待てないのか

[0811 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 00:44:56.30 ID:qP030zkk]

検索しますた
東工大院から清水建設か、でも85年博士号84年技術士
うーむ仕事をしながら同時進行か・・・センベイは嫌いだが
凄いと思う

[0812 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 07:00:12.07 ID:SQQWK70f]

総監の新しいキーワード集の説明付きファイルを既に作った人いる？
これかなりめんどいわ。

[0813 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 07:21:10.56 ID:XZMShDzA]

新しいキーワード？

[0814 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 07:53:45.11 ID:0++FwuSd]

>>807
技術士でもカルト宗教にだまされるんだな
残念

[0815 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 08:07:52.14 ID:WXbi6Vdn]

むしろカルト宗教に上手く乗って利用したんじゃない？
倫理的にどうなん？ってのはあるけど

[0816 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 10:25:21.15 ID:xvicnAPZ]

JESだってカルト集団っぽいだろw

[0817 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 12:19:55.30 ID:WXbi6Vdn]

確かにここ見てる感じだと洗脳されてる感じはあるね

[0818 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 18:32:53.62 ID:8mG/mU2I]

技術士はスタート地点です。
あくまでスタート地点。
技術士になってから、スタート。

[0819 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 20:30:16.80 ID:UYciTTw8]

スタ氏乙www

[0820 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 20:47:25.12 ID:4npm4bDY]

スタートさん
ちーっす!!

[0821 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 22:08:02.29 ID:myyNXE+2]

なりすましだろ、、、

[0822 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 22:29:41.03 ID:NfUp/i5e]

技術士はゴール地点です。
技術士になったら、ゴール。終了、戻れない。
降りれない電車の片道切符です。

[0823 名無し検定１級さん 2019/01/22(火) 23:41:44.23 ID:uCVttcQZ]

>>822
海芝浦駅みたいなもんか…

[0824 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 00:04:58.53 ID:sEK0NM6c]

技術士は折り返し地点です
人生半分終わっています…

[0825 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 08:21:45.13 ID:Obqt2k4D]

>>823
海芝浦とか、某電機メーカしか知らんやろ

[0826 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 08:38:37.75 ID:AhWTrXx6]

技術士はスタート地点って何のスタート地点？
まさか、技術者のスタート地点とか言わないよね？

[0827 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 08:50:46.41 ID:3eI3iRyP]

まあ、ある意味そうなのかも。

[0828 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 09:06:45.13 ID:AhWTrXx6]

口頭試験で技術士と技術者の違いは？ってよく聞かれるよね。
技術者のスタート地点なら、技術士も技術者も同じになるじゃん

[0829 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 09:40:03.93 ID:Ks+ThgU7]

俺はスタート氏擁護派だな

技術者と技術士は本質的には何も変わらない。士は、資格としてのお墨付きがあるだけ(もちろん法的な義務という違いはあるが)。
人からの指示が主体で動いたり、マニュアル作業だったり、そういうのは技術者ではなく、作業者、技能者でしかないと思う。

こういう本来あるべき技術者を増やすために、技術士という資格があるだけでしょ。

作業者、技能者を技術者と呼ぶ慣習もわかるし、それを敵に回したくないから、「リーダーとしての」とかの言い訳も分かる。

[0830 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 09:49:48.83 ID:OadVyZJi]

お、おう

[0831 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 12:36:59.96 ID:5WlGbfVC]

みんな意識高いなー

[0832 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 13:05:36.85 ID:MwQxNREa]

30前半で総監を取ったけど、ただ資格を持っていることよりも日々の業務における技術習得の方がよっぽど大切だけどな。
スタートって言うのは自分への戒めや自覚であって、資格が無くても有能な人はいくらでもいる。ってか無資格の方から学ぶことの方がよっぽど多い。

[0833 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 17:45:08.49 ID:6LncapVJ]

>>826
技術士の資格の取得は、技術士としてのスタート地点でしょうがな

[0834 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 17:50:07.83 ID:HJLXIl+O]

口頭試験で技術士とは何かを聞かれて
「技術者としてのスタート地点です」
って答えたら落とされるよ

[0835 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 18:23:18.14 ID:Ks+ThgU7]

>>834
それは答え方の問題だと思うよ

昔のことなんであまり覚えてないが、自分はこんな事答えた気がする。もちろん受かってる。

・技術士に求められる資質は、技術者として求められる資質と同じ。
・ただ、技術士は、法的な義務が規定されている点と、その資質がより発揮されることが求められている。


これは技術者の言葉の定義の問題なので、「技術者」がというより、「技術士」として、何をすべきか答えられればいいんじゃと思ってる。

[0836 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 18:50:32.78 ID:HAz0F+4n]

