PMPについて
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0001名無し検定１級さん
NGNGマネジメントの国際資格だということ位です。
合格された方、受験された方がいたらどんな雰囲気なのか、
（例えば、高度情報処理技術者試験に比べた難易度など）
資格を取得することで、会社の中での自分の価値が向上
するものなのかどうか、教えて下さい。
0257名無し検定１級さん
NGNGそうかな？俺は254は放任型とは思わないぜ。
最終的に自分が責任をとろうという気持ちのあるやつは
放任型とは言わない。
もう少しメンバーを好き勝手やらさないようにコントロール
する必要はあると思うが。ま、メンバーも悪いのにあたると
気の毒ではあるが、そういうのも教育するのがPMの役目だな
0258名無し検定１級さん
NGNGお前の方にも何か問題がありそうだな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
首にならないよう気をつけな
0259名無し検定１級さん
NGNG>俺も好きでやってるんじゃね～YO。
お前が俺の会社の奴か？言っていることに共通点があるけど。
もしそうなら、周りも迷惑がっているんで、
嫌々やってるならやめてくれ。
言う手間が省けてよかったよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
0260名無し検定１級さん
NGNG0261名無し検定１級さん
NGNG0262名無し検定１級さん
NGNGP2Mネタがでてたか。
あんまり関わらんほうがいいぞ。
0263名無し検定１級さん
NGNG0264名無し検定１級さん
NGNGこの260ぐらいしかない板を読めば、出ているんだなってこともわかるし、
Amazon等でちょっと検索してもわかる。
これぐらいのことを調べられないようならPMBOK買ってPM気取りするなよ。
0265名無し検定１級さん
NGNG0266名無し検定１級さん
NGNGまあまあ、そうとんがらんと
0267名無し検定１級さん
NGNG”PMP受かっただけで”って、PMPってそんな大したことのない
資格なのかい？
0268名無し検定１級さん
NGNG常に完璧を目指し、とんがっている人と、
それをなだめている人と
あおっている人と
他人に頼っている人と
それ以外の人がいる。（最初は２タイプかなって思って書き始めたが、文章を推敲しているうちにタイプがどんどん増えてしまった、欝だ。投稿するのやめようかなって思ったけど、せっかくここまで打ったからもったいなくて投稿しちゃおって思っています。
）
PMPの中のすれなので全員がPM関連の仕事をしているとすると、
PMP、P2MのそれぞれのたちがではどのタイプのPMを良しとするのだろうか？
0269名無し検定１級さん
NGNG多重人格を演じている人もいると思うよ。
後半文章が乱れてはって何言うてはるんかわからんけど、
PMP、P2Mそれぞれで違うタイプのPMの人材像を求めている
ってこと？
0270名無し検定１級さん
NGNGそういうことが言いたかった。
文章編集しているうちに間違って、
投稿しちゃった、てへへ。
0271名無し検定１級さん
NGNG非ITプロジェクトなんて、属人的すぎて、適当だったりしすぎるから。
ITコンサルの友人が「工数管理が云々」なんて言うのを聞くとスゴイなと正直思ったりする。
（今までもExcel等で工数管理の真似事はしているんだけどね）
ということで、今回PMI会員とPMPの申し込みをしてみますた。
Rita本も買ってきて、今日は半休だし、勉強してみるか。。
0272名無しさん＠引く手あまた
NGNG事前教育の受講証明は？
0273_
NGNG（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
0274名無し検定１級さん
NGNGよく見つけたね。エライなあ。じゃ、もうお帰り！
0275名無し検定１級さん
NGNG会社のPM研修を記載したけど。
0276名無し検定１級さん
NGNG場違い（スレ違い）ですか？
0277名無し検定１級さん
NGNG俺一応その気ですけど、なにか？
0278276
NGNGいえ、特にどうという訳ではないんですが、スレも立ってないんで
勉強方法なんか情報交換する相手もいなくて寂しいなと思って
いたんです。
安心しました。
0279277
NGNG情報交換しましょう！
でも、交換できるような情報無いんです。。。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0280276
