行政書士が簡単な資格と言われるのが許せない part3

**名無し検定１級さん** · 2018/10/24(水) 12:14:44.43

※前スレ
行政書士が簡単な資格と言われるのが許せない２
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1524818607/

**名無し検定１級さん** · 2019/01/01(火) 09:02:45.27

択一と論文あるからなあ
出題範囲も広いし行書より簡単ということはないだろう

**名無し検定１級さん** · 2019/01/01(火) 12:10:03.62

両方合格者（予備試経由）だから分かるが、行政書士試験に受かる労力は司法試験の数分の1だな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/01(火) 12:18:26.55

>>536
ということは新司法試験は簡単なんだな
行書なんて3ヶ月で受かるんだから

**名無し検定１級さん** · 2019/01/01(火) 12:39:30.18

>>536
予備試験と新司法試験はどっちが難しいの？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/01(火) 13:22:27.45

3カ月で受かった　とか　過去問まわしただけで合格した　とか　たまに聞くけど
その人達は、なんでそれで合格出来たのかどうして言わないんだろ？
まさか自分は天才だから　とか？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/01(火) 13:24:27.17

>>534
普通の頭ではまともなローに入学すら出来ないんだよね～

**名無し検定１級さん** · 2019/01/01(火) 13:53:41.49

>>537
司法試験の勉強の過程で、行政書士のためにプラスアルファで地方自治法を勉強して受かった
だから純粋な行書の勉強時間は知らない
しかしゼロから初めて3ヶ月はあまり現実的じゃない
ただしその期間を丸々勉強に費やせてかつ集中力が持続すれば不可能ではない

>>538
まあスレ違いだろうけども
合格率は予備のほうが厳しいし口述試験も精神的にしんどいが、論文試験自体の難易度や大変さは司法試験のほうが相当上
論文の3h×1・2h×7の計17時間は本当にキツイ
ちなみに自分の成績は予備論文が上位数％に入ったものの、新試論文は中の上くらいで微妙だった
これに比べたら行政書士の記述式なんてアホみたいに楽だが、ほぼ暗記ゲーで六法を開けば答えが載ってるレベルのものが多くて、無味乾燥で面白くない

**ばっくれ太郎** · 2019/01/03(木) 00:43:11.64

どうも、宅建士資格を持つアマチュア漫画家のばっくれ太郎です。。今年は行政書士と管理業務主任者とマンション管理士のトリプル合格目指し、毎日３時間目標に勉強してます。。
私ごとですが、ついにユーチューバーデビューしました。。近所のドラッグストアーで働く爆乳おばちゃんとの出会い、でYouTube検索してください。。
高評価付けてください。。感想待ってます。。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/03(木) 08:49:19.82

元ネタ　2020年度資格難易度ﾗﾝｷﾝｸﾞ(確定版)

■資格難易度ﾗﾝｷﾝｸﾞ2020■

71:医師(上位国立) 裁判官原子炉主任技術者 (東大専門職院組以外)
69:検察官弁護士(予備試験経由) 核燃料取扱主任者(東大専門職院組以外)
68:弁護士(ﾛｰ卒経由)
65:公認会計士弁理士(免除なし)
64:医師(私立) 税理士(5科目) 弁理士(選択免除) 電験1種(認定除外)
63:技術士(上位) ｱｸﾁｭｱﾘｰ司法書士国家総合職原子炉主任技術者(専門職院組筆記免除者)
62:設備・構造設計一級建築士
61:獣医師環境計量士電験2種(認定除外) 核燃料取扱主任者(専門職院組筆記免除者)
60:技術士(下位) 一級建築士英検1級高度情報処理不動産鑑定士
59:一陸技国家一般職地方上級
58:TOEIC900 気象予報士歯科医中小企業診断士労働基準監督官
57:土地家屋調査士電気通信主任技術者証券ｱﾅﾘｽﾄ
56:FP1級(CFP) 簿記1級行政書士通訳案内士第1種放射線取扱主任者
55:TOEIC800 英検準1級測量士ﾏﾝｼｮﾝ管理士電験3種(認定除外) ｴﾈﾙｷﾞｰ管理士
54:社会保険労務士通関士薬剤師 2級建築士応用情報技術者 1種冷凍機械特級ﾎﾞｲﾗｰ技士
53:TOEIC700 宅建士管理栄養士第2種放射線取扱主任者公害防止管理者 (水質1､大気1)
52:技術士補基本情報技術者管理業務主任者 1級施工管理技士
51:社会福祉士国家三種
50:TOEIC600 簿記2級助産師
49:測量士補保健師
48:FP2級(AFP)貸金業務取扱主任者ｹｱﾏﾈ
46:理学療法士消防士看護師1級ﾎﾞｲﾗｰ技士
45:危険物甲 2級土木施工管理技士
43:TOEIC500 警察官(高卒) 2種電気工事士
38:危険物乙美容師調理師
35:普通自動車免許
34:電気主任技術者第1､2､3種(認定）