まさかのマジレス

[0837 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 19:49:32.34 ID:BKvKkasc]

スタート地点でも何でもいいけど、
ずっとスタート地点っていうやつは、
何がスタート地点なのか明確に答えろよ
何がスタート地点？って聞いた瞬間ダンマリかよ

[0838 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 19:50:51.73 ID:BKvKkasc]

技術士の3義務2責務に
信用失墜行為の禁止
があるけど、技術士の人は5chに書き込んでる段階で信用失墜になるんじゃないの？

[0839 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 20:37:01.65 ID:Buz9utbm]

>>838
信用失墜って具体的に何をさしてるの？
技術士が現実でこういう匿名のところの情報を基に発言するなら問題だけど、そんな人いない

[0840 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 21:02:55.40 ID:IMMuKSji]

最年少で小学3年生が受かったとかマジかよ
遺伝子改造された超人？

[0841 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 21:10:14.02 ID:AhWTrXx6]

>>839
技術士法読めよ…

[0842 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 21:19:04.48 ID:tvgMDFWW]

そもそもスタートマン自身がスタート地点に立ててない（=技術士になってない）かもね。
下手すりゃ修習技術者ですらないかも。

[0843 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 21:23:57.03 ID:tvgMDFWW]

>>839
具体的には不名誉を指してる。
具体例はスタートマン。

[0844 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 21:29:44.34 ID:WWQER0BQ]

スター・トマン　☆★☆

[0845 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 21:36:06.17 ID:Buz9utbm]

>>841
アホか...
技術士法に規定がないから聞いたのだけど
ちゃんと条文を読んだことないでしょ

[0846 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 21:43:37.15 ID:Buz9utbm]

...技術士若しくは技術士補の信用を傷つけ、又は技術士及び技術士補全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

不名誉な行為とは？？
スター☆・ト=マンは別にこれに該当しないよな

[0847 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 21:46:13.29 ID:zFX4tyZz]

ふつう法律には信用失墜行為とは別表云々に掲げるもの言うとかあるんだよね

[0848 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 22:19:28.48 ID:PFQ7md1i]

>>840
【ワカヤマン】技術士補 Part13
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1539614026/

[0849 名無し検定１級さん 2019/01/23(水) 22:30:57.51 ID:tvgMDFWW]

>>845-846
技術士法にも明記されてない事を、こんなとこで聞いても時間の無駄かと。

そんなに気になるなら、自分から技術士会とか文科省とかに問い合わせてみたら?
技術士法に関する研鑽と考えれば、CPDの一環としてもちょうど良いんでない?

[0850 名無し検定１級さん 2019/01/24(木) 05:26:06.48 ID:NjZZna2r]

>>845
お前の方がアホだろ
信用失墜行為の具体例を挙げないと分からないのか？
技術士法に書いている内容で、個々のケースが信用失墜行為になるかどうか判断できないのかよ
具体例挙げだしたらキリないわ

[0851 名無し検定１級さん 2019/01/24(木) 07:01:59.83 ID:Dq/dA/cI]

>>849
だから信用失墜行為とは？って聞いたんだよね
定義されていないものでも倫理的にダメものはまあいいんだけど、グレーなところとかね

>>850
法律を多少知ってる人なら、過去の通達などで具体例を挙げられてることがあることを知ってるのは常識
明らかな信用失墜行為は別として、問題になるのはいつもグレーなところだから、ちゃんと分かってるのか聞いてみたんだよ
まあ案の定って感じたけど笑

[0852 名無し検定１級さん 2019/01/24(木) 12:11:36.92 ID:HlmXWyCO]

>>851
信用失墜行為の具体例を知りたいの?
それとも、単にマウント取りたいだけなの?
どっち?

仮に後者だとしたら、技術士の資格は必要なの?

貴方を見てると、スタートマンが人畜無害に思えてくる。

[0853 名無し検定１級さん 2019/01/24(木) 12:35:53.97 ID:HlmXWyCO]

>>851
ちなみに>>849で提案した件、自分から建設的なアクション起こさないの?
俺は>>850氏と同様の判断をするから、わざわざ問い合わせる必要もないけど。

繰り返しになるけど、こんなとこでゴチャゴチャ言ってても時間の無駄よ?

