初期エレカシ～うるせい、だまれ、ボケナス～

**ふわふわ** · 02/01/08 01:19

世間に対する嫌悪と倦怠を全くオブラートに包まず吐き出した真のロックバンド。
死ぬほどかっこ良かった。

**ふわふわ** · 02/01/14 18:53

>>55
いや、俺には君の方がうらやましい。（笑
当時は、周りに語りあえる人がほんと限られとった。（泣
地方だったし・・。
雑誌の小さな記事に名前載ってるだけで嬉しかったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/14 19:22

私、「パチパチ」に（たぶん）初登場した時の宮本のインタビューの
切り抜きまだ持ってます(w
宮本の言葉ほんのちょっとで、あとはインタビュアーが書いた文ばっかり(w

インタビュアーから嫌われるというかイヤがられるバンドだったよねぇ、当時。

**名無し** · 02/01/14 21:19

>>38
そう、１０００円だった。何だこの値段。

>>45
PITも行ったヨ。直前にロキンオンで対談やった泉谷のコトＭＣで言ってた。
KITTYと言えば「星の砂」で激しくヘッドバンキングするヤツ知ってる？
何回か見たヨ。

>>57
ロキンオン以外に結構取り上げてた雑誌が「パチロク」だったネ。
確かミュージシャンにエレカシについて聴いた特集あったような。
宝島（まだサブカル雑誌だった頃）にもデビュー直後に１回だけ
載ったけど、それきり・・・。ソリが合わなかったか？

02/01/14 21:39

>>44 >>45
どうもありがと。
>>46
新譜ジャーナルですか？
>>57
宝島はアルバム出すたびに何度も取り上げてますよ。武道館ライブも。

**名無し** · 02/01/14 21:43

>>59
宝島、そうでしたっけ？当時はエレカシ載せる媒体少なかったから
チェックしてたつもりだったけど、見落としてたかもしれん、スマソ。

**ふわふわ** · 02/01/14 22:13

>>59
新譜ジャーナルだ、ありがとう。
>>58
「パチロク」って初耳だなぁ。首都圏ONLYかな？
泉谷のこと何ていってたの？対談読んだ限りじゃ、あんま噛み合ってなかったけど。
そー、いえば泉谷は宝島で「エレカシが武道館一杯にするぐらいじゃなきゃだめだ。」と発言してたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/14 22:40

武道館3000人のライブビデオ見てぇ

**名無し** · 02/01/14 23:16

>>61
なんか泉谷について文句のようなコト言ってたヨ。対談噛み合わなかった
からかな？結構気が合いそうな気がするけどネ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/15 00:33

カシマシ(って言いますよ今でも)を初めて聴いたのは確か
FM東京で日清パワーステーションのライブをオンエアしたやつ
1stアルバム買うまでその録音したテープをくり返し聴いてた
曲間で客に向かって「お前の方がヘンな顔だろ！」とか言ってたな

**ふわふわ** · 02/01/15 00:57

>>64
そのやりとり、笑えるわ。当時の宮本の歌ってる時の顔、凄かったもんね。
今は結構、映り方気にしてるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/15 06:50

初期はホントにパンクバンドだよね。

02/01/15 07:12

だからかどうかは知らんが1stはあまり興味ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/15 08:37

「２階でメシ食ってんじゃねえぞ！」とか
言ってましたね＞パワステ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/15 15:29

初期エレカシ大好きだったなぁ。心の拠り所だった。
落ち込むと朝から晩までエレカシ聞いて（特に「生活」）
ひたすらに自分を追い詰めて、泣き尽くして立ち上がる。
というのを繰り返してた。
（ベタな）ラブソングが一個もないというのもよかった。
今ではエレカシ封印中だが（でも、CD捨てられない）。

>>53
そんな私は今、イースタンユースにはまりまくってます。
似てますよね。もっと前向きだと思うけど。イースタンは。
知人曰くエレカシがああなってしまった後、
ファンがどっとイースタンに流れたとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/15 20:14