NGNG最初はお互いに情報がないかも知れませんけどやりましょう。
でもここでやると怒られそうですので、他でやりましょう。
さっきから試しているんですけど、私のPCでは新しいスレが
立てられないようなので、もし良ければ立てて頂けませんか？
0281名無し検定１級さん
NGNGどのくらい勉強したか時間とか方法を教えて欲しいです。
0282名無し検定１級さん
NGNG合格するには、まず、PMBOKだと思うよ。
Process、input、Output、Toolを覚えよう。
次に、教育受講３５Ｈで、PMP対策の類いを受けてみよう。
受講前にPMBOKを読んでおくのがポイント。
市販の対策本は、その次で、お好みに合わせてかな。
0283名無し検定１級さん
NGNGPMPと情報処理試験の差は、例えば、BOKを持つか持たないかだと思うよ。
0284276
NGNG「BOK（知識体系）を持つ」ということは期待する（最低限の）知識
のレベルが明確になっているということなんでしょうか？
確かに情報処理試験ではスキル標準というガイドラインはあります
けど、必要な知識の列挙に過ぎなく、どこまでというのは明確で
ないですね。
（間違ってたらごめんなさい）
0285276
NGNGどこまでというのは、情報処理試験では例えば日常起こりそう
な事例に対して、制限された時間内で的確に問題を発見し、
指摘できるだけの ということになるんでしょか？
PMP試験だとそれをどんな形で評価するんでしょか？記述式
とか小論文ってないんですよね？
0286名無しさん＠引く手あまた
NGNG情報処理試験のBOKらしきものとしては、スキル標準の他、
'94プロジェクトマネージャテキスト（試験制度変更時に、絶版）
があると思う。
'94～は、500頁を超える内容。しかし、厚い割りに、PMBOKとは
共通点が少な過ぎ。'94～を習得していても、PMP取得は、まず、
不可能。
逆はどうかというと、情報処理の論文に、PMBOKを盛り込めると
言われている。ただし、査読者がPMPやPMBOK習得者であるかどう
かは保証されない。査読者が言葉や考え方を理解できないかもし
れない。
PMPの場合は、PMBOKを読み込めば誰でも合格ライン（138/200問）へ
近づく。
ただし、合格者のほとんどが、138～150くらいに集まるらしい。
160超えは、まずいない。未合格のほとんどが120～137に集まる
のも、この試験の傾向らしい。
少なくとも、100を超えられないのは、勉強不足だろうね。
PMP試験は4択で、単に知識を問うものもあれば、習得者としての
行動を問うものもある。論文や面接は、今のところ無い。検討は
しているみたい。
ただし、日本版PMPであるP2Mでは、初級は４択、中級以上に論文
や面接を課している模様。
PMP取得者は、3年毎に更新がある。更新するには、3年以内に60以上
のPDUを集めなければならない。60時間以上、講座を受講したり、PMBOK
普及の活動などをし、研鑚に励まねばならない。
長くて、ｽﾏｿ
0287276
NGNG情報処理試験は結果としてある（曖昧な）基準以上のレベルの
知識と実務能力を持っているかどうかを評価するものであり、
それらを習得する過程は問うていないような気がします。
'94プロジェクトマネージャテキストが絶版になったことや、
スキル標準の内容を見ると経済産業省はBOKを整備するという
考えはないのでしょうね。
PMPで「160超えは、まずいない」というのは何か乗り越えられない
あるいは乗り越えるべき厚い壁があるんでしょうか？
0288276
NGNG勉強始めてますか？
私はITECの通信講座を申し込んだんですが、やっと教材が
来ました。これ以上午前対策をしても仕方ないんで、短期
コースを申し込めば良かったかなと今頃後悔しているところ
ですが。。。
とりあえず始めたところです。
気が向いたら返事下さい。
PMPの皆さん、すみません。私のPCでスレが立ったら移動
しますので、しばしご勘弁を
0289名無しさん＠引く手あまた
NGNG情報処理試験を意識するなら、PMPよりもP2Mの方がいいかも。
PMPの160超えが少ないのは、PMPとしての行動を問う設問が絡
んでいるかもしれない。実際、国柄の違いを感じたなぁ。
＃ 具体的な内容は、Codeに触れるので勘弁。
0290名無し検定１級さん
NGNGCMMの後継、統合CMMとか言われていて、経済産業省などが
公共システムの構築における企業選定の評価材料に加えようと
している というようなことがとあるホームページに記載
されていたんですが、詳しい方情報のご提供お願いします。
0291名無し検定１級さん
NGNG0292山崎渉
NGNGﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0293名無し検定１級さん
NGNG0294名無し検定１級さん
NGNG0295276
NGNG具体的な内容はお聞きしませんが（笑
大胆な発想の転換とか割り切りが必要とか？
日本人の弱いところなんでしょうか？
0296名無し検定１級さん
NGNG0297名無し検定１級さん
NGNG50％くらいでしょ。海外だと60～70％くらいらしい。
この差は日本語訳の質も関係しているらしい。
情報処理試験のPM区分は5～8％というところだが、
この差は何なんだろうねえ？
0298名無し検定１級さん
NGNG日米の大学の差に似通ってますね。
米は入り易いけど、入ったら大変とか？
昔聞いた話なんで今は知りませんが。
0299名無し検定１級さん
NGNG情報処理試験でいうと、午前試験がなくて午後Ⅰが通れば
合格みたいなイメージなんでしょうか？
単に合格率の数字だけで言っていますが。
0300300
NGNG0301名無し検定１級さん
NGNG0302名無し検定１級さん
NGNGProject Management Maturity Modelのことですね。
他にもOPM3などの成熟度モデルがあるようですね。
0303名無し検定１級さん
NGNG受けないといけないなど、努力の継続を求められる
様ですが、継続的に費用が必要という事でしょうか？
個人で支払えるレベルの費用なのかどうかが気になり
ます。
0304名無し検定１級さん
NGNG情報処理試験については知識を仕入れてますが、PMPについては
よく分かってない者です。
情報処理試験の午後1は予め特定のシチュエーションが
設定されており、どう判断してどう行動すべきかを（あの短い時間内で！）
記述していかなければいけないと理解しています。
一方、PMPは幾つかの選択肢から選ぶ形なので、
強いて言えば、PMBOKに沿った内容を情報処理試験の午前の形式で
解答する事になるのでしょう。
出題内容は、ある特定の具体的な状況を想定して問題解決の
手順なり方法なりを問う形ならば、情報処理試験と類似して
いるといえるでしょうが、果たしてそうなのでしょうか？
0305名無し検定１級さん
NGNG私もPMPは知らないので受験経験のある方に教えて欲しいですが、
私が想像するに、情報処理の午後Ⅰの問題を凝縮したような設問
があり、それに対して選択肢の中から正答を選択するというような
形式ではないでしょうか？
自分で答えを記述する情報処理に比べて楽なような気がするの
ですが、おそらくそんなに甘くないのでしょうね。
国柄が出るというような話ですし。。。
0306名無しさん＠引く手あまた
NGNG情報処理午前と同じ様な感じの4択ですよ。
午後Iの凝縮ということはなかったです。
PMBOKの精読は必須ですが、それだけでは、ぎりぎりで合格できるか
できないかでしょう。
ビジネス常識など、その手の関連知識が欲しいところです。
ドラッカー、センゲなどは、軽くでも、読んでおきましょう。
0307名無し検定１級さん
NGNGwww.seshop.com/detail.asp?pid=3819
それとここの出版社で、PMP講座があるんだけど？どう？まあ、他と比べればそこそこ安いんだけど
誰かいった人いる？
www.shoeisha.com/event/semi/
0308305
NGNGそうなんですか。
私が午後Ⅰの凝縮と表現したのは、午前は「コンピュータ
システム」とか「システムの開発と運用」とかいった幅広い
分野からの出題になっていて、PMの実務能力を直接問うような
問題ではないと思うからです。
PMPでも出題範囲という意味で午前と同じような問題が
出るんでしょうか？
0309名無しさん＠引く手あまた
NGNGPMBOKは、ITに特化した内容ではないよ。
PMPは、ビジネス素養を試す試験と思ったほうがいい。
0310名無し検定１級さん
NGNG「PMP教科書」だけ読んで今月下旬ぐらいに受ける予定です。
4択なので情報処理より楽だと思っています（論文はだるい）。
0311名無し検定１級さん
NGNGさ、勉強勉強♪
0312名無し検定１級さん
NGNG頑張ってください。
終わったら受けた感想など教えてください。
記述式や論文がない分、気持ち的には情報処理よりだいぶ
楽ですよね。論文の事前準備も要らないし。
0313名無し検定１級さん
NGNGPMP教科書を教材にした試験対策講座を、出版社（SE社）が開催するとか。
http://www.shoeisha.com/event/semi/
同種の講座としては、破格の安さ。
