【電験三種】第三種電気主任技術者試験 391[J/K]
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0001次回こそ本気出そう! 【ん吉】 (ワッチョイ 62f8-h5AM)
2018/11/21(水) 20:38:33.67ID:vjfZcMT50試験や電気の分野に関係ないレスはやめて下さい。特定の個人を誹謗中傷しないで下さい。犯罪です。
ここは5ちゃんねるです。正確な情報が必要な場合は、出版物や公式ホームページ等でご確認ください。
前スレ
【電験三種】第三種電気主任技術者試験 390[p.u.]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1541139658/
※次スレ立てるときは、先頭行に下記記述して下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
結果発表:10月19日(金)結果発送済み
【問題】
理論 http://www.shiken.or.jp/answer/pdf/313/file_nm01/T1-R.PDF
電力 http://www.shiken.or.jp/answer/pdf/313/file_nm02/T1-D.PDF
機械 http://www.shiken.or.jp/answer/pdf/313/file_nm03/T1-K.PDF
法規 http://www.shiken.or.jp/answer/pdf/313/file_nm04/T1-H.PDF
【解答】
http://www.shiken.or.jp/answer/pdf/313/file_nm05/2018_3.pdf
平成31(2019)年度電気主任技術者試験の実施日程等のご案内
https://www.shiken.or.jp/schedule/pdf/H31denkennitteia5at.pdf
■一般財団法人 電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/
■日本電気技術者協会 音声付き電気技術解説講座
http://www.jeea.or.jp/course/
■第三種電気主任技術者の資格取得フロー
http://www.shiken.or.jp/flow/images/chief03flow.gif
関連スレ
電気主任技術者に選任されてる人集まれ part14
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1535977541/
【電験三種】役に立つ参考書、問題集、講習会等教えて!Part2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1513939059/
第一種電気主任技術者試験 part6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1518130864/
第二種電気主任技術者試験 part81
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1542521330/
第三種電気主任技術者(電験三種) - Part127 [電気・電子板]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1287433100/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0123名無し検定1級さん (ササクッテロル Sp47-avbo)
2018/11/25(日) 10:06:53.09ID:vE6hdaEJp下っ端 乙
0124名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f45-Kv/S)
2018/11/25(日) 10:19:47.93ID:R7bQqszE0視野が狭すぎて一歩下がって遠くから物事を見ることが出来ない
そう奴にはマネジメント系の仕事は出来ません
時間の無駄なので他の職種を検討した方がいいですよ
0125名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f45-Kv/S)
2018/11/25(日) 10:21:56.01ID:R7bQqszE0適正のない仕事をするのは何よりも苦痛ですよ
すぐに嫌気がさすと思います
出来ないことをやらされてなんでそんなことも出来ないんだと言われ続けることになるでしょうね
0126名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f45-Kv/S)
2018/11/25(日) 10:50:50.96ID:R7bQqszE01人がサボっています
期日までに終わらないかもしれません
ミスして作業が止まりました
1人が反抗的で文句を言ってきました
そういうことの連続ですよ?
それをおっさんが一から学ばせてくださいって無理でしょ
0127名無し検定1級さん (ワッチョイ ffba-ylOc)
2018/11/25(日) 10:55:46.96ID:F29b9vCu00128名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f38-5G/1)
2018/11/25(日) 10:55:49.12ID:cQ2J1URG00129名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f45-Kv/S)
2018/11/25(日) 10:58:37.78ID:R7bQqszE0人から教わるものでもない
その自覚がない時点で間違いなく適正はないだろうから
仮にやれたとしても相当キツい仕事になるだろうね
だから面接で聞いてるんですよ
それが好きで得意な奴と競争して勝った経験はありますかと
0130名無し検定1級さん (ブーイモ MM1f-4vBw)
2018/11/25(日) 11:11:26.92ID:VTJb04lEM0131次回こそ本気出そう! (ワッチョイ 23f8-Lm0E)
2018/11/25(日) 11:14:11.88ID:76Ag680L0受験申し込みまで、あと182日!
試験まで、あと279日!
0132次回こそ本気出そう! (ワッチョイ 23f8-Lm0E)
2018/11/25(日) 11:14:29.91ID:76Ag680L02019年9月1日(日) 試験日まであと279日!