3000人限定武道館LIVE VIDEOは
EPIC倉庫にでもあるのかな。

02/01/15 22:50

>>69
＞ファンがどっとイースタンに流れたとか
あーその流れは確かにありましたね。でも俺的にはやっぱ違うもんだった。
結局エレカシも聴かなくなったけど。

**名無し** · 02/01/15 23:03

>>69
イースタン、何曲か聴いたけど・・・何か違う、って比較するもんでも
ないな。

>>70
蔵入り画像、発売してくんないかねぇ＞ＥＰＩＣ
ｅＺの録画はあるけど・・・。

**ふわふわ** · 02/01/15 23:16

>>70
市販ビデオありましたっけ？

イースタンは、求道的だし、聞き手にやさしいバンド。(でも、結構好き）
エレカシは、そういうぬるさを嫌ってたバンド。
まさに孤独な太陽、そのものであった。

**うちのねこにこどもがうまれました！** · 02/01/15 23:42

凡人、偶成、遁生、曙光、待つ男。この辺最高だなー。
あーこういう曲書くバンド他に知らない？洋楽でも。

02/01/15 23:45

ｳｨｰｻﾞｰ

**ふわふわ** · 02/01/15 23:50

>>74
スミスは、ちょっと違うかな。孤高という意味では近いかも。

02/01/15 23:59

高田渡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/16 00:06

俺も最初ＥＺで知ったよ。
あの500人限定の武道館が数曲かかったんだけど
夢のちまたですっとばされた。なんであんな消えてしまいそうな音数のすくない
ギターではじまるんやろ？その後「男は行く」
途中声を裏返しながら歌う（叫ぶ）宮本に「こんなに必死になって何かを伝えよう
とする男に嘘はねェな」なんて思ってエレカシ３を借りてきてずっと聴いてた。
９１年だかの大阪バナナホールでみたエレカシはやっぱりあの武道館と同じで
シャツをぐしゃぐしゃにかきみだしながら声を裏返るまで大声をはりあげていて
俺はやっぱり「どうしてこの男はこんなに一生懸命うたうのだろう」とおもい
生きる事に真剣なこの男と自分を見比べて「情けねェな」なんて思いつつ
それでも鼓舞され感動していたよ。19歳の俺は。

**ふわふわ** · 02/01/16 01:00

>>78
ああ、そーだ、夢のちまたもオンエアしてたわ。
あの曲構成は、ちょっと凄いね。聴き終わった後、体が痺れる。
男は行くは、ライブバージョンのほうがいい。間奏でギターと戯る宮本かっこ良かった。
俺は大阪厚生年金会館のコンサート行ったことある。
奴隷天国で、「お前が総理大臣やれ！」とか客席に叫んどった。（世間は総裁選かなんかで盛り上がってた）
客席は悲しいくらいガラガラだったが、初めてエレカシのライブで笑った(笑

02/01/16 01:01

>78
細かい間違いはどーでもいーから
主旨に賛同。
なんか表現がすげーいー！！
おれもｅＺ観たいよ……。

**ふわふわ** · 02/01/16 01:05

>>79
サンケイホールだったかも。うろ憶えですんません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/16 02:43

８０年代終わり頃、ロックの本来持っている「破壊的衝動」を
音源とライブで表現しきってしまったバンド。それが「エレカシ」。
それゆえに生き延びることが出来たのではあるまいか？
確認したいから「eZ」発売希望！！
頼むぞ、ソニー！！

ふわ · 02/01/16 23:22

>>82
同世代バンドで生き残っての他になんいるかな。
スピッツぐらいか。

eZのビデオクリップは、他アーティストも凄いセンス良かったな。
金はかけとらんが、見せ方がうまかった。
ブレイク後のエレカシのＰＶはすげーセンス悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/16 23:23

>74
ねこさんおめでとう（Ｗ

500人武道館って３と生活の間だったんだよな。
だから男は行くは新曲でＥＺ放映当時は音源として出てなかった。
「俺たちは、俺たちは、男じゃないか！」って凄いよね。
なんの根拠もないんだけど俺たちは男だから行かねばならない、
だから行くのだ、ってゆう。コレハスゴイ！