0315名無し検定１級さん
NGNG３５Ｈ研修のテキストとＰＭＰ教科書を使って勉強したのですが、
やはり問題文の英語訳にてこずりました。
例えば、Work Packageは「一括作業」、Total Floatは
「フロートの合計」とか…。
訳してくれなくていいのに。。。
結局、英文と訳文を照らし合わせながら解く必要があったので、
時間も240 分フルに使いました。
あと、ネットワーク図、EVMの問題では、同じ設定が何度も
使われていたので、メモ用紙を後から見れる程度に書いておく
事をお勧めします。
0316名無し検定１級さん
NGNGおめでとう！
0317276
NGNGITECの論文設計ワークシートってなんか面倒そうですね。
ITECで勉強された方いらっしゃいます？
0318276
NGNGはめてみました。
要領はなんとなくわかりましたが、埋まらない項目もいくつか
ありました。
こうしてみると結構バランスが悪かったのかな？
0319名無し検定１級さん
NGNG合格者はギリギリの場合が多いらしい。
おれも１３８点だった。
いまはＰＤＵ獲得のために奔走する日々です。
来年から更新に金かかるしな。
0320名無し検定１級さん
NGNGhttp://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。
39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。
40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
0321名無し検定１級さん
NGNG>合格者はギリギリの場合が多いらしい。
>おれも１３８点だった。
そんなもんなんですかね。かなりヒヤ汗もんでした。
再受験料＄375 ですから。
>いまはＰＤＵ獲得のために奔走する日々です。
受かったばかりでまだ何も情報持っていないのですが、
PDUはどの様にお取りですか？
教育／セミナ受講だけで60PDUはきついですかね？
>来年から更新に金かかるしな。
2004.1.1から、ＰＭＰ資格更新費用必要。
費用
$ 75.00(US) for PMI members
$150.00(US) for PMI non-members
知りませんでした。自分はケチったのでPMIメンバにならな
かったので、＄150／３年。何だかどこかのベンダ資格の様に、
商業化してきたような気が…。
0322276
NGNGTACのあくまで設問（＝出題者の意図）を大事にする考え方と、
ITECの筋道、論点を大事にする考え方を組み合わせればかなり
しっかりした答案が書けそうな気がしています。
本日論文問題が送られてきましたので、次の土日あたりに論文設計
ワークシートを作成してみるつもりですが、楽しみです。
0323310=314
NGNG結果は合格だったんですが、とにかく日本語がひどいですね。
英語を読まないと20点ぐらい点数が低くなりそうです。
35時間の研修以外の準備としては、PMP教科書を一通り読んで
中の問題を２～３回やりました（２回目からは答えを覚えて
いて意味なかったですが）。
勉強時間は合計15～20時間ぐらいでしょうか。
PMBOKガイドとかリタ本は持っていないので読んでいません。
0324名無し検定１級さん
NGNG0325名無し検定１級さん
NGNG0326名無し検定１級さん
NGNG0327名無し検定１級さん
NGNGamazonで取り寄せ可能だよ。
0328名無し検定１級さん
NGNGこれってどれ位ＰＭＰと重なるのでしょうね。
趣旨は違うでしょうがＰＭＰより少しでも簡単なら練習もかねて受けてみたいのですが。
どうでしょうか。
0329名無し検定１級さん
NGNG国際資格ってコトは独得な日本の業界では通用しないな
0330名無し検定１級さん
NGNGhttp://www.isaca.gr.jp/cisa/
0331名無し検定１級さん
NGNG他にもあったっけ？
実戦で役に立つのはどれなんだろ。
0332名無し検定１級さん
NGNG0333名無し検定１級さん
NGNG実践力に結びつかない資格取りがいるのは、どれも同じだよ。
0334名無し検定１級さん
NGNG（必要としない）のに受かるひと、さまざまですね。
0335名無し検定１級さん
NGNGとりあえずCISAじゃない？といってみる。
0336名無し検定１級さん
NGNG勉強すればプログラマーでもＰＭＰ合格できる。
しなければ優秀なＰＭでもＰＭＰ合格できないのが
現実だ。
0337名無し検定１級さん
NGNG聞いたんだけどプログラマでも取れるの？
0338名無し検定１級さん