**名無し検定１級さん** · 2019/01/03(木) 17:52:12.74

>>543
合格率が下がってる社労士は偏差値あがらんとおかしいだろ
明らかに行書より難しい

**名無し検定１級さん** · 2019/01/03(木) 19:07:54.21

932名無し検定１級さん2017/05/04(木) 13:49:46.69ID:Nxb6zafs
試験難易度は第一義的に母集団で決まるのであって
合格率は同レベル母集団の中での副次要素にしか過ぎない

東大の入試倍率3倍を国士舘大が3.1倍で抜いたからと言って
国士舘大＞東大にはならんのよ

「過去の社労士合格者より最近の合格者の方がマシ」とは言えても、数ある試験の中で社労士が難しくなったとは言えない

司法試験 100
会計士 90
税理士 85
司法書士 80
・
・
診断士 30
調査士 25
・
・

こんな争いをしてるのに
「合格率を絞っただけ」の変化って

簿記1級 10
社労士 7→8
宅建 7

社労士自体の位置付けは全く変化がない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/04(金) 09:24:47.62

>>544
社労士ってAIでオワコン資格だから合格者数絞ってんじゃね

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 01:09:19.50

税理士は無試験で登録できて司法書士がダメっておかしくね？普通逆じゃね？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 07:15:45.14

>>547
たしかにそうだよな　
資格の歴史的な成り立ちとか関係してるのかもね
でも司法書士なら行政書士試験なんて楽勝だろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 08:32:30.96

>>547
職域の重要性じゃないのかな？
税と登記では国にとって重要度が違い過ぎるかな。あと、税理士の半分近くは元公務員だからかな？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 12:50:03.97

弁護士の「契約書リーガルチェック」はよく考えると、「リーガル」ではない作業のことも含んでいる
ため、単語の間違い。

契約は、私的自治。意思表示の合致。意思の合致だから、厳密には法律では無い。意思。
そして、
重要なことは、
私的自治（私的自治の原則）は、裁判所（司法関係者）の関与は　むしろ私的自治をする際には許されない、私的自治は裁判所からは独立してる事を意味している。

契約は、「意思表示の合致」という事は。
弁護士業界が「契約書のリーガルチェック」と言ってる作業は、　
行政書士業界が「私的自治（「意思表示」、法律「行為」の法律「効果」）チェック＆行為規範・法律との隣接チェック」といってもほぼ同義

弁護士がリーガルチェックといってる作業が、単に「行為規範・法律と意思」との間の隣接関係チェックだけならそれは狭義の「リーガルチェック」かもしれない

しかし、弁護士が契約書を白紙から作ってる場合は、「意思」を作ってるにすぎず、
白紙からでなくても、途中から修正してるなら、本人が意思表示した際のぼやけた、あいまいな表現の意思を、明確な表現の「意思」に直してるだけ
本人の「意思」を直しているなら、そんなものは「法律」業務ではない（法律に隣接はしている）、但し、

行為の「効果」で、当事者の間では自治法規ともいえる効果が生じるので、自治法規を作っているといえるかもしれないが笑

世の中には裁判（紛争）にならないまま、私的自治のまま平穏に終了する契約（私的自治）も多いから
弁護士のリーガルチェックという言葉は屁理屈で、行政書士の「私的自治（意思表示チェック、法律「行為」の法律「効果」チェック、隣接法チェック」という理屈が正解だろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 16:37:02.34

早稲田卒の弁護士と高卒の行政書士とでは信頼度が違い過ぎる

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 16:37:48.56

うちの顧問弁護士は頼りになります。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/05(土) 22:09:56.05

>>546
もっともAIに仕事を奪われる士業は行政書士と言われてるんだが・・・
https://www.npc.bz/marketing/20170928

(抜粋)行政書士の代替可能性が一番高く、93.1%、その次に税理士の92.5%、弁理士の92.1%と続いています。
公認会計士が85.9%、社会保険労務士79.7%、司法書士78.0%。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 09:24:20.64

>>553
そもそも行政書士にとって奪われる仕事すらないんじゃねえの？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 09:29:42.27

おまえらネット住民にとって行政書士は　食えない　仕事がない　底辺資格なんだから
AIで元々存在しない行政書士の仕事が奪われるってことは考えられないだろ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 09:38:04.48

行政書士業務は、半分Aiにもなるが、

しかし、最終チェックの部分は、人間がやるだろ

私的自治は、人間に拠る私的自治の事

Aiに私的自治を任せると、Ai自治だ

肝心の、契約のコアな部分は、

私的自治の原則、「任意」だから

法律では無い笑

肝心な部分は、法律ではない、人間の心だから、Aiには最初からインプットできない

行政書士代書に代替するとしたら、ビデオ録画とかだろうな

しかし、ビデオ録画を逆にやらない選択もある

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 10:52:52.64

何言ってんだこいつ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/06(日) 16:10:30.87

AIなんか関係なくヤバイけどな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/10(木) 05:08:51.73