2020年9月6日(日) 試験日まであと650日!
2021年9月5日(日) 試験日まであと1014日!
2022年9月4日(日) 試験日まであと1378日!
2023年9月3日(日) 試験日まであと1742日!
2024年9月1日(日) 試験日まであと2106日!
2025年9月7日(日) 試験日まであと2477日!
2026年9月6日(日) 試験日まであと2841日!
2027年9月5日(日) 試験日まであと3205日!
2028年9月3日(日) 試験日まであと3569日!
2029年9月2日(日) 試験日まであと3933日!
2030年9月1日(日) 試験日まであと4297日!
0133名無し検定1級さん (ブーイモ MM1f-4vBw)
2018/11/25(日) 11:26:26.66ID:VTJb04lEM0135祝2025年大阪万博決定!谷タイガー! (ワッチョイ fff0-86ze)
2018/11/25(日) 11:42:46.45ID:k/gzKHPK0やめとけ!オイラはなんとかかんとか自慢して相変わらず面白いこと言えずに鍋に顔面突っ込んでしゃぶしゃぶ仕出すから気をつけろw
0136名無し検定1級さん (ブーイモ MM1f-4vBw)
2018/11/25(日) 12:02:21.51ID:VTJb04lEM知らんかったw
0137祝2025年大阪万博決定!谷タイガー! (ワッチョイ fff0-86ze)
2018/11/25(日) 12:12:25.83ID:k/gzKHPK0彼のテンプレは全てパクり!!
あるレスの「明日から本気出す」が彼の中で大ハマり!以後三年間我が物顔で使い出す。
スレ主任期中に自分で思い付いた笑いをヒットさせたことがないのがセンスのなさを物語る。
なんの魅力がない人間性はまさにビルメンそのものw
0138名無し検定1級さん (スップ Sd1f-sENa)
2018/11/25(日) 12:32:25.60ID:fgmSscNcdたぶんそう
自分がうまくいかないのはまわりの人間のせいと思っている
他人は他人、自分は自分というのが理解出来ない
0140名無し検定1級さん (ワッチョイ cffe-JFh/)
2018/11/25(日) 12:48:15.99ID:ffJO60I+0食い付けるようになる前の最初のレベル上げが辛かった…
布の服と棍棒でひたすらスライムだけ倒し続けレベル20くらいまで上げるみたいな苦行
0141名無し検定1級さん (ワンミングク MM9f-gob4)
2018/11/25(日) 12:53:14.11ID:iAGjiEGSM頭がバグってくる感じもあるが
0142名無し検定1級さん (ワッチョイ c34c-V6/c)
2018/11/25(日) 13:47:43.79ID:Heahbv3600144名無し検定1級さん (ブーイモ MM1f-4vBw)
2018/11/25(日) 16:25:19.90ID:VTJb04lEMへ?
過去問は見てないけど電力編やってるが理解出来なさ過ぎて発狂しそう
全然入門じゃない
0145名無し検定1級さん (アウアウイー Sa47-pqc8)
2018/11/25(日) 16:46:36.42ID:BnvYDBQJa問題解きながら知識増やさないと、ここの住人の9割が進む挫折への道へ行くことになる
0146名無し検定1級さん (ワッチョイ bf45-Kv/S)
2018/11/25(日) 16:53:19.32ID:8VvgAhbI0取って年収いくらになった?というのが答え
0147名無し検定1級さん (ワッチョイ cfc5-YxLl)
2018/11/25(日) 16:56:23.28ID:gUKtzF+20理解したつもりになって後で苦労する人達に
なっても・・・。
0148名無し検定1級さん (スププ Sd1f-inEN)
2018/11/25(日) 17:01:24.95ID:AUzf5Z48d無能に努力させてそいつにやらせりゃいいんだからw
0149名無し検定1級さん (アウアウイー Sa47-c8lv)
2018/11/25(日) 17:12:39.21ID:BnvYDBQJa0150名無し検定1級さん (ワンミングク MM9f-gob4)
2018/11/25(日) 17:15:42.76ID:iAGjiEGSM0151名無し検定1級さん (ブーイモ MMff-PRsO)
