第二種電気主任技術者試験 part81
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0001名無し検定1級さん
2018/11/18(日) 15:08:50.75ID:x00hGSpr国家試験を受けない認定取得の話はスレ違いですから余所でやって下さい。
他資格との比較話もNGです。
又話題に対する回答の出し惜しみはNGです。
いかにも何かを知っている風にして話を引っ張るのはやめて下さい。
国家試験に関係ない書き込みは止めて下さい。
他人の誹謗中傷は犯罪です。
過去の書き込みを引用して他人を卑しめる行為も犯罪です。
5ちゃんねるを犯罪の巣窟にしないで下さい。
前スレ
第二種電気主任技術者試験 part80
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1540909160/
0193名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 13:45:04.24ID:pWuSF4gkベクトル図の記載があってやけに親切だったし
0194名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 13:46:40.33ID:c3vkXgPK同期機苦手にしている人は誘導機と自動制御選択しているんじゃないかな?
今年初めて受験で誘導機と変圧器のみにかけていた人は点数取れてないと思う。
機械制御は平均点5割もありませんよ。
0195名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 13:55:07.50ID:JEsmVSxQ平均点-5%必要なのは合格点が55%以下まで下がった場合のみですよ。
今回みたいに60%以上が合格になりそうな年は1科目でも平均点を下回ったら総合で60%あっても不合格にされるよ。
例えば電力管理で80%、機械制御で40%で、機械制御平均点が41%、総合60%以上合格なら不合格になってしまう。
0196名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 14:04:51.64ID:TiEQIM7Kでもどちらにしても今回の問題は自流式になってるから、下側は放水路出口だね!
それにしても何でこんな簡単な問題を出したのか、理解に苦しむ。
0197名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 14:08:41.20ID:LQTxbXZe少なくともそれ以上は必要という意味で書いたんだが、補足サンクス
合格点によって平均点ルールが変わるって初めて聞いたんだが、それって公式HPのどっかに載ってる?
0198名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 14:15:51.84ID:26kSRDRy0199名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 14:44:11.21ID:otTfHixv0200名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 14:45:10.28ID:/Evi02N40201名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 14:49:34.63ID:atVmf4qSむしろ-5点てのが救済措置みたいなもんよ
合格点6割の年で平均-5点以上になったことはない
0202名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 15:38:36.55ID:nY1o5Tq5開いた口が塞がりません。ほんとに昔資格取った人ってすごいですね。大学で勉強してるみたい。その時比べたら今は易しくなってますが、それでも専門外には結構辛い。まず問題に書いてある単語の意味からして???のやつとかありますからね。めげずに頑張ります。
0203名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 15:39:30.26ID:BclX2kRfそこをあえて一般常識じゃ出てこないような電気業界の専門用語とかで回答して、がんばって勉強してまっせアピールしてきますた!Σd(^p^)
0204名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 16:26:05.28ID:R5zi9Ewuちゃんと勉強してきた人を馬鹿にしてる
しかも電力は3種の受験生でも解けてしまうような内容とか
腹が立ってきた
0205名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 16:29:15.71ID:yUBRElZy中々のフェイント攻撃だったよ。
ただ難易の調整が失敗して殆ど論説無勉の人らでも点取れるような問題だったな。
0206名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 16:34:50.53ID:yUBRElZy程よい難しさの計算問題のほうが差が付きやすいから、そっちがよかった。
0207名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 16:38:14.62ID:1wzeHbsK本当によくわからんぞ。ただ2種で合格点が108点になるような場合は異常事態だね(H20)
必ず後の1〜2年にツケはまわる。
0208名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 17:00:57.57ID:Jf+SJu4H簡単な年でも両科目6割以上なら合格だし、難しくて平均点下がって調整するより合格しやすいでしょ?