「契約は、法律ではなく、私的自治である」

これを理解できてないアホ法学部生は非常に多い。

私的自治の原則は、国や司法に決めてもらう、ではなくて、自分達で決める原則

国や司法は、法律

自分達は、私的自治、契約は私的自治の原則。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/10(木) 05:16:50.37

「契約は、法律ではなく、私的自治である」

↑これを理解できてないアホ法学部生は非常に多い。

私的自治の原則は、「国や司法に決めてもらう」、ではなくて、「自分達で決める」原則

国、特に司法は、法律を司っている＝司法

ところが、、契約は私的自治の原則でok
自分達で内容決めるは、私的自治、契約は私的自治の原則＝私的自治代書は行政書士

**名無し検定１級さん** · 2019/01/10(木) 12:40:25.31

何言ってんだこいつ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 00:32:31.66

とにかくこいつ私的自治を一面からしか捉えてないんだよな
もはや病気

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 05:33:40.26

私的自治を

一面以外にどのように捉える事を

だれに教わったンだ？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 05:37:46.12

私的自治の原則は、「自分達で決める」原則の事

まさか、自分達で決めるもの＝司法だと！でもいうのか？！

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 05:41:57.92

裁判官が、法律に、「行為」を「照らして」、法律との整合性を見るは司法、司法判断

法律をガイドラインにして、「行為」をする、行為を決めるは私的自治、私的自治判断

全然違うだろ？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 07:15:19.06

裁判官が、法律に「行為」(逆か「行為」に、法律)を「照らして」、法律との整合性(適合性)を見るは司法、司法判断、訴訟は弁護士独占

法律をガイドライン(隣接)にして、「行為」をする、行為を決める(意思)は私的自治、私的自治判断私的自治の代書は、行政書士独占

全然違うだろ？

笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 07:26:59.30

一日一度は行うNG作業

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 08:37:26.32

いくら私的自治の原則を振りかざしても
あくまでも法律の範囲内においてとなるから
これを無視して行書独占とかにはならんよな
弁護士や場合によっては司法書士との共管業務だろ

なんでも縦割りにしないと気が済まないのかよ
顧客となる国民や法人にとって何のメリットもない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 08:51:07.19

私的自治なら別に行政書士が代書しなくてよくね？
自分でやるかやらないか、代理人選ぶとして誰を選ぶかはその人が決めるわけで
別に弁護士でもいいわけだし。行政書士が出てくる意味が分からない

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 09:17:12.45

私的自治は、法律では無いから、私的自治なんだが。笑

その正体は、自由な意思笑(但し、行為規範、法律に隣接はしてる)

法律では無い、、契約書代書は、司法試験弁護士や、法務省管轄司法書士の仕事では無いだろ

旧自治省総務省行政書士に、権利義務書類代書独占の条文が入ってるのは、学問上、合ってる理屈。

アホ法律家弁護士司法書士の、盲点は、

民事の、「私的自治の原則」。

契約は、法律では無くて、意思の合致(私的自治の意思の合致)

私的自治の判断≠司法の判断

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 10:21:50.43

民事、民法学の、初歩の初歩、「私的自治の原則」と言う、大原則が在って

「私的自治の原則」は、
お前らの、意思に基づいて、任意に、私的自治的に、契約内容決めていいぞ？と言ってる。

私的自治は、お前らの任意だから当然、法律では無いな？と言う理屈になる

そして、

お前らの任意＝法律で無いモノを法務省や司法制度が管轄したらおかしいだろ？笑

だから
お前らの任意、私的自治(契約など)(但し、隣接)は、旧自治省総務省行政書士が書面化独占で

学問上
合ってる笑

行政書士の権利義務書類代書独占条文も正しい笑

国が、行政書士制度と言う制度を一つ作って、契約書を代書独占にしてるのだから、学問上合ってる、当然、実体にも合ってる。

私的自治の原則や、国のやってる行政書士制度に反論するんじやない

笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 10:22:57.29

法律でないならなおさら行政書士法に基づく行政書士関係ないだろ
論理的にも破綻してる
私的自治においては個人の自由なところ、個人の自由にしておいては社会のためにならない部分を民法の強行規定や各種法令で規制しているのだろう
わかりやすく説明してやれば、当事者の自由で医療行為を許すと、未熟な技術による被害が蔓延しかねないから、医師等以外は医療行為ができないよう医師法で私的自治に制限をかけているわけだ。
法学部にコンプレックスがあるようだが、みっともないからやめた方がいいぞ。自分が小さく見えるだけだぞ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 10:29:11.68