2018/11/25(日) 17:20:08.82ID:e/01Lie9M読んだだけだと、ふーん程度
問題解いて初めて頭に入ってくるよね
0152名無し検定1級さん (アウアウイー Sa47-c8lv)
2018/11/25(日) 17:39:17.26ID:BnvYDBQJaテキストで読んだところが例題として出てくる本がええよな
0153名無し検定1級さん (アウアウウー Sa27-A3/R)
2018/11/25(日) 17:41:42.10ID:MauH1U2caキルヒホッフの法則だって、知識として知ってるのと実際に使えるかどうかは別問題
試験の際に「どう使うか」「どう使えば楽か」を教えてるテキストが少な過ぎる
0154名無し検定1級さん (ワッチョイ bf45-Kv/S)
2018/11/25(日) 17:59:29.88ID:8VvgAhbI00155名無し検定1級さん (ワッチョイ bf45-Kv/S)
2018/11/25(日) 18:01:31.52ID:8VvgAhbI0答えはシンプル
自分より有能な奴に上から指示できるかどうか
これができない奴が生み出せる利益はたかが知れてるからそいつに出せる金もたかが知れてる
0156名無し検定1級さん (オッペケ Sr47-pO/K)
2018/11/25(日) 18:07:04.07ID:KsDYRkPgr合成抵抗を求めて直列部分の電流を求めて並列部分の電流を並列部分の抵抗の逆比で求めて直列部分の抵抗の電圧はオームの法則で求めて、とりあえず回路のIRVを全部出す
多電源回路はミルマン
0157名無し検定1級さん (ワッチョイ bf45-Kv/S)
2018/11/25(日) 18:08:13.46ID:8VvgAhbI0それが判断基準だろ
3年いるか
そしてマネジメント能力があるか
まともな会社ならこの2点にしか興味ないわ
0158名無し検定1級さん (ワッチョイ cff0-pO/K)
2018/11/25(日) 18:11:00.64ID:nKYX5AAm0お前も金を稼ぐ能力なんて一つも無いだろw
お前は経営者か?
違うだろ?w
所詮、雇われの社畜だろう?w
使用者から仕事を与えられてそれをこなしてるだけだろうがwww
0159名無し検定1級さん (ワッチョイ bf45-Kv/S)
2018/11/25(日) 18:21:16.81ID:8VvgAhbI0それが嫌だというならただの社会不適合者ですね
学校も行くの苦痛じゃなかったですか?
0160名無し検定1級さん (ワッチョイ cffe-JFh/)
2018/11/25(日) 18:41:14.95ID:ffJO60I+0ほとんどのやつは例題として過去問が載ってるはずだが
0161名無し検定1級さん (ワッチョイ c3bd-4vBw)
2018/11/25(日) 18:44:38.20ID:ogI7AeHL0でもこいつ読み込めば勝てる気がしてならない
0162名無し検定1級さん (アウアウイー Sa47-c8lv)
2018/11/25(日) 18:54:54.82ID:BnvYDBQJa0163名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f06-zhOP)
2018/11/25(日) 18:59:32.25ID:LjhUqIOz00164名無し検定1級さん (ワッチョイ c3bd-4vBw)
2018/11/25(日) 19:10:32.57ID:ogI7AeHL0一冊目でこれ読んでるけどほんと吐きそう
わけわからなすぎる
0165名無し検定1級さん (ワッチョイ e3ba-zn0n)
2018/11/25(日) 19:45:44.51ID:Tq2Hr3ul00166名無し検定1級さん (ワッチョイ 7f06-zhOP)
2018/11/25(日) 19:52:00.23ID:LjhUqIOz00167名無し検定1級さん (ワッチョイ 8313-0SLT)
2018/11/25(日) 20:18:11.48ID:AouADFXJ0キルヒホッフで連立方程式を立てて解くということは
>>156でも触れられているように、まさしく
「回路中の全ての電圧・電流を求める」
ということなので、少し回路が複雑になってくると
加速度的に計算が複雑になってくる、という問題がある
なので実践的には、
「回路の中の特定部分の電圧や電流をダイレクトに求める」