0209名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 17:11:35.06ID:BclX2kRf回収時に 今年は簡単だったと前後の人と話されてた方がいらっしゃいましたので
回収を待つ間にちらっとみえた回答用紙の数値を拝見したら自分のと全然違ってた orz
>>7 >>19
どういう式で24で割るという話になるんですか??(・ω・;)
0210名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 17:17:36.26ID:BclX2kRfもしも水車中心迄だったら、よのなかの水力発電所の構造はこうなってると思まーす(^p^)

0211名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 17:21:13.40ID:W8Ot8Np9L付コンデンサだから分圧されて上がった電圧で考えないと駄目な気がする
0213名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 17:32:48.44ID:Ef7LANdLふざけんな
そこ間違えてたらさすがに飛ぶは
0214名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 17:33:57.38ID:W8Ot8Np9学歴や職歴みたいなスペックと、運もあるから単純な勉強量だけじゃ比較できないさ
電力の問1,4,6は確かに三種の知識に毛が生えた程度
でも記述とマーク式には大きな違いがあるよ
それなりのトレーニングが必要
0215名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 17:37:53.25ID:W8Ot8Np9高圧のL付コンデンサのコンデンサ側の定格電圧が7020Vなのと同じ理屈
http://products.nichicon.co.jp/ja/pdf/power/123_124.pdf
0216名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 17:39:45.92ID:ssvKzDmu(200,000,000x1.5x0.7)÷(365x24x60x60)=6.66[m^3/s]
の24じゃないの?知らんけど。
0217名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 17:45:01.75ID:Ef7LANdLないない
0218名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 17:49:59.45ID:W8Ot8Np9あと3週間
0219名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 18:05:06.38ID:Ef7LANdL0220名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 19:07:49.83ID:pyeDwgV00221名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 19:13:10.43ID:ssvKzDmu問題を自宅等でチラ見しただけではそこのところは全く分からないだろうな。
0222名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 19:21:53.24ID:FZrec9+a電力が難しく機械が簡単だった昨年とは別の難しさがあった、今年は
0223名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 19:24:26.57ID:W8Ot8Np90224名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 19:35:33.12ID:Wb5LQlkF採点楽にする為に機械制御でまず平均点以下の人を足切りしそう。
0225名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 19:44:09.17ID:W8Ot8Np9たぶん実際はそういう風に効率化して採点してるよね
でもそれだと真の平均点が算出できないことになる
適当なサンプルを抽出して採点して平均点出しでるんだろうか
0226名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 19:52:04.46ID:ssvKzDmuそういうことはまずしないだろうな。
全数採点しないと平均点が出ないから当然全数採点するだろうし、
情報開示請求が出されて、精査したときに採点されていなかった
となったら大問題だよ。費用だけとって仕事をしなかったら、
どこかのゴーンみたいに逮捕しちゃうぞ!。
みんな勝手なことを考えているようだが、そんな理不尽なことを
考えるようでは、論理的思考力なしで、試験に落ちるだろうな。
0227名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 20:01:51.97ID:x6qQuvGK機械制御の採点が悪かった者を電力管理で採点しなかったら電力管理の平均点がでないので、中には機械制御満点に近くて電力管理が平均点に一点届かないとかあるかも分からない。
白紙でも答案提出はそう言う意味もあるのでは?
0228名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 20:59:19.68ID:Ib8O2WE/同期機の同期リアクタンスの計算間違い
出力までは出来たが、電流以降回答できなかった・・・
制御は、ボード線図の計算ミス
いろいろ混乱して(4)以降は回答できず・・・
家でやってたら制御は最後まで出来てたと思う・・・
電力・管理がうまくいってたから、悔しいです・・・
0230名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 21:16:48.44ID:GoGbWpGX俺は1,3,5,6
0231名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 21:23:49.93ID:K4qZkBSJ機械はやっぱ時間厳しいね
1問完全回答目指して問2+1の論説思いつくこと適当に書いた
それでも見返す余裕がほぼなかった
0232名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 21:30:47.68ID:x6qQuvGK機械制御は詰まるとパニクリますよね時間に追われて。
今回は滅多にない論説が出ていたので、ここで時間稼いで同期機か自動制御の点が取れそうな方に全力を傾けた方が良かったのでは?