一方、行政書士の業務は、業として行う場合に行政書士法の規制がかかるわけであり、業として行うのでなければ無資格者がやっても構わない
もちろん、私的自治に従って本人が代書を頼まずに自分でしたって構わないw
行政書士の独占業務は確かに存在するが、その本質は司法書士などの他士業種の隙間を縫うようなものだ
さらに、弁護士という完成上位資格が存在し、存在意義は弁護士がやらないようなおこぼれを探して拾うというハイエナのようなものなのだよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 12:50:15.07

＞法学部にコンプレックス
？
コンプレックスなどない。
だから、「契約は、法律では無い」、、意思の合致。私的自治。法学部コンプレックス関係ない（笑、
法学部出ようが、出まいが、
「私的自治の原則」は、そこらへんのお爺さん、おばさん、おっさん、チンピラのあんちゃんにも適用
そこらへんのおじいさん、おばさん、おっさん、チンピラのあんちゃん、そして>>572にも私的自治の原則は適用される。
>>572は契約の条項を「私的自治の原則」に基づいて、>>572の「意思」で作って良し（法律では無い、>>572の意思）。

行政書士は、「>>572の意思・・・私的自治」を報酬得て代書（業として）できる。

「私的自治の原則」は　確かに法律（行為規範、公序良俗）には隣接してるので、私的自治の代書屋行政書士は隣接士業になる

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 13:05:17.84

まず、契約は法律ではない、の意味が分からない
法律とは、国会が成立させる法規というのが定義なわけで、契約が法律でないことは明らかだろうに。
契約が法律行為でないと言いたいわけか？
それとも契約は法律に基づくものではないと言いたいわけか？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 13:41:44.95

法律は関係ない=行政書士法も関係ないゴミ
OK合ってる合ってるwwww

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 14:15:18.89

そもそも、行政書士は官公署に提出する書類の作成を業とする者なんだから、私人間間の契約書の作成とか関係なくね？
そんなもんそれこそ私的自治により誰が作っても別に構わないだろうに。
意味が分からん。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 14:22:05.19

まぁ官公署に提出する書類も同じか。
報酬もらわなきゃ誰がやってもいいわけだし。
いずれにしろ意味が分からん。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 14:58:31.85

無資格ろんめるにマジレスするお客さんがちらほら

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 15:19:51.66

お前らは本当に理解できてないのかよ（笑）、大学民法学教授に聞いてみろ、同じことを言うから藁

法律は法律だ。「今度、民法が改正される」、、という時の　改正される民法は　法律の一つだな？

ところが、

お前らの意思、、は民法改正されようが改正されまいが、お前らの意思（私的自治の意思）だ

行政書士が書面化独占してるのは、,民法改正されても改正されなくても、お前らの意思の合致＝契約書など＝権利義務事実証明の書面

＜「契約」は、お前ら（笑）の意思の合致、私的自治の「意思の合致」＞と　どの民法学の基本書にも書いてあるから、

そこに蛍光色マーカー塗っておけよ　笑）

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 15:46:39.97

結局、私的自治という言葉を言いたいだけの痛い奴だということか
馬鹿の一つ覚えってやつだな
まともに相手してやったのにろくなレスもできんアホだったか
今まで構ってもらえてよかったな
もう少しまともな議論ができるようになったらまた構ってやるよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/11(金) 18:37:28.33

わかる

こいつの「私的自治～うんぬん」って長文みると読む気なくす
行書スレを盛り下げるA級戦犯

**名無し検定１級さん** · 2019/01/12(土) 05:16:10.28

私的自治馬鹿は、
実質面で絶望的に馬鹿だし、
形式面で絶望的に見難いからな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/12(土) 14:14:45.59

反論できなくて困ってるようだが、お前らの家に置いてある民法学の大学教授の書いた基本書

と呼ばれる本には、「契約は意思表示の合致」、と書かれているから、反論できないのは当たり前だ　その通り（通説）なんだから。苦笑

「契約は、意思表示の合致」は通説だ、この部分は反論しようないだろ、大学教授が皆その通りを学生に教えてる通説なんだから　笑

契約書の代書（書面化）とは、「意思の合致」を＜書面化＞してる、この部分も反論できない。書面化してるものは、やはり意思なんだからな。

民法そのものを代書してるわけではなくて、行政書士は私的自治の意思（本人達の意思は「民法改正のニュース」を聞いて民法改正の影響を受けている可能性はあるが）を代書してる理屈で合ってる

契約書書面化独占のその意味は、「意思（私的自治の意思の）の書面化」、＜通説で「契約は意思の合致」＞だからだ。意思（私的自治の意思の）の書面化は行政書士は独占。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/12(土) 14:20:07.62

>>584
だから、どうしたんだ？
何に反論してもらいたいんだ？
だから合格しないんだよ！

**名無し検定１級さん** · 2019/01/12(土) 14:20:27.98

「報酬を得なければ誰でもやっていい」と言うことには反論できないんだよな。
行政書士制度の肝はここなのに。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/12(土) 14:37:47.77