**ふわふわ** · 02/01/16 23:27

>>83
またやってもた！
しかも脱字まで（泣

02/01/16 23:30

ezはよかった
ez a Go GO は単なるバブル

02/01/17 01:20

>>74
ヘイデンなんか少し近い気が……>偶成など

わぁ · 02/01/17 03:34

すげーうらやましいっす

**名無し** · 02/01/17 22:01

>>83
同意。ｅＺはスライダーズ、詩人の血のプロモが好きだった。

>>84
武道館の放映前に予告編的な「男は行く」流れたの知ってる？
宮本のギターかき鳴らすショットの合間に武道館入場者の映像が
流れるヤツ。カッコ良かった～～！

**うちのねこにこどもがうまれました！** · 02/01/17 23:38

>>76
スミスはおれ大好きだよ。
宮本とモリは全然違うタイプだけど、どこか共通するもんあると思う。
>>87
ヘイデンかぁー。聴いたことないなー。いちどきいてみよかな。

02/01/18 00:00

上記で話題になった「eZ」ですが、この番組のビデオって市販されていまし
たか？

実は以前、ヤフオクでゲットしたテープを１本（１回放送分）だけ
持ってるんですよ。ちゃんとラベルも印刷されてるんですよね。
これはサンプル盤みたいなものなんでしょうか。

**習わぬ経を読む名無し** · 02/01/18 00:19

俺は今でも「お知らせ」を大切に保存してる。

あの殺気立った雰囲気のライブは本当に凄かった。
個人的なベストは1991年の野音。以下曲順。
１　優しい川
２　デーデ
３　星の砂
４　太陽ギラギラ
５　珍奇男
６　晩秋の一夜
７　夕立をまってた（新曲）
８　ＧＴ
９　待つ男
１０　やさしさ
１１　男は行く

02/01/18 00:22

>>92
お知らせって何？

**名無し** · 02/01/18 00:30

明治大学の大教室でやったＬＩＶＥ、黒板をバックに演奏してた。
教室でバンド演奏を見たのは最初で最後。

**ふわふわ** · 02/01/18 00:31

>>90
いいよ、ヘイデン。スミスが好きなら、絶対気にいるよ。
１STがおすすめ。
>>91
聞いた事ないですが。
eZって、CM入らないんだったけ？
何が収録されてました？

**習わぬ経を読む名無し** · 02/01/18 00:37

前の事務所（双啓舎）が、ライブがある時や新譜が出る時なんかに送ってきた会報みたいなもん。Vｏｌ．５８まで出てた。
事務所の女の人による「独りゴト」なんてコラムもあった。
当時としては貴重な情報源だったよ。

**ふわふわ** · 02/01/18 00:39

>>92,94
何でお知らせっていうの？
保存してるってホームビデオで？
初耳です。もっとおせーてほしいっす。

**習わぬ（以下略** · 02/01/18 00:46

お知らせは、その名の通り。封書やら葉書やらで送って来た。
あと、優先予約もやってて、よく利用させてもらったよ。

**ふわふわ** · 02/01/18 00:47

お知らせ＝明大ライブと勘違い
ID違ってたか･･･。つい熱くなってしまった。

02/01/18 00:49

>>96
あーそうですか。どうもありがと。
このころはあれですかね、正式なファンクラブあったんですか？
それともライブのアンケートとか書いてだすと、ＤＭが送られ
てくるっつう感じですかね？

**ふわふわ** · 02/01/18 00:52

>>98
サンクス。
よかったら、コラムの内容とかまた教えてください。
メンバーのエピソードとか載ってたんでしょーか。

**習わぬ（以下略** · 02/01/18 00:53

>>100
まあ、そういうこと。
確か配っているのは、92年の時点で500人程度だったらしい。

**ふわふわ** · 02/01/18 00:57

>>102
500人！　激レアですな。
コピーでいいから欲しいや。（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/18 08:18