[0854 名無し検定１級さん 2019/01/24(木) 13:00:44.39 ID:E6/JnaF4]

2018年度の総監の試験開始時間いつだったか覚えている人います？
9時開始ですか？

[0855 名無し検定１級さん 2019/01/24(木) 15:23:12.72 ID:GhhFUFaV]

9時45分

[0856 名無し検定１級さん 2019/01/24(木) 17:43:59.02 ID:/DRwf3oS]

>>852
後者だね(笑
技術士法読めよ...という割には法律のことを多少知ってるようにも読めなかったので

でも前者もあったら知りたいのは本当だし、特に信用失墜行為に対する罰則もなければ、技術士剥奪とかっていうニュースなども見たことがないので、その辺のところどうなんだろうと思った。
スタートマンは流石にうざいだろうけど、別に技術士の信用失墜行為をしてる訳ではない。

[0857 名無し検定１級さん 2019/01/24(木) 17:58:37.86 ID:otZ1ClGE]

そういや最近はハカセマンはいないね。

[0858 名無し検定１級さん 2019/01/24(木) 18:54:08.85 ID:Ati0mafV]

>>857
召喚しちゃダメよ

[0859 名無し検定１級さん 2019/01/24(木) 19:16:55.38 ID:c8eIy2Ld]

>>857
やれやれだぜぇ　ジョジョの台詞のように
スタートマソ＝ハカセマソ
パカセ号をもってゼネコン関連に就職して技術士も取っといて下さいと言われ
軽い気持ちで受けたけど受からない　はや10年かな？
腐るには十二分の年月で奢り昂ぶりｳﾝｺﾊﾟﾝﾂ頭被り状態と推察されます

痴呆ゼネコン様から伝え聞いた話なので外れていたら悪しからずｗ

[0860 名無し検定１級さん 2019/01/24(木) 20:41:57.28 ID:cQCbV+gq]

>>855
ありがとう

[0861 名無し検定１級さん 2019/01/25(金) 10:39:31.83 ID:Zx+gjAqU]

技術士はスタート地点です。

[0862 名無し検定１級さん 2019/01/25(金) 10:42:17.64 ID:Wc/Mr46s]

スタ氏乙www

[0863 名無し検定１級さん 2019/01/25(金) 13:04:02.99 ID:NZFLuf46]

真スタ氏と偽スタ氏がいるから
スタ氏で商標とってよ

[0864 名無し検定１級さん 2019/01/25(金) 13:49:50.21 ID:stne7dol]

スタ氏かわいいよ
スタ氏ハァハァ

[0865 名無し検定１級さん 2019/01/25(金) 16:01:20.95 ID:zGAtfiS+]

安心安全信頼のスタ氏やな

[0866 名無し検定１級さん 2019/01/25(金) 17:13:04.09 ID:X8T0tLX1]

実は、技術士は技術士としてのスタート地点なんです。

[0867 名無し検定１級さん 2019/01/25(金) 19:21:18.61 ID:CBKKpKAj]

技術士って認知度低いよね。

[0868 名無し検定１級さん 2019/01/25(金) 19:36:30.54 ID:IpWSmUfp]

金が儲からないからな

[0869 名無し検定１級さん 2019/01/25(金) 20:07:03.08 ID:Zx+gjAqU]

技術士は、技術に携わる者にとってのスタート地点です。

[0870 名無し検定１級さん 2019/01/25(金) 20:28:17.70 ID:QQ3VSLTt]

スタ氏は自演

[0871 名無し検定１級さん 2019/01/25(金) 21:11:54.19 ID:/4jVXu9b]

理系・技術系の資格なんて文系の資格と比較してマイナーなのばかりでしょ
弁理士なら結構知名度あるかもしれんが、技術士は一般の人じゃ知らない人が多い

[0872 名無し検定１級さん 2019/01/25(金) 21:18:03.81 ID:BcNgb51O]

化学部門受験者居ますか？
ネット上に受験仲間が見いだせないので心折れそう

[0873 名無し検定１級さん 2019/01/25(金) 22:34:44.33 ID:H48zcOZU]

来年の？今年の？

[0874 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 05:39:26.17 ID:d4H045uO]

>>873
来年です

[0875 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 07:48:07.46 ID:L//ZQfEt]

技術士は、技術者としてのスタート地点
技術士でない者は、スタート地点にすら立てていない

[0876 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 08:39:03.83 ID:R0ntsjQ0]

CPDどうしてる？

[0877 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 09:02:46.72 ID:/AUhuEbl]