皆簡単そうに言うけど、記述の二次試験、自宅で解ける問題が解けません、試験が終わった瞬間にしまったと思うことも多々。
0233名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 21:31:56.92ID:fj47R7Zk3 4 5 6
マジで後ろから解いた
0234名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 21:33:40.45ID:fj47R7Zk3 4 5 6
マジで後ろから解いた
0235名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 21:34:29.94ID:fj47R7Zk0236名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 22:02:18.96ID:jkUxBUDL二次対策した者が落とされる
0237名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 22:05:41.71ID:IwnU/e2hレスありがとうございまs
(2)の出題がkWで、
WってJ/sなんだから
時間に関しては一秒あたりの次元でいいはず・・・だから
(1)の答えを(2)で使う際に、べつに24で割る必要ないんじゃね?
0238名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 22:19:58.89ID:K+6OOq4x俺は論説1題、計算3題にしたわ
0239名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 22:31:08.74ID:uykt2XUo電力1・4・5・6
機械2・4
0240名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 22:42:19.49ID:z5EqOh9V一の答えを出す際に24で割り忘れたと言うこと。
0241名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 22:46:57.28ID:ssvKzDmu年間降水量を1秒当たりの流量にするのだから、
年→秒 への変換が必要。
1年は365日、1日は24時間、1時間は60分、1分は60秒。
これらを全部かけないと、年→秒 への変換ができない。
ということです。
次元云々以下は意味不明です。
0242名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 22:50:08.10ID:ssvKzDmuその通りです。
0243名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 22:52:01.63ID:IwnU/e2h0244名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 23:22:48.46ID:Wb5LQlkF6割ボーダーでも1000人くらいいそう。
1次のほうが難しかったくらい。
0245名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 23:27:37.63ID:yUBRElZyさすがにそれはない。
みんなできてる場合は採点基準をメチャクチャ厳しくして6割ボーダーでも何とか500人以内には収めようとするだろ。
0246名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 23:32:00.78ID:Ib8O2WE/論説は(3)が(4)曖昧だったの最初見たときにあきらめました。後半の状態だと(2)すら怪しい状態でした
途中で心が揺れましたが、残り時間が少なくて解答用紙に書いてあるを消すのも怖かったです
>>230
電力管理は1,3,4,6を選択しました
0247名無し検定1級さん
2018/11/20(火) 23:44:00.25ID:ssvKzDmuだから、言ってることが実行不可能なんだよ。
採点しないとみんなできているかどうかわからないんだよ。
一度採点して、その結果でもう一度採点やり直すのか?
それでもまだ多すぎたらまた採点のやり直しか?
もうちょっと賢くなりなよ。
0248名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 00:52:04.99ID:ivB2wS+S丸付けした後でも配点を変える事は出来るだろ。
例えば、(1)〜(5)までの問題が一つ20点で100点としよう。
後から、(1)〜(4)が1点ずつ、(5)が96点と配点を変更すればおk。
エクセルに〇×だけつけといて、後は配点変更で自由自在に操れるだろう。
この例は露骨すぎるが、今回の制御の問題なんか(1)、(2)abcって
初めから配点決まってない様に見える。
0249名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 00:57:16.85ID:ivB2wS+Sでも、部分点付ける時に、(1)でも5段階に分けて、「ここまでできてるから3レベルまでOK」
って感じにエクセルにまとめておけば、部分点変えたりできると思うんだよね。後から0にしたりも
出来ると思うんだ。
センターがどんな方法使ってるか特定は出来ないけど、後から手間をかけずにいじる方法って
工夫しだいでいくらでもあると思うよ。
0250名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 01:51:27.57ID:BPp01S6n0251名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 02:11:02.55ID:ywZ+QsTIいまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種&経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
0252名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 05:23:18.67ID:YGrd52miあーここから2月まで頭が痛いわ
0253名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 05:59:13.44ID:P+06qbBM0254名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 07:08:40.74ID:i4oGPX8L君、本当にそんなことしてると思うの?