オレが1stを初めて聴いたのは発売から10年近く経ってからなのだが、
かなりの衝撃を受けた。はっきり言って音楽的にはまったく大した事ないと思う。
が、音楽という物が音だけじゃない事を激しく痛感した。
歌を越えて宮本の存在自体が伝わってくる。正しく日本のロック史上に残る凄まじい傑作。
関西アンダーグラウンド一派等の前衛、ノイズ系だけが日本の誇るロックじゃない！

**■P■** · 02/01/18 11:00

工房の頃、2ndのラスト「待つ男」を聞いたら何故か涙が出て止まらなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/18 13:06

学生のときバンドでブルーデーやったら「気持ち悪い歌やんじゃねぇ」って言われたよ（ｗ

**■P■** · 02/01/18 13:39

オレも学生時代にコピバンやった。
「デーデ」「ファインティングマン」とかやった。
Voの奴が熱唱のあまり、ライブが終わるなりトイレに駆け込んで嘔吐した。
宮本、あの歌い方でライブ１本やりきるのは凄い。

富士 · 02/01/19 09:25

>>104
エピック時代のＣＤは一発録りばかりのせいか，曲間の息遣いや
何気につぶやいた声が入っていて聴きこむほど病み付きになった。
ＣＤなのに声に圧倒的なオーラが感じられる。

富士 · 02/01/19 09:37

>>105
俺は大学の頃。個人的にはこの曲が頂点。
生では一生聴けないと思ってたから，２年前のＺＥＰＰで
出だしのベースを聴いた瞬間，直立不動になった。

男シリーズはどれも好きだけど，これは特別。

七誌 · 02/01/19 11:01

初期ファンてやっぱいるのね。

古い話をひとつ。

僕が高校２年の頃、ローザルクセンブルグとか有頂天とか変なバンドばっか聞いてたんだけど、レンタル屋で「エレファントカシマシ」なるCDを発見。

当時はバンドブーム全盛で、宝島、DOLL、Fool'sMateやらでインディーズ物をあさっていました。
なので、大体のバンドは名前くらい聞いたことあったんですが、このバンドは初めてお目にかかる。
しかも変な名前。
これは変なバンドに違いない、ということで早速聞きました。

七誌 · 02/01/19 11:02

ドカーン。

金縛りにあった。
音楽自体はいたって普通のロックンロール。
ストーンズ直系というか。
スタイルだけとれば、同時期のスライダーズやレッドウォーリアーズなどと並列。

しかし、なんか違う。
人間が音楽を超越しているというか。。。
内容がスタイルを超越しているというか。。。
とにかく、存在感が違う。

七誌 · 02/01/19 11:02

他のロックバンドのように「イエー」などと言うが、独特。
「イ゛゛゛エ゛゛゛ーーーー」
なんか、巻き舌でない。
外人の真似をしていると言うよりも、単なる叫び声に近い。

「ホッッッッ」
曲の合間に入る、言いようの無い息継ぎと言うか、声と言うか。

「ヨォッッ」
江戸っ子の合いの手のような、掛け声。

七誌 · 02/01/19 11:03

「日本の神を中心にして立派な国を築きたい」
「裁判所じゃ俺の事死刑さ」
「生きる屍こんにちは」
「正義を気取るのさ」
「ここはまさに地獄絵図」

他のバンドでは聞けることの無い独特な言葉遣い。
「ロックバンド＝反体制」という体制に楔を打ち込んだ、右翼風の歌詞。

そして、その言葉を「武器」へと昇華させる歌声。
「そもそもロックとは、、、、」なんて抽象的な議論をしているところへ、現れたゲリラ兵のようだ。

説得力とかそんなレベルの話ではなく、無理やり耳にねじ込まれる感じ。

清志朗に似ているとの声が多かったが、そんなものは関係ない。
僕にはこっちの方がしっくりくる。
というか、ゲリラに投降したというべきか。

そして、それをサポートする荒っぽい演奏。
他のバンドが、行き届いた管理体制で作られる「ヤマサのかつをぶしパック」とするなら、彼らは削る前の「かつをぶし本体」。
これを、そのままガリガリとかじっているようである。

七誌 · 02/01/19 11:03

そして、渋谷公会堂の１０００円のコンサートに行く事を決意。
なんと、生まれて初めてのコンサートである。

チラシには「鬼が出るか蛇が出るかの２ndアルバム発売予定」なる物が入っていた。
なんか、人がステージに出てくるが、唐突に演奏が始まる。
「コンサートは映画などと違って客電も消えないし、ブザーも鳴らないもののだな」と誤って納得する。

。。。。。。。。。。

うるさい。

非常にうるさい。

Gパンが共鳴しているぞ。
しかし、かっこいい。

「俺を俺を力づけなくていいよーーーー」

こいつはかなりのひねくれものだな。

「お前立つな」
「笑うな」

などと、過激なMCが入る。
むむむ。こんなバンドは他に知らん。

全演奏が終了すると、拍手が鳴り止まない。
「ミヤモトー、出てこーい」
などの野次が飛ぶ。

しかし、まったく出てくる気配は無い。
長い。非常に長い。

出てきた。
しかし、ミヤモトは他のメンバーに無理やり連れてこられている感じだ。
どうやら、アンコールは予定に無かったらしい。
宮元、しぶしぶ演奏。

というわけで、コンサートは無事に終了する。

その後、このバンドがヒットチャートに登場する事になろうとは。。。。。。

長々とすいませんでした。
昔の事なんで、記憶違いもあるかと思います（特にコンサート）。

**名無しのエリー** · 02/01/19 13:25

七誌どの、パチパチ！初期の様子がよーく分かった。
支部や、耶麻さき両氏がはまったのもそんな所か？
今又やればはやったりして。

**ふわふわ** · 02/01/19 15:33

>>114
>「お前立つな」
「笑うな」
などと、過激なMCが入る。
むむむ。こんなバンドは他に知らん

曲間に連れと談笑した客に対し、
「おい、お前笑うなよ。」
と睨みつけ、
「俺達は、笑うよーな音楽やってねーんだよ。」
と完全ブチキレてた宮本。

３rd発売後のライブでのこと。
狭いライブハウスだったので、以上に緊迫感があった。
あのころは、メンバーも皆、殺気放っとたね。
特に宮本と富永。石くんはあんま変わってないかな（笑

**■P■** · 02/01/19 18:55

>>109
レス有難う御座居ます。
オレも生で聞きたいよ～。　
７年位前かな、野音見に逝った時は演ってくれなかった。

その時、本編終了後、怒濤のようなアンコールがかかり
「宮本～！」「出て来ぉ～～ひ！」「演れや～！」とほとんど罵声に近い。
どうせ演んねぇだろ、と半分近い客が席を立った頃、一人の客が警備の目をかいくぐり
ステージへ上り楽屋の方へと走り去って逝った。
その１０分後、オレも諦めかけた頃にメンバーが出てきました！
アンコールは「待つ男」。　本編で２時間以上絶叫していたのにさらに絶叫曲を歌うとは…。
帰りかけた客が慌てて席に戻ってくるのが笑えました。

そのアンコール見れた事でかなり満足のライブでした。

**■P■** · 02/01/19 18:58

↑訂正
＞アンコールは「待つ男」　→　「男は行く」
でした、ｽﾏｿ。

**名無しのエリー** · 02/01/19 19:56

かっちょ～ええ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/19 20:06

ヘッダを変えましょう。こちらへ移動して話し合いましょう。
この板は終わったアーティストを語る糞板だと思われてます。

伝説は動き出す。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/legend/1011326865/l50

板全体にも目を通して。この板の存続問題だから。

02/01/19 21:56

>>114
＞「コンサートは映画などと違って客電も消えないし、ブザーも鳴らないもののだな」と誤って納得する。
なるほどﾜﾗﾀ

＞全演奏が終了すると、拍手が鳴り止まない。「ミヤモトー、出てこーい」などの野次が飛ぶ。
このころはそうだったんだーやっぱ。なんかはじめからしーんとしてんのかと思い込んでた