NGNG336が言うように、きちんと勉強することが王道。
そう言えば、PMPなのに、PMBOKをまともに説明
できない香具師がいた。痛かったよ。
0339名無し検定１級さん
NGNG逆に簡単でいいからプログラムの知識もっててくれないと困る。
うちのプロマネはベンダーにぼられまくり。プロ真似ですな。
0340名無し検定１級さん
NGNGhttp://akipon.free-city.net/page003.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
0341山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0342山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0343名無し検定１級さん
NGNGその位の時間で取れるのかー。
英語ってどの位覚えたらいいのかしら。
キーワードだけ英語も覚える感じで良いのかしら？
当方はPMP本部に申請中。
0344323
NGNGみんなが合格点ギリギリと書いていたので、それにビビッて
勉強しすぎてしまいました。
英語についてはどれ位と答えづらいです。ただ、まじめな話、
英語がわからないと10点ぐらい得点が低くなりそうです。
キーワードというより英語の文章そのものですね。ちょっと
おかしい日本語の問題に出くわしたら、問題の最後の文だけ
でも英語を読むといいと思います。
0345名無し検定１級さん
NGNGそれよか、申請はどないしたねん。
0346名無し検定１級さん
NGNGフレームワークでやりなさいとのお達しが出ており、ＰＭＰは業務系のＳＥで
必須になりつつある。当然、教育～受験費用は会社持ち。（３０マソ／人くらい？）
ＰＭＰ取ったから管理スキルが高いなどとは誰も思わないが、ＰＭＢＯＫ
読んだことも無い奴とは会話が成り立たないので、とりあえず取っておけと
いう感じ。
試験自体は所詮四択で、難易度は高くないが、勉強しないと受からんよ。
0347名無し検定１級さん
NGNG末端の業務系ＳＥまで必須になっているんですか？
もちろんそうしないとプロジェクトは成り立たないと
思いますが
そういったとき、協力会社の社員はどう扱うんですか？
0348名無し検定１級さん
NGNGプログラマがＰＭＰを取っても仕方ないだろ！
勘違いプログラマが増えるだけだし。
申請するキャリアを誤魔化せば受験できる仕組みを
なんとかしてくれ
0349名無し検定１級さん
NGNG取ったって後で苦労するだけだから放っておけ。
0350346
NGNGうちの場合、協力会社にまでＰＭＰを要求することは今のところない。
ＳＥのキャリヤは、大きくプロマネ、コンサル、アーキテクトに分かれが、
プロマネで喰っていこうという社員はＰＭＰが必須ということになったが、
社内・関係会社のプロマネ専業者でさえ、まだ数％の取得率だしな。
ただ、一括の作成請負する場合に、ＰＭＰホルダーがいる会社の方が
受注の時に有利になるということは将来あるかもしれない。
繰り返すが、ある程度の経験があれば、ＰＭＰは取ることは簡単。
でも維持が大変。資格取得後もポイント取得の為の教育受講やら
更新費用とか掛かるから、その辺の費用を会社が援助してくれないと
辛いと思うし、ＰＭＰの価値を認めていない会社でＰＭＰ取っても
評価されないだろう。
大手にＳＥとして転職するのには有利なのはまず間違いない。
試験としての難易度が高い情報処理のシスアナ、プロマネより
資格としての評価は高い。なぜなら仕事で実際に使う知識だから。
0351347
NGNG＞ＰＭＰは取ることは簡単。でも維持が大変。資格取得後も
ポイント取得の為の教育受講やら更新費用とか掛かるから、
その辺の費用を会社が援助してくれないと辛いと思うし、
最初の文面から、取得の費用は会社が持ってくれるようですが、
その後の維持、更新にかかる費用も会社が持ってくれるんですか？
最初だけはっぱかけられて、その後は勝手に（自腹で）おやりなさい
というのであればつらいですね。
0353名無しさん＠引く手あまた
NGNGプログラマも、PMPに目を向けるべきだと思う。
XPに熱くなっているプログラマの話を聞いていると、
それより、PMBOKじゃないのと言いたくなる。
0354なまえをいれてください
NGNG貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
0355名無し検定１級さん
NGNG失敗させているヤツもいるしな。
ねぇ、Ｍ本さん
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