病院へ行ったほうが良いんじゃないの?
病院へ行くことを強く勧める。
I strongly recommend you consult a doctor.
0256名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 07:13:28.39ID:weggCD7J自分も水力でミスしてしまって来年2月になってみないとわからない状況。
珍しく機械制御が6割以上取れているのに詰まらんミスしてしまった。
来年の二次試験は今年みたいなレベルの試験にはならないだろうし、ダメなら一次からだと思うと胃が悪くなる。
0257名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 07:29:31.50ID:S9Chzyktその1問が犠牲にされる代わりに他の問題が極端に易しくなるという感じだな。
で、今年の犠牲系は誘導機の論述。ほぼ全員がノーマーク。
0258名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 07:34:33.67ID:FBbDp+4v確かに過去問に全くない初出の問題だったがスターデルタ始動なんて電気屋なら大体みんな知ってるメジャーな知識だからな。
特に対策してなくてもけっこうできてるんじゃないか。
0259名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 07:59:01.76ID:V4tsXBNP本番の緊張状態の中なら尚更
メーカーで設計やってるような人ならすらすら書けると思うけどね
0260名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 08:09:15.49ID:V4tsXBNPp.263のH4口述、p277のH10一種など
しかしほとんどの人がスルーしてただろう
0261名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 08:40:46.86ID:S9Chzyktやはり電気機器+自動制御くらいは保険の意味も兼ねて勉強しないとダメだね。
0262名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 08:44:25.18ID:V4tsXBNP一次でも出るやん
0263名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 08:48:08.45ID:Inl34P8S自動制御は現代制御が出る可能性もあるし、そう言った年に回転機勉強してないとヤバイでしょう。
今年は誘導機は必ず出るだろうと計算頑張っていたら論説。
0264名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 09:15:18.34ID:vcEAxfxF0265名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 09:53:48.07ID:FBbDp+4v計算オンリーでいけた一昨年が合格率高めに出たから、論説主体にしてバラつかせようとしてきたかな。
計算は答えさえ合えば満点続出になってしまうが、論説はある程度採点側の裁量で点数操作できるからな。
0266名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 10:18:27.30ID:uZfBR7Bdいきなり戦術に入るとわけわからんちんで泥沼?
0267名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 10:19:12.80ID:uZfBR7Bd一般的な話として教えてください
0269名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 11:19:14.11ID:ZvSQu4uH0270名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 11:44:10.33ID:ivB2wS+S>>255
ホント馬鹿だねぇ。馬鹿の露出ってことだな。 exposure of BAKA
例えば今年の様な簡単な年に平均点6割以上にしないで、
合格率10%に抑えたいとか、合格者数200人にしたいとか思ったら、>>247-248の操作もありえるだろ。
結果的には、試験の出来が良い奴が受かるんだから選別試験として問題ないだろ。
0271名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 11:56:44.67ID:i4oGPX8Lそんなバカなことを考えるのは、
大馬鹿な君だけさ。
0272名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 12:04:28.60ID:i4oGPX8Lもっと多数の人が受験している国家試験での点数操作がバレたら
それこそ天地がひっくりかえるような大騒ぎになるぞ。
そんなこともわからない大バカ者は引っ込んでろ!
でした。
0273名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 12:05:33.06ID:FBbDp+4vでないと簡単だったからといって合格者1000人も出したら、他の年の受験者らはたまったもんではない、批判が殺到する。
今年は簡単だったみたいだが、その分採点が厳しくなるのは間違いない
0274名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 12:11:52.10ID:AVnlr7rO俺も水力みすった。
0275名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 12:16:24.53ID:i4oGPX8L採点しなきゃ易しかったかどうかわからないのに、
採点してから採点を厳しくするってか?