面接で通りやすい腕時計とか、通りにくい腕時計とかありますか？

[0878 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 09:52:47.68 ID:H1HOXYnU]

スタ氏乙www

[0879 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 10:43:07.68 ID:jSpNa9ra]

>>877
わい、ロレで面接受けたよ

[0880 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 10:54:14.03 ID:9Oy4CFK+]

腕時計なんて無用の長物だろ

[0881 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 12:46:45.97 ID:1tMddRKk]

グランドセイコーにしました

[0882 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 12:49:24.08 ID:k0pzVQqe]

俺はいつもコンビニの1000円のやつや

[0883 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 13:32:27.31 ID:tR4yuPl/]

サンコーの録音機能付き腕時計で録音した

[0884 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 14:24:54.05 ID:WU9hRFxI]

録音は禁止されてんだけど

[0885 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 16:23:39.43 ID:q1IKCuP1]

バレルの？

[0886 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 17:34:43.57 ID:1I7qmPeU]

ぶっちゃけ、口頭の録音してる奴かなりいるだろう
やたらディテールの細かい再現記録があるけど、あんなの録音しないと起こせんわ

[0887 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 18:13:18.70 ID:WU9hRFxI]

9割受かる試験で、そんな禁止事項破るメリットないでしょ。
万が一、面接後に部屋から出てきたとこで抜き打ち持ち物検査されたら終わりだよ。

[0888 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 18:43:49.41 ID:1I7qmPeU]

それでも実際、録音は横行してると思われる。
スマホで録音できるしな。見た目も録音用途とはわからんし。
新技術の口頭事例集みてみろ。試験官の言い回しまでご丁寧に一字一句書き起こしたものばっかりだ。
直後に復元したにしてもあんなディテールは出せない。録音バレバレ。

[0889 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 19:31:35.19 ID:/AUhuEbl]

>>879〜883
腕時計の種類と合否も教えて欲しい。
1000円のでも複数部門合格？

[0890 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 19:45:51.44 ID:kq8Dyd7/]

腕時計はビジネス向けであれば関係ないような気もするけど
派手だったり、おもちゃでなければ

[0891 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 20:48:56.02 ID:kIBwf84t]

来年度の面接時期までに服装テンプレ作るんで
ここ２、3年の合格組記入頼む
ちな俺
スーツ　濃紺　シングル　２つボタン
ワイシャツ　白無地
ネクタイ　紺色レジメンタル
靴　紐なし革ビジネスシューズ
鞄　革トート
時計　ロレのデイトジャスト
メガネ　なし
ピアス　なし
ネイル　関心なし
ICレコーダー　仕込みなし

[0892 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 21:19:57.65 ID:jSpNa9ra]

>>891
マジでキモい

[0893 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 21:35:51.62 ID:p+L/dTZB]

>>891
就活かよ

[0894 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 21:42:52.68 ID:8+kiZPQb]

>>891
死んで

[0895 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 21:44:25.32 ID:ytbDIVzT]

就活だよ
そのぐらいじゃないと1割枠行き

[0896 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 21:57:12.58 ID:kq8Dyd7/]

客先に出向いて恥ずかしくない格好は必要

[0897 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 21:59:07.97 ID:FLVfO5rc]

<<891
引くわぁ・・

[0898 名無し検定１級さん 2019/01/26(土) 22:40:34.26 ID:p2vomqDu]

タトゥーはOKらしい

[0899 名無し検定１級さん 2019/01/27(日) 08:39:07.75 ID:bSu7wWSd]

建設は作業服でもOK
化学は白衣でもOK

[0900 名無し検定１級さん 2019/01/27(日) 08:47:19.76 ID:8vfghOZI]

>>899
全然面白くもない
夜中のテンションならともかく朝からこれって‥

[0901 名無し検定１級さん 2019/01/27(日) 09:32:29.02 ID:tLzEDI5F]

>>900
本気にするとこだった。
業務遂行に相応しい服装で来てください。
機械はロボットスーツ。
船舶・海洋は潜水服。
航空・宇宙は宇宙服。
原子力・放射線は、放射線防護服。

[0902 名無し検定１級さん 2019/01/27(日) 11:37:54.79 ID:uiIP1IaK]

あと４０日

[0903 名無し検定１級さん 2019/01/27(日) 12:22:17.41 ID:PRb9MF04]

>>901
こりゃ受けました。
下手な漫才よりも面白くて、面白くて。
笑いを有難うございます。
お陰様で、合格発表までの不安が紛れ気持ちが楽になりました。
その他部門の服装も気になるところ。

[0904 名無し検定１級さん 2019/01/27(日) 15:04:48.58 ID:G96LScEL]

JESのセミナーで社長さんが、

「技術士は技術の管理者を選ぶ試験なので、年数が長いほど有利。
　申込書の経歴欄は入社から全部書くこと、１次合格から７年経過
　の30歳と受験者と入社３０年の55歳の受験者なら、経歴では後者
　が有利、何故なら技術の管理者として相応しいから」と宣ってらした。

本当ですか？

[0905 名無し検定１級さん 2019/01/27(日) 17:03:43.00 ID:YTEe95cg]

>>904
逆に、同レベルの経歴なら先が短い高齢者の方が不利かもよ。

30歳に資格を与えれば30年活躍するだろうし、資格がその成長を助けたりもするだろうが、定年間際の50歳に与えても10年くらいしか役に立たないし、伸びしろもないわけだからな。

とはいえ、歳にふさわしい充実した経歴がある人なら年齢要件がない以上、高齢だろうと受からせざるを得ないだろう。

[0906 名無し検定１級さん 2019/01/27(日) 17:41:43.68 ID:ELmErfBQ]

そもそも50を過ぎての技術士取得はただの自己満、無駄。
周りも評価しないし、家族に迷惑掛けてまで取るもんじゃない。

[0907 名無し検定１級さん 2019/01/27(日) 18:20:26.42 ID:G96LScEL]

>905
技術士会の統計（年代別試験結果）を見ると、
３０代の合格率が例年一番高くなってました。

一般の技術部門が　技術の管理者とすると、総
監は、どうなるのだろう？とか、将来の最終合
格率は８％の根拠は？とか？？？な事があるので
気にしないことにします。

[0908 名無し検定１級さん 2019/01/27(日) 18:25:11.60 ID:EnqsVq2A]

口頭試験で繊維部門は服装センス問われるから一番難関

[0909 名無し検定１級さん 2019/01/27(日) 21:05:30.31 ID:/JhLsUEX]

>>907
8%ってJESが勝手に言ってるだけだよね。
文科省のページでは逆に、合格率低いことが問題になってる。

[0910 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 00:10:19.68 ID:W7ofW/rI]

確かに審議会の議事録見ると合格率あげようあげよういってるね。

やれ教育がどうとか、試験を受けてない実力者にどう受けさせるかとか。

俺の考えでは合格率を上げるにはまったく別のアプローチだが2つある。

一つは業務独占にして強力なインセンティブあるいは義務感をあたえること。
もう一つは受験料を5万以上の高額にしてダメもとで受けてるような層を排除することかな。

いきなり語り出してごめんなさいね。

[0911 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 00:27:32.65 ID:ISR39ud9]

>>910
いや。
教育に関わるものとして重要な示唆を頂きました。
小学校から導入されるアクティブラーニングに加えて、それを実践するための主体的で対話的で深い学び。
に加えて、最近じゃ高校大学接続の教育が重要視されます。
いずれやってくる共通テストの問題候補をふとしたことから拝見しましたが、これ技術士試験の問題そのものです。

[0912 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 00:49:12.47 ID:ISR39ud9]

>>908
この部門は一番気になっていました。
単純にタキシードでもアウトですね。

[0913 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 01:41:44.71 ID:5NpQKNoM]

次スレ
技術士 Part47
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1548607270/

[0914 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 07:01:31.63 ID:OAWAWLrH]

俺の知り合いの繊維部門の奴はファッションセンスなかったな〜

[0915 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 07:32:32.79 ID:3s4+RRyY]

>>914
でも使ってる繊維は最先端の機能性繊維だぜ

[0916 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 08:48:06.80 ID:5sZqbYrA]

バカヤマまた発狂してら

[0917 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 11:28:59.30 ID:C7PT5zOu]

合格率上げるのは愚の骨頂
合格率10%程度を維持させながら
受験者数を増やすことを考えなければならない
方法は１つ
業務独占しかない

[0918 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 12:01:15.64 ID:+VfVPpMh]

あえて合格率あげる必要はないよな
海外資格との比較を考えるのなら
別資格つくるかRCCMでいいんじゃないかと思う
孤高の資格でいいよってのが本音だが世の流れは違うんだよな

[0919 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 12:27:51.97 ID:+z900UHN]

合格率上げるなら受験回数制限がいい
3アウトチェンジ

[0920 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 12:48:10.75 ID:EYXR/eCr]