お前ら諦めろよ？　苦笑　お前らは絶対に勝てないんだぞ？　笑

「契約は意思表示（私的自治権者の意思表示）の合致」と、いう通説に沿った事を行ってるのは俺の方だから（笑

俺の理論を覆そうとしたら　通説に歯向かわなければならないが

「契約＝法律、司法」　という通説は無いんだ。その代わり　「契約＝私的自治権者（本人）達の意思（表示）の合致（契約内容の決定は、私的自治の原則）」　という通説はあるが（笑）

**名無し検定１級さん** · 2019/01/12(土) 14:38:43.30

お前ら諦めろよ？　苦笑　お前らは絶対に勝てないんだぞ？　笑

「契約は意思表示（私的自治権者の意思表示）の合致」と、いう通説に沿った事を〇言ってるのは俺の方だから（笑

俺の理論を覆そうとしたら　通説に歯向かわなければならないが

「契約＝法律、司法」　という通説は無いんだ。その代わり　「契約＝私的自治権者（本人）達の意思（表示）の合致（契約内容の決定は、私的自治の原則）」　という通説はあるが（笑）

**名無し検定１級さん** · 2019/01/12(土) 14:45:24.47

「私的自治ガー」それで？
「行政書士に専門性がある」何言ってんだこいつ…

**名無し検定１級さん** · 2019/01/12(土) 16:21:44.23

>>586
日行連等で過去に幾度となく「報酬を得て」の削除の法改正を求めたみたいだけど無理筋だよね
だって実際問題として、報酬なしでも代書が出来ないとなると、その領域が膨大過ぎて社会的混乱がハンパないもんな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/12(土) 16:30:18.02

>>577
俺はろんめるじゃないけど
私人間の契約書は権利義務に関する書類
なので行政書士も作成可能だよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/12(土) 17:02:01.60

日行連的には住民票請求の代書にも専門性があるとでも思ってんだろw

**名無し検定１級さん** · 2019/01/12(土) 22:57:03.93

私的自治に反する規定に守られてるのが士業なのに何を言ってんだって感じだよな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/12(土) 23:58:54.02

独占業務って言っても、行政書士法に他法でやっちゃダメってのはできない規定になってるから、司法書士、社会保険労務士などの業務の書類は作れないしなあ
しかも権利義務に関する書類も登記が絡めば司法書士が作成できちゃうし、契約書だって両者の協議が整ってなければ行政書士は介入できないしなぁ
何より弁護士が完全上位資格として存在していていることがむなしい

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 01:32:18.17

ろんめるは「法律」と「法律行為」の違いが分からんらしい
ろんめる説によれば契約は手紙や日記と同じ
だったら当事者に紛争が生じても永遠に話し合いで解決するしかないよな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 07:07:29.57

行政書士法から「報酬を得て」が削除されたらマジで食える資格になるな
他士業法では最初から規定がなかったり削除とかされてるのに
行政書士法にだけは残ってるんだよね～

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 07:11:01.50

>>596
私的自治を尊重した結果だな

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 08:48:54.19

>>596
社労士をお忘れなく

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 10:26:18.22

だから行書は優秀なサブスキルだって言ってんだろ
他に司法書士や不動産業やる奴には便利なんだよ

行書一本で食ってこうって思ってる奴なんてあんまおらんやろ
親が行書やっててその地盤ごっそり受け継げるってんなら別だけど

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 10:44:57.37

>>596
ま、無報酬でも非弁行為はすべてアウトにすると士業は全部アウトになるし、
不動産屋や金融業者も何もできなくなるから、言い訳みたな規定だとはいえ・・・

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 10:52:39.08

>>595
「法律行為」、良い所に気がついたじゃないか？

契約は、私的自治(私的自治の原則)でもあるが、法律行為、更には法律効果がしょうじる。

法律と言う文字は着いてるが、狭義法律の民法とは違う

本人達の間では、自治法規のように成る

だから、立法類似だな。

契約書の条項作成は、自治法規の立法類似。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 11:00:23.96

>>595
行政書士の、専門性は、自治なんだが、

旧自治省総務省管轄だから、、、で。更には

契約は、私的自治の原則で、本人達の「意思」が正体。

私的自治の意思の合致。

更には、

契約当事者本人達の間では、法律効果、、即ち

自治法規の様になって、本人達にそれぞれ、権利と、義務が発生する、効果が生じる

権利、義務が発生する、私的自治の関係の中で、

だから、権利義務事実証明書類は、行政書士独占笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 11:12:50.91