ことができるテブナンの定理やミルマンの定理などの方が
使い勝手がいいことが多い
0168名無し検定1級さん (アウアウウー Sa27-A3/R)
2018/11/25(日) 20:28:42.78ID:MauH1U2ca試験は時間制限があるもんな
出題者がどういう意図で問題を作ってるか読み解く必要がある
手間がかかる問題は後回しにするかスルーしないといけない状況も多いと思う
0169名無し検定1級さん (ワッチョイ cfc5-YxLl)
2018/11/25(日) 20:29:36.15ID:gUKtzF+20試験後→今の電験は過去問だけではうんたらかんたら・・・。
やっぱり○○を使わないとと、うんたらかんたら・・・。
0170名無し検定1級さん (ワッチョイ cffe-JFh/)
2018/11/25(日) 20:55:21.54ID:ffJO60I+00171名無し検定1級さん (ワッチョイ c377-zhOP)
2018/11/25(日) 21:16:28.98ID:lVV0KVB60クラメルの公式使って比較的やれるけど
4元連立方程式は無理無理
テブナンの定理やミルマンの定理、場合によってはデルタスター変換使わないとやってられない
0172名無し検定1級さん (ササクッテロ Sp47-ETJU)
2018/11/25(日) 21:28:20.14ID:G+fDu7S+p0173名無し検定1級さん (ワッチョイ ffba-ylOc)
2018/11/25(日) 21:47:29.34ID:F29b9vCu0お〜〜、なかなか分かってらっしゃる方がいますな。
二種持ちかな?一種持ちかな?
後進の指導をよろしくお願いします。
0174名無し検定1級さん (ササクッテロル Sp47-yHwJ)
2018/11/25(日) 22:03:17.47ID:c5+YaeLfp自分で言うのも何だけど頭良いし基礎学力もある
でも電気は高校物理でやった程度の知識しか無い上にほとんど忘れた
SATの講座のサンプル取り寄せて見たら結構良さげだけど10万円かかる…
今日別の資格の試験終わったから早く電験の勉強始めたい
ここにいる皆さんは本だけで勉強してる?
0175名無し検定1級さん (ワッチョイ c3bd-4vBw)
2018/11/25(日) 22:29:40.41ID:ogI7AeHL0satはやめとけ
ていうか頭いいなら完マスやるだけで余裕で合格できるだろうに
0176名無し検定1級さん (ワッチョイ 4371-zhOP)
2018/11/25(日) 22:30:23.14ID:jLO/9AF+00177名無し検定1級さん (ワッチョイ ff3d-gob4)
2018/11/25(日) 22:45:48.43ID:1BxphFUD00178名無し検定1級さん (アウアウエー Sadf-SVq0)
2018/11/25(日) 22:53:40.19ID:Z9AguUNaaあれ各科目2周して演習やるのに何ヵ月かかる?
0179名無し検定1級さん (アウアウイー Sa47-c8lv)
2018/11/25(日) 23:24:51.45ID:JZSQMqE5a俺は過去問koを4科目やって、翌年は残った科目を完ますでやって受かった
今は電験合格とかただ動画もあるし
0180名無し検定1級さん (アウアウカー Sa87-JFh/)
2018/11/25(日) 23:29:14.34ID:qMWlD1jfa机上の勉強は多少出来るがそれ以外は何やらしてもダメみたいな奴ばっかw
0181名無し検定1級さん (ワッチョイ c3bd-4vBw)
2018/11/25(日) 23:31:59.24ID:ogI7AeHL0その時点でアホ
0182名無し検定1級さん (ワッチョイ ffba-ylOc)
2018/11/25(日) 23:37:51.11ID:F29b9vCu0これを心理学用語で、酸っぱいレモンの味がする。という。
訂正、酸っぱい葡萄だった。
0183名無し検定1級さん (ワッチョイ d36f-USp4)
2018/11/26(月) 00:04:35.86ID:6SQwrApv0>これを心理学用語で、酸っぱいレモンの味がする。という。
酸っぱい葡萄だろ
イソップ寓話も知らねえのか無知な奴
0184名無し検定1級さん (ワッチョイ ffba-ylOc)
2018/11/26(月) 00:09:47.43ID:Qg9RsxuY0ネタが分からないのかな?
