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じゃがたら

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0001102/01/07 02:14ID:i8PQq3tX
江戸アケミ
って一応伝説のミュージシャンでいい?
0483伝説の名無しさんNGNG
気づいたら、新譜はなんも買っちゃないなあ。
寿町ライブは行ったさ。渋さえがった!ハシケンえがった!
モノノケ参加の大熊夫妻も見られたね。
0484伝説の名無しさんNGNG
あ、そうだ。MXといえば、アケミの死を伝える3時にあいましょうだか
何かのクリップを共有してたけど、誰ももってかなかったな。
0485伝説の名無しさんNGNG
アケミの死を報せてくれたのはおふくろだったな…電話掛かってきて「夕刊にでてたよ」って。
当然じゃがたらを知ってる訳もないし、なんだったんだろ(w
そういや消防の頃、ビックリハウス買ってきてっていったら宝島も買ってきたおふくろ。
なにげにサブカルにハマるきっかけをつくってくれたんだなー
0486伝説の名無しさんNGNG
俺はズームイン朝で
死亡を伝えるのを聞いたよ
0487伝説の名無しさんNGNG
オレは友人から聞いて、「ウソつけ」って思って、ミュージック・マガジンに電話したら、ホントだった。
0488伝説の名無しさんNGNG
元WANDS、al.ni.coの上杉昇がライブで歌ってたよ。
「タンゴ」を。やっぱ歌上手いね。
0489伝説の名無しさんNGNG
ここの住人に質問
「僕のとっても大好きな〜テクノポップも〜♪」
これって本当?それとも皮肉?
0490伝説の名無しさんNGNG
>>489
当時流行ってたからじゃない?
0491伝説の名無しさんNGNG
アケミ、生きてたら今頃何をやってるんだろう?
そんなこと考えてもしょうがないんだけど、考えてみたりする今日この頃。。
0492伝説の名無しさんNGNG
>>491
訳の分かんないラッパーになってる様な気がする。
ヤダな(w
0493伝説の名無しさんNGNG
現在の町蔵やミチロウを見ればわかると思いました
0494伝説の名無しさんNGNG
それもどうかと
0495伝説の名無しさんNGNG
チンドン屋。
0496伝説の名無しさんNGNG
追悼チケット取れなかったよー!!うおーん!!
0497伝説の名無しさんNGNG
ローソンで取れたぞ。
0498伝説の名無しさんNGNG
>496>497
いいやりとりだ(藁
ぴあでは売り切れたの?
0499498NGNG
今ぴあとローソンのサイトで見たら、両方SOLD OUTしてた
ROFT店頭売りに望みをかけてくれ
0500伝説の名無しさんNGNG
30以上の昔からのファンに行かせてあげたいが、若い奴がパパッとチケット買っちゃうんだろうな。
0501伝説の名無しさんNGNG
KUSUKUSUが出た時もそだったな。
0502伝説の名無しさんNGNG
若い奴っていっても、何が目当てなのかねえ?向井くん?
0503伝説の名無しさんNGNG
クスクス・ファンは、もうオバさん・・・
0504伝説の名無しさんNGNG
チケ発忘れてた・・・

>>502
じゃがたら好きで、今度イベントがあったら行きたいなんて思ってたら、
向井も参加って事で、ナンバーガールも好きな俺は
「これはどうなるんだろう?」と思い、楽しみにしてました。
30ちょい前じゃ、若い奴じゃないか(w
0505伝説の名無しさんNGNG
アケミは、新幹線のトイレの便器に頭つっこんで自殺を図ったり、
交番に乱入してオモラシしながら暴れたり、白いものしか食べないと言って
豆腐や牛乳しか口にしなくなったり。M沢病院に入院していたことがある。

後を追うようにして亡くなったナベちゃんも、水鉄砲で銀行強盗しようとして、
やってきた警官に「管轄がちがう」って、アッチの病院に連れていかれたと。
ナベちゃんはアパートで一人で死んでいた。酒か薬かわからないけど、寝ているうちに
吐いたものが咽につまって窒息死だって。

アケミは、ナベちゃんに対して優しい思い入れがあった(同性愛という意味でなく)。
どこか、見守ってやらないとという雰囲気があった。「ナベちゃんはアケミの女房」
と表現していた人がいた。アケミは、オトにも悪い意味ではなくすごく気を使っていた。

超亀レスだけど、>>31「天国注射の右翼みたい人」は、天然の性格破たん者みたい人だけど、
アケミとは精神的に深いつながりのあった人。「ピンクレター」、「ハートの知能指数」など、
おたがいにインスピレーションを与えあう関係だった。「Baby」のドラムで参加してる。
曲のうしろに流れてるアジもこの人。「ロビンソンの庭」の冒頭に出てくる3人の名前のひとり。

映画のワンシーンで、廃虚の屋上で花火あげながら「おおブレネリ」歌ってる人。
ちなみにこのシーンは町田康が小説でネタにしてます。

こうやって書くと、まるでみんなキティみたいだけど、じっさいはアケミたちは
肩ひじ張ったところがなくて、穏やかで繊細で、静かだったよ。
0506伝説の名無しさんNGNG
ドラッグのやりすぎ以外に、どういう理由で人は狂っていくんだろう?
普通の生活してても狂ったり突然死したりする人もいるけどね。。。
一般的にはクスリでダメになる人、すごく多いよね。。。
じゃがたら関係者がどーだかは知らんが。いや、クスリはあたりまえだったろうが、
その危険性を知らぬはずもないわけで、そんな馬鹿でなかったことを信じているけど。
0507伝説の名無しさんNGNG
>>506
ドラッグとか以前に、たぶん生まれつきキティの素質があって、
発病する人としない人がいるっていうだけだと思うよ。