契約に於て

権利と、義務の発生状況、契約の効果の狙いは

契約当事者本人達、自分達で自由に決められる

それが、契約の「私的自治の原則」の意味

契約は、自治の一種

権利をどれくらいに設定して、義務をどれくらいに設定するか、権利と義務の設定加減は、私的自治。

法律で決まってる訳でなく、本人達が加減を決めていい。

契約、私的自治の中に於て

権利と、義務の、バランス加減は、私的自治の原則

行政書士が代書独占、私的自治の原則だから。

笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 11:54:46.72

つまり、、　ろんめる　は　馬鹿
（基地外隣接（否、そのもの））だか、、ら、
即ち、、、スレ　にも私的自治
で。スレ住民の　意思、、、は、死んで欲しい願望（意思表示の合致）
わかったか笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 13:02:27.84

>>604 偽物笑
お前ら、行政書士はド偉い資格だ。弁護士と並び、司法と、自治は、社会の仕組みの、車の両輪だ

契約は、「私的自治の原則」で、

自治の一種(但し、法律に隣接)だとしたら、

行政書士が契約書代書しても、学問上合ってる事になり、

行政書士が契約書業務で、堂々と商売やる邪魔したら、

業務妨害なるから、注意しとけよ。笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 16:06:43.06

私的自治うんぬん言ってるが、要は契約書作成が行政書士の業務だって言いたいだけか
ただ、完全上位資格の弁護士もできる業務だから、行政書士法上は独占業務かもしれんが、実際は独占業務って感じがしないよな
特に協議が整っていない場合は弁護士は介入できるが行政書士は介入できないしなぁ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 20:11:23.53

>>605
何が「偽物」なの？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 20:35:50.44

私的自治の拡張という観点からは、契約内容について交渉したりといった代理権が必要だが、行政書士にはそれは許されないことについてどう考えるのだろう

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 22:08:03.59

弁護士は、私的自治には専門性は無い

司法は、私的自治では無いからである苦笑

契約は私的自治の原則、本人達の私的自治だが、だが、実際は、法律(民法など)とも密接に隣接してる

例えば、金を借りる際の金利何％かは、私的自治だが、上限金利は法律で決まってる、

行政書士は、私的自治と、隣接してる法律の両方を知る、隣接士業だから。

行政書士は、私的自治(本人達の意思の合致)と法律の両方を知ってると言える。

弁護士は法律だけ苦笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 22:16:18.62

何言ってんだこいつ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/13(日) 22:52:43.16

>>609
つまり、弁護士は上限金利を超える契約書は作れないが、行政書士は私的自治により上限金利を超えた契約書も作れるということか？
馬鹿じゃねーの

**名無し検定１級さん** · 2019/01/14(月) 12:37:55.42

行政書士は私的自治の専門家（大爆笑）
法律を知らないから当事者の言われたとおりに作文するだけの代筆屋の間違いだろ
司法を熟知してこそ私的自治が円滑に機能する、言い換えれば法律のスペシャリストは私的自治（の成果を書面化させること）についてもスペシャリストなわけだ
つまり弁護士は行政書士の完全上位互換で、弁護士は私的自治についても当然に詳しい
逆に行政書士は司法を知らんから、私的自治を円滑に機能させるスキルがなく、当事者で揉めたときに結局法曹の連中が尻拭いするハメになる

**名無し検定１級さん** · 2019/01/14(月) 17:30:10.94

>>612
結局そういうことだな
契約書を専門家が作成するという意味は、単なる権利義務の書面を作成するということが主目的ではなく、後日の法律的紛争を避けたいわけだからな
そうとすると、やはり法律的なトラブルや判例、裁判に詳しい上位互換の弁護士の領域だろうね

**名無し検定１級さん** · 2019/01/15(火) 06:21:52.43

本職スレにも書いておいたが

私的自治は、司法を必ずしも必要とはしてない。

私的自治は、司法の世話にならずに、私的自治だけで完結する場合も多い

だから、私的自治は行政書士独占笑

例えば、不動産など財産の所有者不明問題、
私的自治権利者＝所有者と考えると、行政書士の職務内容を理解しやすい。
↓
行政書士が代書独占の、私的自治(権利義務事実証明書類)書面化は、

本人達が健在である場合の、私的自治だ。

本人達が私的自治権利行使可能、つまり、健在だからこそ、私的自治は成り立つ

私的自治が成り立たなくなってくると、補助が必要、

私的自治の補助は、後見だ

更に私的自治権者が、何処かに行ってしまった場合、私的自治出来ない状態だ。

不動産など財産の所有者不明は、私的自治出来なくなってる状態と考えると

私的自治出来ない場合は、司法介入となるので、弁護士管轄となる。

では、
行政書士が業務としてやるべきは、

私的自治出来てる段階で、
私的自治不能にならないように、所有者不明の「予防」する事だ

予防とは、予め、私的自治権者が健在の時に、対策して置く事

**名無し検定１級さん** · 2019/01/15(火) 06:33:42.63

私的自治を理解するには、「本人達の私的自治権を

理解出来ているか」どうか、が重要。

私的自治権利は、司法権とは別モノと、考える脳ミソの構造が出来上がってない段階では、

行政書士が報酬を得て何を代書してるか、お前ら笑には理解出来ないだろう、笑

司法権、法律しか見えない馬鹿には、

私的自治権限は見えない。

なぜ、本人達の私的自治権限、、意思表示の合致、契約書を行政書士が代書独占なのか？

は、

私的自治権が見える様にならなければ理解できない笑

司法権ではないぞ？、私的自治権だ
笑(但し、法律に隣接)