文科省はどう考えてるのかな。

国際的通用性だ、そのためには更新制だ！
合格率あげなきゃ！
国内で活用だ、そのためには技術士が高い倫理をもっていることをアピールすることだ！

国際的通用制の上で多くの他制度の根幹は業務独占であることじゃないか？
倫理っていっても個人に責任がなく、会社に埋没するなら発揮できなくないか(すべて自分の責任になるなら悪いことできないが、会社の責任だと思うから見過ごす)。

国際的通用性も、社会の保持のための倫理確保もつまるところは業務独占の可否にかかっている。
だのに過去のしがらみを何よりも大事にしている。

[0921 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 12:57:56.59 ID:EYXR/eCr]

もいっかい書いちゃう。

更新制とか合格率とか枝葉のとこばかり海外の真似ようとして最も社会に重要なはずの

技術者としての独立性と責任、これらと業務独占の関係に触れないようにしているのが今の技術士会と審議会ほか。

[0922 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 16:56:05.36 ID:vaQs8pMU]

>>920
『技術士合格率が低い→技術者全体のレベルが低いと海外から思われる→合格率上げたい』って趣旨が書かれてた。
個人的には技術士のレベルをそこまで落とすべきではなく、技術士補をその位置とするか学歴要綱などが海外同等に求められる新しい資格を作るべきと思う。
技術者として最高峰の資格のレベルを落として米国並みの合格率50%以上にするのは違和感しかないし、
文科省議事録に書かれてた『建築士や電験など他の技術系資格の下位とも思われかねない』という意見とも矛盾する。

[0923 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 18:10:04.29 ID:VTK2Mx0a]

米国は博士至上主義だからなあ

[0924 名無し検定１級さん 2019/01/28(月) 21:46:44.13 ID:14c2DzIz]

米国には博士号持った
タクシードライバーや
掃除夫なんかいるらし
いな

[0925 名無し検定１級さん 2019/01/29(火) 10:06:34.44 ID:lsqW00dO]

>>910
業務独占にすると合格率は下がるだろう

実際業務独占に近い建コンの合格率は低い
必須でない業界では技術士を受けるというのはモチベが高い
集団となりとにかく受けてるだけが大量に混ざる建コンより
質が高いと言える
合格者数は圧倒的に建コンだけどね

[0926 名無し検定１級さん 2019/01/29(火) 10:06:58.46 ID:40vKUZPg]

技術士はスタート地点の資格

[0927 名無し検定１級さん 2019/01/29(火) 11:37:10.51 ID:5xGpk5wk]

スタ氏乙www

[0928 名無し検定１級さん 2019/01/29(火) 12:34:51.79 ID:NakDPxT6]

スタ氏かわいいよスタ氏

[0929 名無し検定１級さん 2019/01/29(火) 20:00:00.41 ID:zGGs3R7R]

受かってる人がスタートラインと言うならまだわかるが…

[0930 名無し検定１級さん 2019/01/29(火) 20:17:51.15 ID:VzhkMw7N]

>>926
よっ！スタ氏！！
今日もスタート地点だねっ！！

[0931 名無し検定１級さん 2019/01/29(火) 20:26:20.27 ID:JZHMrOCh]

運転免許証っていうひともいるが、更新は不要だった。

[0932 名無し検定１級さん 2019/01/29(火) 21:08:46.42 ID:sqCb3/9q]

There's a startman waiting in the board

[0933 名無し検定１級さん 2019/01/29(火) 21:49:45.18 ID:31W6CDjb]

発表まであと30日以上か・・・。

落ちてた時に備えて、来月になったら業務経歴票の叩き台考え始めようかな。
結果わかってからじゃ忙しないし。

次年度から試験方式は変わるけど、申込書は大差ない筈。

[0934 名無し検定１級さん 2019/01/29(火) 22:47:04.36 ID:9T2/DuTh]

心配しなくても受かってるよ。
親孝行しましょう。

[0935 名無し検定１級さん 2019/01/29(火) 22:48:08.36 ID:j48m1MY4]

スタ氏は自演

[0936 名無し検定１級さん 2019/01/29(火) 22:48:49.22 ID:UTMoEON4]

スタ氏は3人いる

[0937 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 07:25:38.94 ID:WlLFp9Ue]

スタートをNGでスッキリ

[0938 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 08:57:39.91 ID:2NlT+DFQ]

>>913はバカヤマのスレだから廃棄

[0939 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 12:45:08.23 ID:djQ3k8B/]