分かりやすいようにヒントもあげたのに。
0185名無し検定1級さん (ササクッテロル Sp47-yHwJ)
2018/11/26(月) 00:15:50.62ID:pCZluvqwp学校のお勉強すらできなかった馬鹿の嫉妬乙
0186名無し検定1級さん (ワントンキン MM9f-gob4)
2018/11/26(月) 00:21:23.52ID:L/5nhYy5M本当ガイジ多いなここw
0187名無し検定1級さん (ワッチョイ d36f-USp4)
2018/11/26(月) 00:32:47.26ID:6SQwrApv0https://noriog2525.files.wordpress.com/2015/08/wpid-wp-1440028621201.gif
0188名無し検定1級さん (ワッチョイ c377-zhOP)
2018/11/26(月) 05:10:55.38ID:KFr8h3dH0いろんなことを学べば学ぶほど自分の知らないことがたくさんあることを思い知って謙虚になるもんだと思う
0189名無し検定1級さん (バットンキン MMe7-AnZg)
2018/11/26(月) 05:23:03.89ID:6P7bjqWJM数学と物理を学び直すのに1年かかったけど、当時は理解出来なかった事や知らなかったことを知れることの楽しさに、この年齢で気が付かされたよ。
0190名無し検定1級さん (ブーイモ MMff-rYiS)
2018/11/26(月) 07:55:29.31ID:ir471w1VM自分の心の中で、自己暗示のために、そう思うだけなら何も問題ない。酸っぱい葡萄の本質は、それを口に出してしまうことに問題があるのである。
0191名無し検定1級さん (ワッチョイ 73c2-qZUH)
2018/11/26(月) 08:17:04.93ID:Roxgo9GE0科目制度廃止しで全科目6割以上で合格?
0192名無し検定1級さん (ワッチョイ cffe-JFh/)
2018/11/26(月) 09:11:08.85ID:Mecup+rh00193名無し検定1級さん (ワッチョイ ffba-ylOc)
2018/11/26(月) 09:14:59.94ID:Qg9RsxuY0普通なら自分のジャンプ力がないことを反省すべきだろう。
自分の責任を回避し、他に転嫁する事が悪いんだよ。
ネタかな?
0194名無し検定1級さん (ワッチョイ ffba-ylOc)
2018/11/26(月) 09:19:20.14ID:Qg9RsxuY0試験が難しすぎるんだよ!とか、
ちょっと計算ミスしてとか、
罠だよ、罠、罠にかかっただけだよ!とか、
自分の非を認めないこと。
素直に、「俺って頭悪いんだあ〜」と認めればすっきりするぞ。
0195名無し検定1級さん (ワッチョイ cffe-JFh/)
2018/11/26(月) 09:28:04.80ID:Mecup+rh0死ねよ
俺は>>191に聴いてんだ
葡萄が食いたければ葡萄狩りにでも行けやボケナス
0197名無し検定1級さん (ドコグロ MM1f-rYiS)
2018/11/26(月) 09:35:54.33ID:l/hOQ2dhM口に出すことさえしなければ、どう考えようと自由では?
0198名無し検定1級さん (ワントンキン MM9f-gob4)
2018/11/26(月) 09:40:44.40ID:L/5nhYy5M頭の中で思ってることは
自分の余裕がなくなった時にすぐに表層化するよ。だからよくない考え方をしない習慣を身につける方が大事
0199名無し検定1級さん (ドコグロ MM1f-rYiS)
2018/11/26(月) 09:42:44.91ID:l/hOQ2dhMそれは酸っぱい葡萄の本質とは関係ない話。あくまでも負け惜しみを【言う】という、口に出すことが酸っぱい葡萄の本質的な問題点
0200名無し検定1級さん (ドコグロ MM1f-rYiS)
2018/11/26(月) 09:46:32.10ID:l/hOQ2dhM0201名無し検定1級さん (ワントンキン MM9f-gob4)
2018/11/26(月) 09:46:45.64ID:L/5nhYy5Mはあ?何でいきなり酸っぱい葡萄が出てくるんだ?お前頭おかしいなw
あぼーんして終了だわガイジくん
0203名無し検定1級さん (ワッチョイ ffba-ylOc)
2018/11/26(月) 10:35:54.38ID:Qg9RsxuY0ま、せいぜいスパイラーを続け賜え、清め賜え。
>>199
それはまるで見当違いだろ?