**名無し検定１級さん** · 2019/01/15(火) 08:09:49.78

世の中、司法権、法律だけを材料にして社会は出来上がって無い

私的自治権利者の、意思表示、、「意思」が材料になってるモノ、、契約、協議、議事、等々は

私的自治権利者の、私的自治権の意思だから、

法律では無い

司法法律はそれに隣接(強行法規、公序良俗には逆らえない意味で。強行法規の範囲内なら、私的自治、任意)。

行政書士試験合格したら

私的自治権者の権力、私的自治権が見えなければならない

一度見える様になると、

司法権とは違う、私的自治権という違う権力権力が日常見える様になる笑

司法権の権力のベクトルとは、全く違う方向、角度、威力の、

私的自治権力が見えてくる

旧自治省総務省資格行政書士が、私的自治権利者の、意思表示の合致を

書面化しても、司法(法律)の邪魔してるわけではなく、

司法とは直接関係ない事は理解できるだろう笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/15(火) 08:13:45.91

世の中、司法権や法律だけを材料にして社会は出来上がって無い

私的自治権利者の、意思表示、、「意思」が材料になってるモノ、、契約、協議、議事、等々は

私的自治権利者の、私的自治権の意思だから、

法律では無い

司法法律はそれに隣接(強行法規、公序良俗には逆らえない意味で。強行法規の範囲内なら、私的自治、任意)。

行政書士試験合格したら

私的自治権者の権力、私的自治権が見えなければならない

一度見える様になると、

司法権とは違う、私的自治権という違う権力、(訂正)○方向の力(ベクトル)が日常見える様になる笑

司法権の権力のベクトルとは、全く違う方向、角度、威力の、

私的自治権力が見えてくる

旧自治省総務省資格行政書士が、私的自治権利者の、意思表示の合致を

書面化しても、司法(法律)の邪魔してるわけではなく、

司法とは直接関係ない事は理解できるだろう笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/15(火) 08:25:59.29

お前、もういいよ
論破されてるし
もう誰も興味ないよ

**名無し検定１級さん** · 2019/01/15(火) 08:40:31.33

>>618
よくはない。苦笑

理解出来るまで、

大学教授の書いた民法学基本書の、「私的自治の原則」の部分を、声に出して読め、

「私的自治権利者の権力」

「本人の意思」

「司法とは違う」

を意識しながら、声に出して、理解できるまで読め。笑

行政書士は、旧自治省総務省管轄

「自治」を意識すると、何故、行政書士が契約書代書独占か、理解出来る

契約では、「私的自治の原則」が在るから、自治権が発生してる

契約の際には

司法権では無い笑、まず、自治権が在る笑

その私的自治権は、司法権とは違うと、

意識しながら、

契約書が、何故、行政書士が代書独占なのか考えろ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/15(火) 09:22:10.21

つまり、、　ろんめる　は　馬鹿
（基地外隣接（否、そのもの））だか、、ら、
即ち、、、スレ　にも私的自治
で。スレ住民の　意思、、、は、死んで欲しい願望（意思表示の合致）
わかったか笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/15(火) 23:31:58.80

報酬を得なければ誰でもできる
弁護士でもできる

**名無し検定１級さん** · 2019/01/16(水) 08:49:31.59

私的自治の原則
個人は，自分のかかわる私法関係すなわち私的な権利・義務関係を，その意思によって自由に決定し規律することが最も妥当であるとする原則で，近代私法の基本的原則である。
参照元コトバンクhttps://kotobank.jp/word/私的自治

私的自治の原則
私法上の法律関係については、個人が自由意思に基づき自律的に形成することができるという原則。
この原則のコロラリーとして、法律行為自由の原則や過失責任の原則が導かれる。
wikipedia

**名無し検定１級さん** · 2019/01/16(水) 13:09:12.67

なるほど。私法上の法律関係の素養が著しく低い行政書士には重荷ですね（爆笑）

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 10:59:45.65

私的自治(契約、議事、協議など)は、法律上の関係が発生するが、

司法ではない。
例えば、

会議は、司法ではない。

会議は司法では無いが、会議で決まった事には
効果が在る。

私的自治をやった効果で、法律上の関係も生じる
が、

私的自治上の関係も生じている。

弁護士が私的自治に関与する方が間違い。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 11:08:13.87

