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自滅回路〜イター・ナウ〜松村雄策(歌手)

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0001名無しさん@お腹いっぱい。02/01/16 07:40ID:g7EOqGTi
これぞ伝説!!!
0420伝説の名無しさんNGNG
>>419
2chでの正統な略し方はロキノンだろう
業界での伝統的な略し方はROだろう
ミュージックライフがMLだったのに倣ってか
0421山崎渉NGNG
(^^)
0422昔の名無しで出ていますNGNG
そして今でも小さく
「FIRST IN ROCK JOURNALISM」と書いてある。
0423伝説の名無しさんNGNG
「21ST CENTURY SCHIZOID MAGAZINE」と書いてあった頃が好きだった
0424伝説の名無しさんNGNG
正直、松村雄策の今! てなカキコが
少なくてさびしい。
「今がすべて」なのに…。
0425伝説の名無しさんNGNG
RO読んでりゃ、「今」は、およそわかる
書き手としては現役であり続けていて「今がすべて」だよね
歌手としてが伝説の対象
思いのほか作家として伝説になっている状況ではあるが
0426伝説の名無しさんNGNG
スレ立てから1年経ったわい。
0427山崎渉NGNG
(^^)
0428伝説の名無しさんNGNG
「苺畑」の映画化の話が何回かあったらしくて、これが実現してれば金銭的にも
作家としても違う展開があったと思うんだが。
できなかったのが松村さんといえばそうなんだけどね。
0429伝説の名無しさんNGNG
小説が読みたいなあ…
0430伝説の名無しさんNGNG
苺畑は編集者の提案で小説に書き直したそうなのだが、
新作小説、読みたいねぇ・・・

今ロキノン以外で書いてるのだろうか? 情報お願いします
0431伝説の名無しさんNGNG
小説が読みたいなあ…
1.ドアーズにやられたアマバンド時代(自滅回路/村上龍ふうで)
2.R0立ち上げ時代(青春録/椎名誠ふうで)
3.恥ずかし歌手時代(旅行記/東海林さだおふうで)
4.最近時代(内田百ケンとか深沢七郎ふう)

0432伝説の名無しさんNGNG
それも読みたいが、松村雄策(作品)との出会いを小説にした作家がいたら、
その小説を読んでみたい
ビートルズとの出会いが松村雄策の小説を生んでいるわけだから
松村雄策との出会いだって1冊くらい小説になっておかしくないと思う
そういうのある?
0433伝説の名無しさんNGNG
>>432
ありえんでしょ、残念ながら。
0434伝説の名無しさんNGNG
>>432
仕事の疲れを忘れるようなカキコありがとうね。
0435伝説の名無しさんNGNG
ロキノンの原稿も徐々にレロレロになってきてる・・・
あと10年(60まで)続けられるか? 心配です。
0436伝説の名無しさんNGNG
そういやイターナウのテープ、
去年引っ越してから、見当たらないんだよね。
0437伝説の名無しさんNGNG
その引っ越し、松村さんに手伝ってもらったんだったら、松村さんがあやしい
0438伝説の名無しさんNGNG
たまには捕手
0439山崎渉NGNG
(^^)
0440伝説の名無しさんNGNG
ROの創刊から70年代の全部売りたいんだけど、ユニオンは買い取りしないみたい。
どこかないかな〜
0441伝説の名無しさんNGNG
ROタイムス欄「BNゆずります・ゆずってください」に出したら?
けっこう高めの希望価格で買い取りを申し出てくる読者がいたりする
0442伝説の名無しさんNGNG
神保町の音楽関係の店とか?
0443440NGNG
>>441-442
ありがとう。一気にまとめて買い取る所がいいかなと、思ってました。
その後、ある地方のサイト(ミュージックマガジン誌を売っているから)にメールしたら
「現在洋楽系の買い取りいたしておりません」と返事が(-_-,)。
そこで 442さんのアドバイスから神保町の古本屋連盟みたいなサイトを見つけ、
http://www.book-kanda.or.jp/asp/GenreList.asp?L=2&M=3120&S=17400#17400
ここの「ブンケン・ロック・サイド」がいいですね。“ロック魂あふれる古本屋”
だそうで、皆さんもブックマークを! 笑
0444山崎渉NGNG
(^^)
0445伝説の名無しさんNGNG
高校生の時、外盤屋めぐりの友人から
「イターナウのテープを買いに行くからついてきてくれ」と言われ、
なんじゃそれ?とか思いながら、渋谷のヤマハまで行ったことを思い出した。
置いてなかったが、店のお姉さんに尋ねると裏から出してくれました。
たいそう大切に抱え友人は家に帰りましたが、
漏れにとっては一度も聴いたことのない、
しかも一度も聴きたいとさえ思ったことのないテープです。
タイトルだけが忘れられずにいます。
ROさえ、40数年生きてきて、一度も読んだことがありません。
ちなみに、友人があそこまで大切にレコードやテープを抱きしめたのは、
後にも先にもあれ1回だけだったような気がする。
もうその友人とは音信不通だが、いま会えたら訊いてみたい。
松村さんの魅力とはなんですか?
(ここの住人の方々の代理回答も可)
0446山崎渉NGNG
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0447伝説の名無しさんNGNG
茂木由多加って死んだんだね。
昔のro捨てようと思ったんだが、
捨てる前に読んでて、こいつ何もの?って思って検索したら
四人囃子関係だったうえに今年死んでるンで驚いた。
0448伝説の名無しさん NGNG
>>447
それ、全然知らなかった。
何で死んだの?
・・・俺もそろそろ連れてって
ほしいな。
0449伝説の名無しさんNGNG
四人囃の公式サイトに松村が追悼文かなんかアップしたらしいんだが
消えているようだ。
2ちゃんの4人囃関連読んでもよーわからん。
自殺。なのかな。
橘川のサイトの日記にはゆっくりした自殺みたいなことが書いてあった。
0450伝説の名無しさんNGNG
ゆっくりした自殺か・・・。
発想が貧困な俺には、
長年の深酒とか、ハード・
ドラッグの常習くらいしか
イメージできないが・・。
まぁ、いずれにしても自暴自棄
のデタラメで荒れた生活だった
というのは容易に想像できるな。
0451伝説の名無しさんNGNG
う... しらんかった
とりあえずデジタルミステリーツアーとフライトインフォメーションを聴いて
偲ぶことにしよう
0452伝説の名無しさんNGNG
なんとなくそんな人いたのを思い出した。
当時日本のロック興味なかったから知らないんだけど。
ググってみると、うる星やつらにデジタルミステリー使われてたみたいだね。
確かにフールオンザヒルとか流れていたような。
と、間接的には聴いていたわけかな。
別にアニヲタじゃないぜw
0453伝説の名無しさんNGNG
知らなかった。
文章、個性あった。
デジタルミステリーツアー好きだった。 合掌。
0454山崎渉NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0455伝説の名無しさんNGNG
↑お前、京都人か?
0456伝説の名無しさんNGNG
マッキンオン
0457山崎渉NGNG
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0458伝説の名無しさんNGNG
↑京都の人、また来てるねW
0459伝説の名無しさんNGNG
                          .|_|__|__|__
                        .∧_/|__|__|__|_
                  グシャ  (  ;;;;;;;|_|__|__|__
                    =〔~∪ ̄..|__|__|__|_
                    = ◎〜◎|_|__|__|__





                          

0460名無しさんNGNG
.
0461伝説の名無しさんNGNG
わーこのスレまだあったんだ。。。
歌手時代の松村氏の顔と声は、初期のミック・ジョーンズ(クラッシュ)に
どことなく似てた気がする。「白い暴動」のジャケット写真とか、
長髪時代のミックに。
ただな〜、ちょっと地味だったよね、ロック歌手としては。
デビュー前、原宿クロコダイルの「ロック講座」で何度か話を聞いたが、
ぼそぼそ話す人だった(近年、近所の図書館で「ロック講座」の貼り紙を
見て驚いた。さすがに担当は彼では無かったが、20数年続けているとは)。
0462伝説の名無しさんNGNG
>>461
>ただな〜、ちょっと地味だったよね、ロック歌手としては。

地味というより、ドンくさい感じがしたな、ロック歌手としては。

はっきりいって、かっこ悪かった、ロック歌手としては。

小説家というか随筆家というか売文屋としての彼は
そのあたりのドンくささ/かっこ悪さが、最大の魅力だったりする、俺的には。
0463461NGNG
ドンくさい感じもしたかな。私はステージ見たことがないんで…
ものかきには似合ってるんだけどね。
スター性っていうか、やっぱり「華」がないと売れないからね。
彼の書くものは非常に好きなのに、ライブへ行く気がしなかったのは
やっぱりあんまりカッコいいと思えなかったからなんだろうな。
0464伝説の名無しさんNGNG
俺も足運ぼうとは思わんかった。お情けは本人も嫌だろうw
で何してんの今?生きてるの?
0465伝説の名無しさん NGNG
一応生きてるが、文章はロキノン以外に見たことがない。
ちょっと前まで、ストレンジ・デイズにも書いてたけど。
あ、音楽雑誌に限った話ね。俺、プロレスとか落語とかは
よく解んないし、あまり興味もないから。
0466伝説の名無しさんNGNG
ステージ上のしぐさひとつひとつが実にカッコ良かったよ
0467名無しさんNGNG
記念かきこ
0468伝説の名無しさんNGNG

いらっしゃいませ
0469山崎 渉NGNG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0470伝説の名無しさんNGNG
一度聞いてみたいが、買う気にはならんなぁ
FMでリクエストしたら流してくれるだろうか?
0471伝説の名無しさんNGNG
>>470
3枚目のラスト・ライブが一番マトモ。
ファーストなんか聴けたもんじゃない。
楽曲自体は悪くないのだが、アレンジと
プロデュースが最悪。本人も出来れば
無かったことにしたいと言ってるくらい。
プロデュースは渋谷陽一だが、能力の無さと
読みの甘さがはからずも暴露されてしまった。
0472伝説の名無しさんNGNG
>>471
それもある意味のマッキーショックだな
0473伝説の名無しさんNGNG
ファースト出した時の頼みの綱は、ロキノンの読者だった
筈だが、あのアルバムで、ロキノンの読者にも見離された。
そりゃそうだろう。普段ロキノンでとりあげたり、絶賛してる
ような音とは似ても似つかぬ出来損ないのニュー・ミュージック
みたいな音だったんだから。渋谷の罪は重い。
0474伝説の名無しさんNGNG
岩石生活はやっぱダメなんだなあ。
悲惨だなあ。
0475伝説の名無しさんNGNG
たしか、松村のデビューは竹内まりやと同期なんだけれど
初めて竹内まりやを聴いたときも出来損ないのニューミュージックという気がしたな
その後の竹内まりやの独自の万人への受け入られ方を思うと
渋谷陽一も目のつけどころは悪くなかったんだろうなぁ
ただ、松村でその市場に挑むから無理があったということだろうなぁ
0476伝説の名無しさんNGNG
竹内まりやの場合は、その後公私共にパートナーとなる
達郎という超強力なブレーンがついたのが大きかった
0477ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk NGNG
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
0478伝説の名無しさんNGNG
age

0479伝説の名無しさんNGNG
というわけで、キミたち
松村雄策のメジャーデビュー25周年記念日(10月1日)が
やってくるってわけさ
0480伝説の名無しさんNGNG
記念する事なのだろうか…
誰にも触れて欲しく無い話のように思うのだが。
0481伝説の名無しさんNGNG
松村雄策著 "それがどうした風が吹く" あとがきより

「風が吹く」というのは、一九七八年にリリースした僕のファースト・アルバムに収録している曲の題名である。
(略)思えば、あのアルバムは不憫なレコードだった。作って一か月で僕が飽き足らなくなってしまい、
出来ればなかったことにしたいなどと発言していたのである。
 あのアルバムには、「風が吹く」の他にも、「夢のひと」とか「空から雨が」とか「難民収容所の子供達」とか
「不思議な気持ち」とか「アナザー・デイ」とか、それなりの曲が入っていた。現在、僕はレコード・プレーヤーを
持っていないけれど、機会があったら、ぜひもう一度聴いてみたい。というわけで、あのアルバム『夢のひと』に、
僕が悪かったと謝りたい。ということで、「風が吹く」を題名にした。(略)
0482伝説の名無しさんNGNG

この本つまんなかったなぁ・・・。
「アビイ・ロードからの裏通り」以降
松村雄策の本は全部持ってるが
次もこんなだったら、物書きとしての
松村雄策にも見切りつけるよ、俺は。
0483山崎 渉NGNG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0484山崎 渉NGNG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0485伝説の名無しさんNGNG
はげどう
0486伝説の名無しさんNGNG
伝説!!!
0487伝説の名無しさんNGNG
自滅回路のライブを見た人のコメントが読みたいな
0488伝説の名無しさんNGNG
>482
「それがどうした風が吹く」って本、知らなかったけど、
相当ひどいタイトルだなあ。
「アビイ・ロードからの裏通り」というタイトルはそれほど良くないけど、
まあまあ。「リザード・キングの墓」はもうちょっといい(文庫の装丁、
気に入ってる)。
0489伝説の名無しさんNGNG
>>488
「タイトルに偽りなし」で、内容もホントにつまんないよ。
0490伝説の名無しさんNGNG
そろそろ若い頃からの酒害が出てきているとか…?
なんか481のあとがきも、よくわかんないような、気が抜けてるような。
もう書きたいことが無くなってきたのかも知れないな。
ジョー・ストラマーも大酒飲みのアル中でこないだ50歳で死んじゃったし、
松村さん、節制しなよ…

0491伝説の名無しさんNGNG
単行本に関しては、既発表原稿のまとめ方でかなり印象は異なる
原稿のテーマの問題もあるけれども、松村の場合は使える原稿を厳選し
一字一句にこだわって書き直すとこまでして1冊の姿に結実させるのが
これまで評判を得てきた手法
「それがどうした…」は、たんなる"集大成"だね
この時期の松村の原稿が読める価値はまちがいなくあるから
このまとめ方でも長年の愛読者としては嬉しい
過去の単行本のクォリティを期待すると
肩すかしをくらった気になるのもわかるけど
0492伝説の名無しさんNGNG
そうかな、文章のクオリティは確実に落ちてると思うよ。
「ストレンジ・デイズ」の連載を打ち切られたのも
それと無関係じゃないと思う。
0493伝説の名無しさんNGNG
異論はないが、数年遅れで指摘することではないだろう
0494伝説の名無しさんNGNG

????
0495伝説の名無しさんNGNG
「それがどうした〜」は非常に楽しめて読めた人間だが、
クオリティが落ちたというのは、
たとえばどういうことだ?
0496伝説の名無しさんNGNG
読んでてつまらなかった、ということに他
ならないが・・・。
0497伝説の名無しさんNGNG
あんたはクオリティ測定器なのか
0498伝説の名無しさんNGNG
>>497
言ってる意味がひとつも解らん。
0499伝説の名無しさんNGNG
>>498
だろうな
0500伝説の名無しさんNGNG
ROに限ってだけれど、松村の原稿はもう何十年も毎月必ず読んできている。
松村の原稿に求めるものが「クオリティ」や「読む楽しさ」であったことは
1度もないからね。おれが求めたものは一貫して「リアリィティ」。
スランプの時期にスランプと読める原稿になっているのはそれはそれでかまわない。
それを誉めろと言われれば苦しいけれど、そういう時期の原稿でも読めるのは素直にありがたい。

客観的には、ここ数年は推敲の余地があるように思う原稿が目につく感じがあったり、
「さすが、松村」と感心するような原稿は年に1つもあるかどうかだったので、
ざっくばらんに「文章のクオリティが落ちている」と評することには同意する。

ただ、それはここ数年のことであって、「それがどうした…」に収録されている原稿は
掲載された時期はそれより前の話。当時には初出誌でそれなりに味わって読んだ記憶のある原稿も多い。
書き下ろし原稿で自分が知らなかった松村との出会いもあった。
だから、人の「『それがどうした…』がつまらなかった」という感想はそれはそれでよいとして、
それが「文章のクオリティの低下」に起因すると結論づけられると納得はできない。
0501伝説の名無しさんNGNG
そりゃ、あんたの価値観だろ。
0502伝説の名無しさんNGNG
人それぞれの価値観があって作品に接しているんだから
クオリティを求めて読んで「つまらなかった」という人も
自分の価値観を説明すればよろし

一般的に

読んでつまらなかった=クオリティが落ちた

というロジックは常には成立しない
説明が必要だと思うんだがね
0503伝説の名無しさんNGNG
↑の補足
つまり説明不足を指摘しているわけね
0504伝説の名無しさんNGNG
>>500
そりゃ、あんたの価値観、もっとキツイ言い方
すればファンの欲目、贔屓の引き倒しだ。
俺も20年以上ROで松村の文章を読んでいるが、
あんたの言うような「リアリティ」は殆ど感じられなかった。


0505伝説の名無しさんNGNG
>>504
500だけど、おれは自分の「リアリィティ」を説明していないよ
0506伝説の名無しさんNGNG
>>504
またまた500だけど。

ファンとおぼしき相手に「ファンの欲目、贔屓の引き倒しだ」と言っても
全然キツイ言い方じゃないと思うし、自分の価値観を語っている相手に
「そりゃ、あんたの価値観」と言ってもなぁ。なんか意味あんの?
このスレってファンがそれぞれの価値観で発言しちゃいかんのか?

でさ、キミは松村の文章を20年以上も読み続けているんだろう?
何が魅力で読み続けているのか教えてちょ。興味あるから。
0507伝説の名無しさんNGNG
500でも504でもないけど、
久しぶりに松村さん読んでみようかな。どう感じるか。
私はやっぱり昔の原稿が印象に残ってるな。初めて買ったROに載ってた
「AND FLY」とか(大学でのライブとジム・モリソンのことを書いた、
短編風の香りがあるエッセイとでもいうか)。
0508伝説の名無しさんNGNG
松村のエッセーは酒飲みながら読むと最高
0509伝説の名無しさんNGNG
酒精含有度の高い文章だからね。
0510伝説の名無しさんNGNG
勝手に納得しなければいいじゃん。
自分の物差しだけで考えるなよ。
0511伝説の名無しさんNGNG
ロックについて語らせると、そのへんのホームページにごろごろ転がってる
ような感想文なのに、日々の身辺雑記となると俄然ロックの核心に触れるような
文を書けてしまう。
「あ、こういう感じがロックなんだよな」みたいなのは、渋谷や岩谷やその他の
文より、松村の、例えばお化けの話とか日本狼の話とか、朝起きたら身体の
右半身が痛かっただの、そういう文のほうがよほどなにごとかを伝えてくれた
ような気がする。

↑自分の物差しだけで書いてみました。
0512伝説の名無しさんNGNG
夜中の道を自転車に乗った子供が通り過ぎて行った話とか、
結構恐いのがあったね。
ロックに関する文章では、彼がいかにビートルズを愛しているか、
その中でもいかにいかにジョンを愛しているか、ポールも大好きだけど
リンゴちゃんも好きで、ジョージは性善説の人だということは理解できたw
評論というより「いちロックファンの視点から見たビートルズ(又はアニマルズ
その他)」で、あれはあれで良かったよ。
あとは、「さらば青春の光」について書いたのが好きだったな。
あれを読まなければ映画を見なかったと思うけど、おかげで見て、
イギリスの不良連中の感覚がなんとなくわかったような。
モッズ時代だけじゃなくて、その後のパンク世代なんかも基本的には
同じ。「街を歩いてるといつ殴られるかわかんない」とか、「可愛い女の子を
つかまえたら絶対見せびらかす」とか、「いい女は奪ってでも取る」とか…。
やっぱりイギリスは日本より荒っぽいね。
0513伝説の名無しさんNGNG
もう、どうでもいいや。
0514504NGNG
>>506
「キミ」呼ばわりされる筋合いは無いし、
興味など持って欲しくないね。
0515伝説の名無しさんNGNG
発言があってのことだから
筋合いならあることになるだろう
「何が魅力で読み続けているのか」という興味は
長年の読者であることが表明されれば
条件反射的に持つ興味だよ
キミに興味があるわけじゃない
発言から読みとれなかったから訊いたんだ
0516504NGNG
It's not your busines.
もしくは
Mind your own business.

バイバイ。
0517伝説の名無しさんNGNG
そういえば"ビジネス"というバンドもいたなぁ
美空どれみも伝説かなぁ
0518伝説の名無しさんNGNG
身辺雑記しか書けない能無しやん。
今もか?
0519伝説の名無しさんNGNG
少なくとも身辺雑記で飯が喰えるってのは、
能無しとはいわないでしょ。
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