ﾜｯﾁｮｲ付けたらバカヤマ嫌がるかなｗ

[0940 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 12:50:02.22 ID:l2eFSkKl]

次スレ
技術士 Part47
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1548607270/

[0941 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 13:28:07.65 ID:mDdYo3cr]

技術士はスタート地点

[0942 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 14:37:24.55 ID:YCBrQuMW]

今日は午後スタなのか

[0943 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 17:49:45.91 ID:Cdqyjp+5]

午後スタにわろた

[0944 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 21:29:15.99 ID:mDdYo3cr]

技術士はスタート地点
５０歳から受験する奴いるけど
今まで何やってたの？
まぁ〜今からでも遅くないけど

[0945 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 21:48:52.09 ID:e/C/CCMt]

午後スタ氏乙www

[0946 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 21:56:47.36 ID:lo5U39Mq]

技術士は白髪になる前に受かるべき資格
技術士はハゲる前に受かるべき資格

[0947 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 22:08:24.51 ID:u4daoAC7]

ハゲちゃうわ！

[0948 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 22:23:21.85 ID:fRPc2zif]

50過ぎて新たなスタート切れるなんて最高じゃないか。

[0949 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 23:45:36.77 ID:mQoMe1bA]

https://www.engineer.or.jp/
トップページ変わったな
その辺の民間資格みたいなんだけど

[0950 名無し検定１級さん 2019/01/30(水) 23:57:13.44 ID:xDXJcQKR]

ほんとだワロタｗ

[0951 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 01:32:37.38 ID:Q2X+Xulo]

>>922
同感
技術士は最高峰の資格としてあるべき
問題はそれに見合う社会的認知度と評価が低い

評価がされていれば合格率は低くても志す人は増えるし技術士は増えると思うけど

[0952 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 06:24:24.37 ID:2q2FrR3Q]

社会的認知度は確かに低いけど、評価はあんなもんでしょ

[0953 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 07:12:20.03 ID:R8whU1xk]

>>951
専門外から評価を受けないのは名称資格の限界なのでは。
一定以上 (ｺｽﾄ､危険性、環境負荷など判断基準設定の上で) の技術に関係するプロジェクトの最終決定には、
他の業務独占と同様、社長印等とともに技術士印が必要とすれば、確実に評価につながる。
こういった意見はこのスレで何度となく言われてきたことではあるけど。

[0954 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 07:28:39.33 ID:amEp34oY]

>>953
不動産屋の宅建士みたいに必置になれば受験者も増えるだろうけど、
決裁過程に入れるだけだと上の方に1人いれば要件クリアできてしまう
逆に案件の起案者側(現場)の技術士は存在価値が相対的に下がりそう

[0955 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 07:29:33.31 ID:2q2FrR3Q]

そういうのいいと思うし、多少は知名度があがるとは思うけど、他の資格ほどの知名度にはならないと思う
そもそも技術士印なるものがあっても、そういう書類を扱ってる人は既に技術士を知ってる人の方が多いと思うので

[0956 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 09:44:22.63 ID:flUQYN3Q]

俺が生きてるうちは業務独占は無理だな。
更新制になったら放置するわ

[0957 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 12:51:46.85 ID:37E6Y2U1]

必置義務化
説明義務化
署名義務化

[0958 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 13:22:23.63 ID:Fh2eDRdO]

スタ氏欠勤

[0959 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 17:52:14.50 ID:2q2FrR3Q]

スタ氏、今日は夜勤だろ

[0960 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 18:11:16.90 ID:yc7lqMOa]

午後スタからの夜勤という整合性たるや。

[0961 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 19:38:18.60 ID:37E6Y2U1]

技術士はスタート地点
更新制度でスパライラルアップしていく

[0962 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 19:39:00.82 ID:37E6Y2U1]

技術士に権限を持たすことが求められる

[0963 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 19:39:55.42 ID:HKNFAtG3]

技術士は、人間としてのスタート地点。早く人間になりた〜い！

[0964 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 19:40:16.28 ID:37E6Y2U1]

技術士補は、ウェア買っただけ
レースにも出場できないレベル

[0965 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 19:51:52.75 ID:HrLtskAf]

資格なし：方形
技術士補：火星方形
技術士：一人前

[0966 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 20:10:12.72 ID:R8whU1xk]

スタ氏降臨

[0967 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 20:28:10.42 ID:+QM75srl]

スタ氏＝バカヤマ

[0968 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 21:02:24.44 ID:9htAum5I]