私的自治(契約、会議、議事、協議など)をやった場合の、「私的自治上の関係」を理解出来てない弁護士笑も多いが、

判例でも、「司法が、私的自治を尊重する判例」も存在する事から

弁護士が私的自治に関与するのは、厳密には、(その私的自治の尊重の判例を知っているなら
)
間違いだと気が付く笑

行政書士を無視しようとする弁護士笑は

「私的自治の尊重の判例」すら知らない馬鹿弁護士である。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 11:21:06.66

「私的自治の関係」は、厳密には司法専門家弁護士笑には無理苦笑

私的自治(行政書士代書独占)は、司法(弁護士)では解決出来ない事もある苦笑

板曼荼羅判例

「板まんだら」事件
上告審判決
寄附金返還請求事件
最高裁判所　昭和51年(オ)49号
昭和56年4月7日　第3小法廷　判決

自治(権利義務法律関係)ではあるが、法律を適用できないとした判例
具体的な権利義務ないし法律関係に関する紛争であつても、法令の適用により解決するのに適しないものは裁判所の審判の対象となりえない、というべきである。
https://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/84-3.html

弁護士笑は、限界を理解するべき笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 13:13:22.36

契約は、「私的自治の原則」、基本中の基本。

私的自治(本人達の意思)は、権利義務関係を、「創る」。

行政書士は、私的自治(本人達の意思)に基づいた権利義務事実証明書類代書独占

私的自治に基づいた(拠る)権利義務関係は、

司法で解決出来ないものも多い。笑

妥当な私的自治(妥当な私的自治は、争う理由無し)
法律上の紛争の無い私的自治
法律では解決できない私的自治

等々

弁護士の限界笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 14:56:30.96

ごちゃごちゃ講釈垂れても、この人行政書士じゃないんだよね
そんな人が行政書士の何が分かるのって感じ
書き方も内容も頭悪そうだし

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 16:03:36.35

Ｑ,司法権(法律)に限界は存在するか？
答えは、yes

契約は、「私的自治の原則」、基本中の基本。

私的自治(本人達の意思)は、権利義務関係を、「創る」。

行政書士は、私的自治(本人達の意思)に基づいた権利義務事実証明書類代書独占

私的自治に基づいた(拠る)権利義務関係は、
司法で解決出来ないものも多い。笑

妥当な私的自治(妥当な私的自治は、争う理由無し)
法律上の紛争の無い(円満な、平和な)私的自治
法律では解決できない私的自治(板曼荼羅判例)
私的自治の判断を尊重する事が妥当な私的自治 (三菱樹脂判例) ←三菱樹脂事件とも言う。私的自治の尊重に触れてる有名判例だ

等々

弁護士の限界笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 17:29:13.24

Ｑ,司法権(法律)に限界は存在するか？
答えは、yes

契約は、「私的自治の原則」、基本中の基本。

私的自治(本人達の意思)は、権利義務関係を、「創る」。

行政書士は、私的自治(本人達の意思)に基づいた権利義務事実証明書類代書独占

私的自治に基づいた(拠る)権利義務関係は、
司法で解決出来ないものも多い。笑

妥当な私的自治(妥当な私的自治は、争う理由無し)
法律上の紛争の無い(円満な、平和な)私的自治
法律では解決できない私的自治(板曼荼羅判例)
私的自治の判断を尊重する事が妥当な私的自治 (三菱樹脂判例※) ←三菱樹脂事件とも言う。私的自治の尊重に触れてる有名判例だ
※三菱樹脂判例をよく読むと、会社の私的自治判断と、憲法(法律)が対立概念(どちらを優先するか)だと判る、(三菱樹脂判例をよく読んでない馬鹿は、法律と私的自治を混同ごちゃまぜにして理解してない。)

等々

弁護士の限界笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 20:51:45.17

嘘ついて入社して嘘がバレて試用期間中に解雇されて、憲法以前に嘘ついて入社するのを認めたら、社内の秩序が保たれなくなるだろうが。行政書士法の欠格事由による登録取り消しとどう違うんだ？

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 21:04:10.36

そもそもこういう民事訴訟で和解案を提示するのは「司法機関」なんだけどねぇ。

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:40:39.16

三菱樹脂事件(判例)は、そんな事言っちゃいない。

「私的自治の原則」の尊重だ。会社の私的自治の判断を尊重するから、

憲法(思想信条の自由の規定)が在ると言えども、会社が、特定の思想、信条を理由として雇入れを拒んでも、それを当然に違法とすることはできない。
また、会社が、従業員の採否決定にあたって、その者の思想、信条を調査し、その者からこれに関連する事項についての申告を求めることも、違法とは言えない。

として、私的自治は、憲法(法律)の規定に優先だ笑

優先とは言い過ぎかもしれないが

憲法は間接適用になり、直接民民には使えない、
更に、
「私的自治の判断を尊重」したのが、三菱樹脂事件(判例)だ

私的自治>>尊重>>法律笑

**名無し検定１級さん** · 2019/01/17(木) 23:46:17.28

判決文読んでないのバレバレね