時系列を考えろよ。
鶏が先か卵が先か? って言っただろ。
0276名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 12:17:59.54ID:6u/0GDEh個人的には戦術機械は分かり易いしこれだけはいらんかな
まずは一次の理論をしっかりやって土台作るのが一番かな
0277名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 12:22:37.84ID:Inl34P8S合格者が多く出るようだと総合6割、各科目平均点以上にするだけでかなり削減になるよ。
例年は55%、各科目-5%以上が合格何だし。
0278名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 12:29:51.94ID:0CMXbofe難しい小問は10点にしたり、簡単なのは4点とか
例えば今年の制御は(2)のボード線図は10点、他4点みたく
0279名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 12:31:48.57ID:ZvSQu4uH266です
ありがとうございます
0280名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 12:36:36.90ID:gh2NEpe6問1と問2見て、これを解こうと決めました。
制御は時間掛かると思いきゃ、問2も時間掛かりました。
電力・管理もヤバそう。
勉強せずに結果待ちます。
0281名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 12:51:47.36ID:V4tsXBNP初めに合格者数の下限と上限が決まっていて、それに収まるように基準点を決める
採点自体はすぐ終わっても、このへんの会議や承認が必要だから発表までに時間がかかる
高校とか大学入試はだいたいこんな感じ
一番厳しい条件である108点&平均点以上にした場合に、合格者が多すぎた場合は採点基準の変更もあるのかもしれない
部分点にしてた箇所を一律で0にするとか
一律で基準変更するのは不正でもなんでもない
そうでなきゃ毎年合格者400人前後キープできないでしょ
0282名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 12:54:02.39ID:iimSCgSMほんそれだわ。
ちなみに採点者には、詳細な採点基準が渡されてる。
ここまで書けてれば部分点何点とか、このワードが出ていれば部分点何点とか。
それを元にして複数人で採点するから、採点後に調整なんてしないよ(笑)中学の定期テストじゃないんだから(笑)
0283名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 13:04:15.19ID:FBbDp+4v年度ごとの不公平さが是正されない。
相対評価で決めていると思うよ。
合格予定者数は予め決めてて上から順に取っていくだけ。で、合格者予定者数に収まるよう配点や採点基準を調整する。
だから受験者全体の出来が良かったら高得点でも安心できない。
0284名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 13:12:25.60ID:V4tsXBNP平均点も公表されないし不透明なところは多いし
0285名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 13:35:38.90ID:9oM422hV平成20年は簡単な年でメチャクチャ合格者が出ているよ。
あまりに多く合格者を出し過ぎたためか平成21年は合格者が少ない。
今迄の傾向を見ると偶数年が合格者が多い感じになってる。
0286名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 14:34:11.42ID:cN2IcP5Zみなさん心配してるってことは、やっぱり機械で60%いかずに4割〜5割くらいの人が多いってことなんでしょうか!?
0287名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 14:39:17.86ID:+IfI3AW40288名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 14:52:03.01ID:Inl34P8S自分は水力のミスで電力管理が6割取れているのか心配している、論説は出来たようでも何点くれてるか分からんし。
易しい易しいと言われている年ではあるけど例年並みの基準点になるかも分からないし、2月になるまで分からんよ。
0289名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 15:27:47.56ID:uZfBR7Bdこれだけの電力計算編は使いましたか?
0290名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 15:37:44.80ID:FBbDp+4v機械制御にも論説が出てくる有様だし。
0291名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 16:20:38.82ID:+GLyHvEk276ではないけど、
電力・管理
これだけ電力管理計算編⇒計算の攻略
機械・制御
3種本で復習⇒戦術
0292名無し検定1級さん
2018/11/21(水) 16:22:56.50ID:0hKo51fu機械はできたけど、電力は水力で計算ミスした。一問目で焦った。
高調波も等価回路描けって同じ系統描いてインピーダンスにN倍したりえぬぶんのいちしたりした。
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