このH27年経営工学部門（サービスマネジメント）�U-1-2回答例ですが、
この内容で組織への適用の留意点について答えているのでしょうか？

http://www.gijutsushi1.com/article/15559086.html

[0969 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 21:16:31.31 ID:amEp34oY]

>>968
うーん・・5段階の内訳と組織への適用手順は一応書けてるけど
留意点がほとんど書かれてないから模範解答とは言えないと思う
評価Aは無理じゃないかな

[0970 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 21:30:24.34 ID:5r8/3EbK]

今年落ちて発狂したサビマネ君ｗ
年収億とかさすがっすｗ

[0971 名無し検定１級さん 2019/01/31(木) 21:45:34.19 ID:9htAum5I]

>>969
ありがとうございます。
やはり、留意点は落ちてますよね。
組織のメンバーがどの段階にいるのか注意し、段階に応じた動機づけをするとか
段階の推移が一方向ではないので段階推移に気を付けるように
とかまで　書かないと・・・

[0972 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 07:27:17.54 ID:Gk8+urDG]

口頭試験結果発表日の変更のお知らせ
が掲載されてたね。

[0973 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 08:19:51.73 ID:hreC9iTd]

まじ？

[0974 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 08:58:19.36 ID:+inVZg5X]

>>970
まじかよ…

[0975 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 09:20:09.87 ID:wSlhob+P]

>>972
え？公式に出てます？

[0976 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 10:10:28.15 ID:uMKXDILS]

ガセだろ。サイトに出てないし。
っていうかいつの間にかトップページがリニューアルされてるんだな。

[0977 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 10:13:48.60 ID:Gk8+urDG]

今年は建設が筆記試験で大量に落ちたから、口頭試験の採点が楽だったんだろう
だから早くなったのかな？

[0978 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 10:25:55.22 ID:B8X2vLK1]

>>977
発表日は、いつに変わったの？

[0979 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 10:54:20.64 ID:wSlhob+P]

ガセ？
技術士なら信用失墜

[0980 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 11:01:32.51 ID:boxuADCp]

早くなるなら嬉しいが・・ガセだろw

[0981 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 11:43:18.90 ID:8zKzxhtF]

ガセやな

[0982 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 12:10:17.51 ID:I6ZyeDKu]

>>976
スマホ用のトップページも用意されててビックリ。
俺が知らなかっただけかもしれんが。

[0983 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 12:51:50.30 ID:1v20EycI]

うん

[0984 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 12:53:09.01 ID:7p0lVb7t]

次スレは？

[0985 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 13:07:21.89 ID:qhOkWOMv]

次スレ
技術士 Part47
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1548607270/

[0986 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 13:44:10.78 ID:2vOn8hKh]

>>985
そこじゃない

[0987 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 13:50:37.61 ID:Xb9xu7ae]

追い込まれてるな

[0988 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 18:05:20.87 ID:Gk8+urDG]

2月8日発表

[0989 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 18:25:09.53 ID:UGMvu4hB]

埋め

[0990 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 18:41:21.29 ID:Uezt3+gB]

>>988
いつまでガセネタひっぱるねん

[0991 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 18:44:27.56 ID:d7aqDdlq]

ガセマンはスタ氏！！

[0992 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 18:46:52.69 ID:YuU2TnUu]

まん？

[0993 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 19:27:27.36 ID:fivCGxBI]

ガセマンしつこいな

[0994 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 19:35:34.13 ID:Gk8+urDG]

といいつつ、皆技術士会のホームページ見たんだよねwうけるわw

[0995 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 19:40:03.82 ID:40xD7aa1]

うけねーよハゲ

[0996 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 19:55:14.90 ID:XVyLifn7]

>>994
見てないよ
官報の予約案内の文書配るくらいなんだから
そうそう発表日の変更なんかするわけないし、
そもそも変更されてたらスレがもっと盛り上がる

[0997 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 19:55:32.72 ID:WSnhz67G]

>>994
楽しかった？

[0998 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 20:17:15.26 ID:wzQ3LaQ0]

ガセマンはスタ氏じゃないな。
スタ氏はさっそく書き込みしてるｗ

技術士 Part47
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1548607270/

[0999 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 20:24:22.73 ID:d7aqDdlq]

釣るにしても、もっと面白くて現実味がある方法にしなよ
この程度で面白がるとか程度が低すぎ

[1000 名無し検定１級さん 2019/02/01(金) 20:31:02.21 ID:1MQAKBzZ]

みんな必死にコメントしすぎw