￥ · 02/01/19 22:43

待つ男ってどういう曲だっけ？

02/01/19 23:00

ちょ～と見てみろ～この俺を～

￥ · 02/01/19 23:17

んー、ありがと、思い出した。昔、ファンだったから、なつかしー。
やっぱり、昔のアルバムのが全体感あるよね。
１ｓｔの、君と君とどこが違うのーってのとか結構好きだったなー。

02/01/19 23:26

俺リアルタイムでは聴いたのが５からで、
５と６（奴隷天国）はもう特別。自分の実生活の鬱屈と
くっついているので。全体感というよりは密度がもうすごいねー

**■P■** · 02/01/19 23:28

「待つ男」の１回目の
♪ああ～待てど　くらせ～ど～♪
の後、（1:09～くらいから）宮本は何と言ってますか？
オレには
「ヘイ　ロー　マジアァレ　ｴｸﾞｴｸﾞアァ」
と聞こえますが。

02/01/19 23:32

①音楽性②インテリ性③狂気の３点セットがもれなく合体しているのが
他の凡百のミュージシャンとは違うところだ。
このうち２つまで備えているのは多いのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/19 23:36

>>126
ﾜﾗﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/20 00:09

あの頃、関西ではバナナホール、チキンジョージ、磔磔の3点セットでツアーに来てたな
3日連続で観に行くと同じヤツが3日ともいたりして
つまりコアなファンしか呼び込めなかったのかもしれん
とはいえ会場はどこも満員だったよ
人気はあった、しかしＣＤは売れなかった。
やがて契約を切られた・・・

富士 · 02/01/20 11:09

>>110-114
　ありがとう！当時の様子を回想しました。何の飾りもないステージ，客電点けた
ままの異様な光景。声をかける客に対し，「いるんだよな友達みたいに話しかける
ヤツが」と吐き捨てる始末。歌うときは所在なげに怪しいステップでウロウロ。
宮本は圧倒的な声圧で押し切る！薙ぎ倒す！ぶち撒ける！
　ロックとかそんな単語で表せるものじゃない「エレファイトカシマシ」という
唯一にして圧倒的な存在を見れた瞬間でした。

富士 · 02/01/20 11:12

>130
「エレファイトカシマシ」じゃない「エレファントカシマシ」です。ｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/20 11:36

売れなかったなぁ・・・時代かなぁ。
今、この時代にエレカシがデビューしたらどうなんだろう。
それとも、エピックで終了していたら伝説のバンドとして
若いバンドのインタビューで｢影響を受けたアーティスト｣とか
成功してるミュージシャンの｢好きなバンド｣とかに取り上げられて
ジャックスみたいな扱いになったのかなぁ。
あのまま続けてたら宮本が遠藤賢治になったりしてたのかなぁ。

02/01/20 19:25

>>132
ま程度の差はあるかもしれないけど今でもかなり信奉者、ファンは多いですよ。
ミスチル、スピッツ、ウルフルズとかもそうだし。むかしトータス松本とユースケ
サンタマリアが司会の番組に宮本がゲストで出たときの、司会二人の恐縮振りは
すごかった。このころ宮本は売れる前でほとんど知られてなく、ウルフルズは
大人気だったので、知らない人から見ると立場が違うだろって感じだった。
フラワーカンパニーズも神田古本街で宮本を見つけてずーと尾行したっつう話を
してたっけ。あとナンバーガールのやつも初期からの大ファンだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/21 00:30

>>133
スペースシャワーですよね。漏れも観ました。
真心ブラザースの人も「俺を宮本と呼べ！」とステージ上から言ったとか。
桑田もエレカシについて発言していたし。民生もチャボも。
あのままだったとしたら売れなかったかなぁ・・・
その前に宮本が逝っちゃってたか（ｗ
Xなんかよりよっぽど破滅への美学だったからねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/21 01:40

>133
でも確かそれは「悲しみの果て」が出て、
プロモもよくかかってて、
いわゆる「ブレイク前夜」な時期だったから、
＞ほとんど知られてなく
というのは若干違うような。

02/01/21 01:52

>>135
いやそういう狭い範囲の話じゃなくてね。
結局「悲しみの果て」ではメジャーにならなかったわけだし。
まいいんだけどさ。

02/01/21 12:25

暑中見舞は良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/21 12:38

>>137
どの辺が？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/21 16:18

>>127
それ、解らん。②が疑問。

**名無し** · 02/01/21 17:24

エレファントカシマシが今もエピックと同じサウンドを鳴らしていたら
果たしてここまで大々的に評価されたであろうか。
エレカシの初期が評価されるのはその期間がもう終わったからであり、
今は全く違う新生エレカシが産まれているからだと僕は思う。
今はもう無いサウンド、スタイル。それがより神格化を深めているように思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/21 17:55

オレは初期の三部作が大好きだったから、
それ以降のアルバムは期待を裏切られた感じで、
だんだんと聞かなくなったよ。
ファーストからサードまでの「反逆」→「矛盾」→「遁世」ときた
きれいな流れから、一向に新しいテーマに取り組まなかったからさ。

**名無しのエリー** · 02/01/21 19:43

宮本もメンバーもあの頃はまだプロの意識が
無くて、却って自由に曲作りが出来てたんと
違うかな。
宮本がやりたいようにやって売れたら万万歳やけどね。
取り巻く環境があの頃とでは、１８０度ぐらい違うでしょう。
何しろ、売れんことにはな～。

**ふわふわ** · 02/01/21 21:40

>>140
別に同じ様な音、出していても評価は変わらないよ。
そんな比較的な評価じゃなく、絶対的な評価。
ボブディランやストーンズが、今も同じ音出してても、初期の評価は高いよね。
それと同じ。
>>141
どういう流れを期待してたの？
おれはテーマはともかく楽曲レベルは相変わらず高かったから、ずっと聞いてられたけど。

**141** · 02/01/21 22:04

>>143
少なくとも楽曲レベルはどんどん落ちていったでしょ。
宮本がやたらとヘタなギターをかき鳴らしたり、
チンケなサマーサウンド的な試行錯誤をやってみたり、
歌詞も三部作の使いまわしだったり・・・。
バンドとしてのテンションが三部作以降、
下降化していったのは間違いないよ。

ある意味、絶望した未来像を希望にかえたメジャー路線転向は
テーマ的にもバンド的にも合致した結果だと思う。
ただ、初期三部作に慣れきった者にとっては、
どうしてもあのキャッチーな音作りには、
居心地の悪さを感じてしまうけどね・・・。

**ふわふわ** · 02/01/21 22:49

>>144
>少なくとも楽曲レベルはどんどん落ちていったでしょ

いや、楽曲レベルはさがってないでしょ。
むしろ、曲構成に複雑さが増して、スケール感がでた。
演奏力や録音技術は下がったけど。(っていうかメチャクチャ）
テンションは下がってたね、確かに。無理やり盛り上がってる感じはあった。

**エレファント名無し** · 02/01/21 23:32

＞141
＞チンケなサマーサウンド的な試行錯誤をやってみたり、

これは具体的にはどの曲の事を指してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/22 00:55

居れも別に楽曲レベルは落ちたとおもわんなあ。
むしろ「楽曲」としての構成力なんかは上手くなるにつれ上がって当然。
＞１４１は下手だからこそ表現できてた事や極端だからこそ重く心に響いた事を
大切に思ってるんだろ？別にいい事だと思うよ。
でも今のエレカシだって悪くないよ。古い友達に裏切られたような気持ちになってる
だろ？でもそれは相手を「意志を持った人間」として見れない君の主観によりすぎた
見方だと思わん？

反逆児だった高校の旧友に久しぶりにあったんだ。
そしたらあいつ就職して結婚までして、連れて来た子供に「パパー」なんて言われて
ニヤケテやがるんだ。裏切られたよ！てさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/22 01:12

みなさん最近作はどう思ってます？
とてもじゃないけど「売れる」ような内容でないし、
宮本もやりたい放題してるように感じますが。。。
あれはやっぱり宮本のソロ作と考えたほうがよいのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 02/01/22 01:20

楽曲の基本はあまり変わってないとは思うが、
最近の曲はインパクトに激しく欠けるような気はする。
と、いうか、大衆音楽にしようとしてはいるが、なかなか出来ないジレンマを
かんじるなぁ。
ただし、ライブで見たら「おおぅ！スゲ！！」と思うこともあるので
断言はしないけど、、、。

**141** · 02/01/22 03:04

三枚目以降、曲構成が複雑とか構成力があがったとか
評価されてるけど、それがきちんと表現できてなきゃ、
ただのアガキにしかすぎないんだよね。
自らの歌唱法や演奏そのものも考慮しない曲作りなど、
たんなる作者のオナニーでしかないよ。
（言っとくけど、これはエピック時代のことね）

＞でもそれは相手を「意志を持った人間」として見れない
＞君の主観によりすぎた見方だと思わん？

「ある意味、絶望した未来像を希望にかえたメジャー路線転向は
テーマ的にもバンド的にも合致した結果だと思う」って、ちゃんと書いたじゃない。
オレは別に、ポニキャニ以降の活動を卑下してる訳じゃないよ。
どちらかといえば、賛成派なくらいだ。
「今宵は月のように」なんかは、本当に名曲だと思うしね。

＞反逆児だった高校の旧友に久しぶりにあったんだ。
＞そしたらあいつ就職して結婚までして、
＞連れて来た子供に「パパー」なんて言われて
＞ニヤケテやがるんだ。裏切られたよ！てさ。

こっちも大人になったんだから、別に裏切られた気持ちなんか持たないよ。
ただ、居心地が悪いの。分かってくれるかなあ、このニュアンス。

富士 · 02/01/22 19:49

いまだにＬＩＶＥは行ってるけど
声の太さというか迫力が落ちたのは否めない。昔の曲を歌っていても
洗練されてはいるけど，心にガツンと来る感じはもう無い。

>150
ポニキャニ以降の楽曲聴いて感じる「居心地の悪さ」というのは何となく
わかる。楽曲そのものは評価できるんだけど，それを宮本が歌っている
違和感とか当初結構あった。今は割とすんなり聴けてるかな。

富士 · 02/01/22 19:49

いまだにＬＩＶＥは行ってるけど
声の太さというか迫力が落ちたのは否めない。昔の曲を歌っていても
洗練されてはいるけど，心にガツンと来る感じはもう無い。

>150
ポニキャニ以降の楽曲聴いて感じる「居心地の悪さ」というのは何となく
わかる。楽曲そのものは評価できるんだけど，それを宮本が歌っている
違和感とか当初結構あった。今は割とすんなり聴けてるかな。

02/01/22 20:39

>>150
俺は、ちゃんと表現できてるし十分考慮されていると思うよ。
あの歌唱法、演奏、曲づくり、録音はすべて意識的に選ばれたものだ。

k · 02/01/22 21:49

＞＞１４１、三枚目以降？エレカシ→エレカシ２→浮世の夢→生活じゃなかったっけ。
間違ってたらごめん。
俺の主観では「東京の空」までかな。なんか尾崎のハッピバースデイじゃないけど、
曲の最後で子供の笑い声とか流れて、存在を全肯定したって感じで。
トランペットとか他社の血も取り入れてたりしてるし。
その後のアルバムからは延命に思えるんだよなー。まぁ実際首切られたんだから、しゃあないけど。

**ふわふわ** · 02/01/22 22:28

「東京の空」は帰死回生のアルバムだね。あそこで「奴隷天国Ⅱ」みたいなアルバムだしてたら
まずあのブレイクはなかったな。エレカシ史上でも最も気合のはいった作品かも。
ほんと、正念場だったんだろうな。いい作品だな、思い入れのある最後のアルバム。