これもネタだな。
0204名無し検定1級さん (JP 0H07-Flrw)
2018/11/26(月) 10:38:51.11ID:o/L05/FbH電験3種落ちた…でもどうせ役に立たねえよあんなもん とかそういうのだろ酸っぱい葡萄っね
0206名無し検定1級さん (スッップ Sd1f-6kFV)
2018/11/26(月) 10:48:44.46ID:h50z7Yiad0207名無し検定1級さん (ワッチョイ c3bd-4vBw)
2018/11/26(月) 11:01:18.93ID:tmq2DXN000208名無し検定1級さん (ワッチョイ c34c-V6/c)
2018/11/26(月) 19:09:13.39ID:baisVLTK00209名無し検定1級さん (ワッチョイ bf74-zhOP)
2018/11/26(月) 22:01:07.51ID:VgWk2uwr0ところ荒しと言えば、嵐山にはおもしれえ神がいるんだな
俺らの好きな神じゃねえか
0210名無し検定1級さん (ワッチョイ bf74-zhOP)
2018/11/26(月) 22:05:08.16ID:VgWk2uwr0俺は預言者だなマジで
この一直線には神の山とパレスとバベルの塔があるしすげえな
俺は3のゾロ目と一つの十字架、もしくは一つのマンジのところで偶然見つけたんだけど
0211名無し検定1級さん (ワッチョイ bf74-zhOP)
2018/11/26(月) 22:07:52.42ID:VgWk2uwr0実は邪魔者を屠りに行ったのかな?
0212次回こそ本気出そう! 【NullPointer】 (ワッチョイ b3f8-Lm0E)
2018/11/26(月) 22:08:56.53ID:XAuBpSmE0受験申し込みまで、あと181日!
試験まで、あと278日!
0213名無し検定1級さん (ワッチョイ bf74-zhOP)
2018/11/26(月) 22:19:50.08ID:VgWk2uwr0〇ところで
所さんじゃないよ
0214名無し検定1級さん (ワッチョイ bf74-zhOP)
2018/11/26(月) 22:28:44.03ID:VgWk2uwr0俺はそこでゼロの手が使えるようになった、世界最高の偉人と同じ修業をしたからである
そこは地に降りたばかりの神が大きな過ちを犯した場所である
0215名無し検定1級さん (ワッチョイ bf74-zhOP)
2018/11/26(月) 22:34:05.03ID:VgWk2uwr0いま全国を回ってるし、ここには一度来るべきでしょ
0216名無し検定1級さん (ワッチョイ bf74-zhOP)
2018/11/26(月) 22:49:25.04ID:VgWk2uwr0それは生まれ持ったセンスであり、真のまごころを探り当てるものである
彼は聖なる山の山頂に立ち、天と大地の神と一体となる
0217名無し検定1級さん (ワッチョイ bf74-zhOP)
2018/11/26(月) 23:07:21.74ID:VgWk2uwr0しかし、女神の囁きを聞いたものを屠ることはあるまい
なぜなら彼は優しい心の持ち主だからである
0218名無し検定1級さん (ワッチョイ bf74-zhOP)
2018/11/26(月) 23:43:29.25ID:VgWk2uwr0なんで198なんだ?
ちゃんと193にしろよ、50円ケチんな
0219名無し検定1級さん (ワッチョイ 6fea-zhOP)
2018/11/26(月) 23:57:16.74ID:KXEX9IvR00220名無し検定1級さん (ワッチョイ bf74-zhOP)
2018/11/27(火) 00:09:42.19ID:7YQIg3Wk0しかし、昔の人の意志に祈りをささげた者は、生きるものの心持も理解できることを感じ取ってくだされ
サンキュー>>1さん、そして次スレではサンキュー二郎さんと叫ぼう
0221名無し検定1級さん (ワッチョイ bf74-zhOP)
2018/11/27(火) 00:11:38.22ID:7YQIg3Wk00222名無し検定1級さん
2018/11/27(火) 00:19:00.53■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています