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自滅回路〜イター・ナウ〜松村雄策(歌手)

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0001名無しさん@お腹いっぱい。02/01/16 07:40ID:g7EOqGTi
これぞ伝説!!!
0202伝説の名無しさんNGNG
 保存版「ビートルズ論争 松村雄策VS小林信彦 」(12/15)

 小林信彦は本の雑誌12月号に「事実と小説のあいだ」という反
論の続きのようなものを書きました。その内容は次のようなもので
す。

 ・「ヤング・ミュージック」という誌名は時代色がよく出ていて
 このままでかまわない。
 ・チケット申込の倍率は関係筋に消えたのを考慮すると12倍以
 上になる。登場人物は業界の裏にも通じているので7倍あたりが
 妥当。
 ・ぼくが仕事をしていたのは当時もっともおしゃれだった日本テ
 レビ。「チケット」「入場券」いずれもありだった。
 ・ドノヴァン・ハットを説明すべく小説の登場人物が説明的会話
 をするのはぼくの小説作法に反する。
 ・東宝はあの手この手で加山雄三をスターにしようとして失敗し
 若大将シリーズの『エレキの若大将』(65)の挿入歌『君とい
 つまでも』のヒットでようやく実質的なスターになれた。
0203伝説の名無しさんNGNG
 保存版「ビートルズ論争 松村雄策VS小林信彦 」(13/15)

 これに対して松村雄策はRO92年2月号に「消えろ、『ミート
・ザ・ビートルズ』」という原稿を書きました。
 そこでの小林信彦に対する反論は次のようなものです。

 ・時代色がよく出ているもなにもない。67年1月に実際に集英
 社から出ている音楽雑誌名なのだ。その事実を知っている人がこ
 の小説を読めば奇異に感じる。なぜ66年6月に創刊前の雑誌が
 存在するのか考え込んでしまうかもしれない。つまり小説として
 おかしい。
 ・7倍の根拠がよくわからない。21万人を3日間で割ってしま
 ったと白状しろ。この発言をしている登場人物は音楽雑誌の一記
 者であるがそういう人間が後日ならともかくコンサート前に関係
 筋にどれだけ消えて実質倍率がどうかなんてことがわかる訳がな
 い。5万人が入場可能なコンサートに50万人の申込があれば人
 はそれを10倍と言うのだ。苦し紛れの言い訳をするな。
 ・主人公のチケットを破いてしまう柄の悪いプロレスラーのよう
 な男達も「チケット」と言っている。どうも見てもこの男達はチ
 ンピラやくざだ。66年のチンピラやくざは当時もっともおしゃ
 れな日本テレビで先を行っていたひとと同じということになる。
 無理な言い訳である。
 ・繰り返すがドノヴァンは人名である。それを知らずに書いただ
 けだろう。説明的会話も小説の作法も無関係である。言い訳にす
 らなっていない。
 ・これは60年代業界裏話ではない。タイムトリップ小説であり
 加山雄三はスターだったと自分(小林)でも書いてるんだから
 「加山雄三は恥ずかしい」というのは66年の空気を正しく伝え
 ることにならない。
 ・「E.H.エリックが曲紹介した」というのはどうなったのか。
 訴訟に絡む重要なことである。
0204伝説の名無しさんNGNG
 保存版「ビートルズ論争 松村雄策VS小林信彦 」(14/15)

 そして松村雄策はこの原稿を次のように締めくくっています。
 ----------------------------------------------------------
こういうタイム・トリップ小説というのは、基本的にありえな
いことである。ありえないけれど、夢中になってその世界に引き
込まれてしまうというものである。しかし、こんなに間違いだら
けでは、夢中になることは出来ない。なんだかおかしいじゃない
かということで、ありえないじゃないかというところに戻ってし
まうのだ。完全な失敗作である。
 これは二本の映画のおいしい部分をいただいて、そこにビート
ルズをくっつけたという、作者の卑しさが明確にあらわれたもの
である。ビートルズやビートルズ・ファンや読者を侮辱している
のである。消えろ!
 ----------------------------------------------------------
0205伝説の名無しさんNGNG
 保存版「ビートルズ論争 松村雄策VS小林信彦 」(15/15)

 これに対する小林信彦の直接的なアクションがあったのかどうか
は知りません。最初は松村雄策が優勢な雰囲気だったんですが徹底
して論陣を張って騒ぎが大きくなったためにむしろ小林信彦の方に
同情票が集まりそうな雰囲気もでてきていたように思います。文壇
でのステイタスを考えれば小林信彦が地位を落とされると都合が悪
いと思う出版関係の人が少なくなかったでしょうからそれもむべな
るかなという感じです。
 事態の収拾についてはRO社長でもあり松村雄策の友人でもある
渋谷陽一が出版関係各方面にずいぶん奔走したとの噂を聞いたこと
があります。
 この論争後の小林信彦のインタビュー記事に注目していましたが
案の定インタビュアーが行きがかり上申し訳なさそうにこの件につ
いて聞くと小林信彦が被害者面して答えているというものを目にし
ました。残念ながら掲載誌名は忘れましたけれど。

 以上が「ビートルズ論争 松村雄策VS小林信彦 」についてわたし
が知っているすべてです。
0206伝説の名無しさんNGNG
この論争があった当時は松村氏の言うことはもっともだと思っていたものだったが、
冷静に見るとどうだろうね。
松村氏。ちょっとヲタクっぽい執拗過ぎるDQNな感じが出てなくも無い。
その感じが小林氏の態度につながってしまっているように見える。
小林氏の対応がどうしようもないのは今読んでも明白だが。

0207伝説の名無しさんNGNG
冷静に見ると悪いのは新潮社という気がしなくもない
0208?a`?¢?a`?¢?a`?¢NGNG
松村、よくやった。
0209伝説の名無しさんNGNG
カナーリ昔のことなんで前後関係うろ覚えなんだけど、松村は一時期、自著が
新潮文庫で出るってロキノンによく書いてたんだけど、結局出なかったんだよ
ね。もしかしてこれって、小林の圧力?ガクガクブルブル((((゜Д゜)))
0210伝説の名無しさんNGNG
うん、書いてた
前後関係的には前だと思う
何しろ87年に出した処女小説「苺畑の午前5時」がベストセラー
91年というのは松村の著作活動のペースからすると(笑)
まだ次作を期待されている新人作家だったわけだ
そういうシチュエーションとも無関係ではなかった論争と
穿った見方はしたくなるね
真相は伝わってないことに思うけれど
0211伝説の名無しさんNGNG
リザードのなんたらとかいうの文庫本で持ってるけど、
それとは違うの?
0212伝説の名無しさんNGNG
「リザードキングの墓」は角川文庫でRO社から出た単行本の文庫化
既発表原稿をまとめたものだよね
新潮文庫の予定は書き下ろし小説じゃなかったかな
0213伝説の名無しさんNGNG
>>206
小林は、村上春樹みたいに小説の大意はかわんねーのになあ、と思いながらも、
”四国にはセブンイレブンなかったですか。次の版で吉野家に変えます。”
みたいなとりあえず謙虚な対応してればよかったのに。

0214伝説の名無しさんNGNG
>>213
"とりあえず"ということなら、ロック専門誌掲載の原稿など
無視して構わない位置に小林信彦はいたと思うんだよね
どうして、松村雄策のRO掲載原稿に反応してしまったんだろう
0215伝説の名無しさんNGNG
くだんの論点自体は、事実か否か的なハナシだけれど、結局はビートルズを
時代の風景と観たものと、命かけてた者とのディスコミュニケーション。
『ミート』と『苺』の違いはとても深く、あなうめは不能だと思う。
小林はビートルズを、そこまでの地雷だと思わず、うかつに踏んでしまった。



0216伝説の名無しさんNGNG
地雷を踏む危険性は、新潮社の編集者は読めてなかったのかな
「先生は(マニアを)いちいち相手にする必要はないですよ」と
小林信彦に進言すればよかったのに
0217伝説の名無しさんNGNG
論争中に手がけていた松村の2作目の書き下ろし小説は
たぶん未完のままだろうけれど、"ビートルズ来日"を
題材にしていたようで
そうした状況も考えると、松村のアクションは
しなくてよかったことに思う一方で
気持ち的にはよくわかる気にもなる
0218伝説の名無しさんNGNG
>論争中に手がけていた松村の2作目の書き下ろし小説は
たぶん未完のままだろうけれど、"ビートルズ来日"を
題材にしていたようで

2作め小説について近々の情報ってある? 長いことRO等を読んでないので
何も知らないのだ。
0219伝説の名無しさんNGNG
「作家」の肩書きはもう自分でも片付けてしまったんじゃないかなぁ
最近の原稿では30年間音楽について書き続けてきた(ている)ことに
焦点があって、次作(小説)への思いは、とんと語られていない気が
0220伝説の名無しさんNGNG
>>219
そうですか、それは少し残念だ。ロック小説、というかロックを扱った小説は
結構読んだが、ほとんどは嫌悪感しか残らないものだった。『苺』は俺にとって
数少ない良質ロック小説で、当時は、ああ松村は小説がいちばん向いてるのかも
と思ったものだったのだが。まあしょうがないか。

余談だが俺にとって今のところ最高のロック小説は
深沢七郎の『東京のプリンスたち』。
時代が時代だけにプレスリーものだけど。

0221伝説の名無しさんNGNG
ゆうさく♥
0222伝説の名無しさんNGNG
"おさく"という愛称も一部にあるが、正しい読みは"ゆうさく"
0223伝説の名無しさんNGNG
もともと量産を期待できる人ではないけれど
もう1本、松村の小説を読んでみたいのは確かだね
0224伝説の名無しさんNGNG
昔、花嫁衣裳は誰が着るというドラマで「香月 光」というアイドル歌手の役ででてたよね?
その中で歌ってた曲、すごい好き!アッゲイン、アッゲイン、あ〜げ〜〜〜〜ん、さよならから再び♪
手のひらに転がした、瑠璃色のイヤリング♪松村雄基最高にかっこよかったです。
0225伝説の名無しさんNGNG
スクールウオーズもかっこよかった。
0226伝説の名無しさんNGNG
アリエスの乙女は泣けたねえ〜。
0227伝説の名無しさんNGNG
乳兄弟もなつかしいな〜。今何やってるんだろ?松村雄基って。
0228伝説の名無しさんNGNG
この前ダウンタウンDXに出てたよ!かっこよかったよ
0229伝説の名無しさんNGNG
不良少女と呼ばれてのも出てたね
0230伝説の名無しさんNGNG
雄基せくし〜〜〜〜。結婚しちくり。
0231伝説の名無しさんNGNG
松村雄基なら最近舞台やってたよね
あの眉にいちころ
雄基かっこいい
0232伝説の名無しさんNGNG
昔と変わらずいい男だよね
0233伝説の名無しさんNGNG
>>231
名古屋でしょ?今は暴れん坊将軍レギュラーだね!
0234伝説の名無しさんNGNG
おかみさんどすこい
ってドラマ出てたよね?
その時のおかみさん役
私がしたかった
0235伝説の名無しさんNGNG
さしすせその発音がたまらなくせくすい〜
0236伝説の名無しさんNGNG
うんうん!時代劇の雄基も最高にかっこいい>233
0237伝説の名無しさんNGNG
>>234
まだ独身なのかな?39歳でしょ?見えないねえ。素敵
0238伝説の名無しさんNGNG
あんなかっこいい彼欲しいわ
0239伝説の名無しさんNGNG
HIRO
0240伝説の名無しさんNGNG
どどどどどどど!!独身!!
もったいない私と結婚して欲しい
0241伝説の名無しさんNGNG
雄基彼女いるのかな?もてそうだもんね
0242伝説の名無しさんNGNG
雄基ふぁんって結構いるんだね。うれしいな!!!
0243伝説の名無しさんNGNG
乳兄弟の田辺路男役の雄基も最高によかった
0244伝説の名無しさんNGNG
あっ、あれ泣けたよねえ。ってか、雄基って何で伝説なんだろね?不思議。
0245伝説の名無しさんNGNG
雄基の水着姿凄いかっこいいよん
悩殺請け合い
0246伝説の名無しさんNGNG
伝説に受け継がれるくらいかっこいい&いい役者ってことじゃない?>244
0247伝説の名無しさんNGNG
知ってる!昔の超ビキニだよね?案外あそこでかいんだね。びっくり
0248伝説の名無しさんNGNG
でも、ココってミュージシャンスレじゃない?
0249伝説の名無しさんNGNG
雄基は歌も歌ってるよ>248
0250伝説の名無しさんNGNG
もっこリ雄基萌え〜〜〜〜〜〜〜〜
0251伝説の名無しさんNGNG
あのテカテカのオールバックといっつもボタンを3個くらいはずした着こなしがたまらない
0252伝説の名無しさんNGNG
雄基の大人の魅力も凄い
あ〜〜〜〜っ早く雄基の会いたい
0253伝説の名無しさんNGNG
足も長いし。スタイルいいねえ
0254伝説の名無しさんNGNG
雄基のことを
語れるスレがあったなんて
夢のようです!!
0255伝説の名無しさんNGNG
39歳かぁ〜
大人の魅力満載だね
0256伝説の名無しさんNGNG
うんうんスタイル凄いいいよね!!!大興奮>253
0257伝説の名無しさんNGNG
なぎさと結構お似合いだよね、雄基は。
0258伝説の名無しさんNGNG
前一緒に出てたね〜なぎさならしょうがないか>257
0259伝説の名無しさんNGNG
ポニーテールん時の田丸晃役の時も片平なぎさ出てたね
0260伝説の名無しさんNGNG
ピアニスト役だったっよね雄基>259
0261伝説の名無しさんNGNG
やっぱり雄基スレだったんだ。スレタイで誤字するなヨ!
0262伝説の名無しさんNGNG
雄基さんて彼女いますか?知ってる方教えてくださ〜〜〜〜い
0263伝説の名無しさんNGNG
私もそれ見てピアノやり始めました>260
0264伝説の名無しさんNGNG
居るか分かんないけど、あんだけかっこいいんですから
モテまくりで不自由しないんじゃない?
0265伝説の名無しさんNGNG
あれ?雄基って本書いてたっけ?
習字の師範なのは知ってるけど・・・・・・・???
0266伝説の名無しさんNGNG
雄基って優しそうだね、あ〜あ、あんなカレシほっすい〜〜〜
0267伝説の名無しさんNGNG
松村雄基が伝説だとは知らなかった。でもなんだかうれしい
0268伝説の名無しさんNGNG
いいなあ、雄基の彼女の人ってえ〜。あんなかっこよくて優しい彼女いるなんてさ。うらやましいなあ
0269伝説の名無しさんNGNG
雄基の好みのタイプ教えてください。
0270伝説の名無しさんNGNG
昔川上麻衣子と同棲してなかったっけ?
0271伝説の名無しさんNGNG
age
0272伝説の名無しさんNGNG
age
0273伝説の名無しさんNGNG
age
0274伝説の名無しさんNGNG
いとうまいこ
0275伝説の名無しさんNGNG
何年か前に昼ドラ出てたよね?愛の流星だっけ?奥山佳恵と。
0276伝説の名無しさんNGNG
雄基ファンって結構いるんだね。ビックリ!!!
0277伝説の名無しさんNGNG
またあの甘い歌声が聞きたいものだ。雄基の。
0278伝説の名無しさんNGNG
足長いね、彼は。
0279伝説の名無しさんNGNG
オールバック似合い過ぎだよね
0280伝説の名無しさんNGNG
雄基かっこいい
0281伝説の名無しさんNGNG
雄基が出てたドラマジャンジャン再放送してほしいなっ
0282伝説の名無しさんNGNG
アリエス乙女たちでの
目の見えない人役の演技が良かった
0283伝説の名無しさんNGNG
上月 光という名前でデビューしてほしい
0284伝説の名無しさんNGNG
>>276
少人数で回転してる気がする
0285伝説の名無しさんNGNG
んで、ライバルは湯江健之で決まり
0286伝説の名無しさんNGNG
俳優活動は知ってるけど、歌は聴いたことがない、、、、、
どんなん歌ってるのかな。
0287伝説の名無しさんNGNG
上月 光〜〜〜〜〜!!
うんうん絶対デビューして欲しい>283
0288伝説の名無しさんNGNG
>>286
題名はわからないけど、
花嫁衣装は誰が着るで歌ってるよ
0289伝説の名無しさんNGNG
もう1回スクールウォーズ再放送しないかな〜
見たいよ
0290伝説の名無しさんNGNG
>>283
何のドラマの芸名でしたか?


0291伝説の名無しさんNGNG
手の平にころがした〜
瑠璃色のイアリング   でっで〜
0292伝説の名無しさんNGNG
>>290
花嫁衣裳は誰が着る
0293伝説の名無しさんNGNG
てか、今、ドラマ出てないんかいな。
カムバ――――ック、雄基!
0294伝説の名無しさんNGNG
>>292
あぁ、堀ちえみかぁ。ちえみの目が三角形になる演技が印象的だ
0295伝説の名無しさんNGNG
愛してる雄基〜☆
0296伝説の名無しさんNGNG
三角形爆笑>294
0297伝説の名無しさんNGNG
>>294
雄基のドラマでどれが一番好きですか?
0298伝説の名無しさんNGNG
http://www.boochanweb.com/schoolwars/

   ↑
      
      こ れ ぞ 最 強
0299伝説の名無しさんNGNG
大木大介萌え〜〜〜〜〜〜
0300伝説の名無しさんNGNG
>>297
雄基様の専門フィールドは大映ドラマといわれる
いわゆる「わざとらしい」系のヤツだよねー。
ちょっと大映ドラマ下火の時期だけど「アリエス」かな。
子供だったから、泣けたもんね!

0301伝説の名無しさんNGNG
>>300
そうそう、くさい系です(藁)
純愛系が似合うんだ、またこれが。
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