アケミやナベちゃんは、どういう環境でもそれなりに気が狂ったと思う。
ドラッグがそれを増長した部分もあったかもしれないけど、あのころドラッグ
やってた人なんてゴマンといたじゃん。でもいまだに社会的に生きてる人がほとんどでしょ。

キティの中でもキティを分類するのはむずかしいこと。
知能程度や嗜好や環境によって、人それぞれだから。
だからアケちゃんやナベちゃんは、「ロック」に神経過敏になってたんだろね。
それが馬鹿か病気か芸術かアジテーターかってとこで、狂気の種類も変わってくるよね。
0508伝説の名無しさんNGNG
ドグラマグラじゃないけど、狂っている人と狂っていない人の、明確な線引は無い。
精神医学でも、その辺は曖昧で、どうやって分けているかと言うと、生活が破綻してるかどうか。それだけ。
だから、例えば、相当な奇人変人でも芸術家など、生活が成り立ってれば、狂ってないと位置付けられるらしい。
それぐらい曖昧なんだろう。
アケミは、退院後は、ドラッグをかなり否定するような発言をしてたが、実際どうだったんだろう?
0509伝説の名無しさんNGNG
ドラッグって言っても、ガンジャなどとケミカル系ドラッグとかは全然違うしね。
酒やタバコは、みんなやってる訳だし。
じゃあ何で、ガンジャがダメなのかって言ったら、マフィアの資金源になるからでしょ。体に悪いって言うんなら、タバコの方が酷いかも。
0510伝説の名無しさんNGNG
結局2ちゃんねらー
「ステージで全裸なった」「発狂した」「ヤク中だった」「メンバーけっこう死んだ」
そんなんで聴いてるだけ
0511伝説の名無しさんNGNG
きっかけはそれでも、聞いて好きになってくれればいい。
0512伝説の名無しさんNGNG
中学生の時(83年ごろ)雑誌で初めて知ったが、バンド名、変だし、ルックスも変だし(後年、考えを改めた)、聞く気がしなかった。
過激ステージの話聞いて、ますます聞き気がしなかった。
その数年後に、こんなにはまるなんて。
0513伝説の名無しさんNGNG
>>510
そういう要素を興味に聴いている人がいたとすると、何を求めているんだろうか?

オレは何の予備知識もなく、いきなりライブに行った。(アケミ復帰後だけど)
ガツンと来た。激しく惹きつけられた。
いつのまにか大好きになっていた。

ただそれだけの事さ!
0514伝説の名無しさんNGNG
TOKYO SOY SOURCE 良かったよな。
今でもあーいうの求めて、年甲斐もなくフラフラ遊びに行ってるけど(さすがに回数は減ったが)、
あんな良い雰囲気のイベントはないな。

誰か当時知ってる人で、あんな感じのあったら教えてほしい。
…別にアオッてるワケではなく、当時あーいうトコで遊んでた人は、今どこで遊んでんのかな?と思って。
0515伝説の名無しさんNGNG
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A4%B8%A4%E3%A4%AC%A4%BF%A4%E9&alocale=0jp&acc=jp
誰か、買い占めてんのか。
0516伝説の名無しさんNGNG
>ドラッグって言っても、ガンジャなどとケミカル系ドラッグとかは全然違うしね。

ケミカル好きには失礼な発言だぞよ。
ケミカルってのは純度100%ならわけわからん成分の混じってる
ナチュラルよりよっぽど「ピュア」ぞよ。
そのクスリだけの効きなので、節度をまもれば安全に愉しむこともできるぞよ。

もっともその「安全性」の確認はしずらいがな。混ぜ物はいっててもわからんだろ?普通。
0517伝説の名無しさんNGNG
よかったー。
チケットぎりぎりセーフ!
ほっ
0518伝説の名無しさんNGNG
向井(ナンバガ)目当てでじゃがたら追悼ライブチケ買ったやつら、マジうざい。
来るなよ。往年のじゃがたら好きにチケット譲ってやれよ。
ミチロウが歌ってる最中にメールとか打ったらマジでキレるからな。
0519伝説の名無しさんNGNG
>>518
知り合いの女の子が「じぐぞーのライブにラルクのファン来るのムカつく〜」
って言ってましたがそれと同じですな。
いいオトナがムキになってるのカコワルイ。
どのくらいカコワルイかっていうと
>じゃあ何で、ガンジャがダメなのかって言ったら、
>マフィアの資金源になるからでしょ。
>体に悪いって言うんなら、タバコの方が酷いかも。
という発言並み。
0520伝説の名無しさんNGNG
賑やかですな。
0521518NGNG
>519
俺は大人じゃねーの。チケット取れなくてむかついてる10代なの。
つーか俺へのレスってわけでもないか。
0522伝説の名無しさんNGNG
ライブに必ず駆け付けてたようなファンは、別に今回のイベントは見れなくても良いと思ってるよ。
有る事を知らない人が大多数でしょ、第一。
別に期待するものも無いし。
たまに南とかエビゾーをテレビで見掛けたりすると嬉しくなるけどね。
0523伝説の名無しさんNGNG
>チケット取れなくてむかついてる10代
若者は若者らしくくるりやナンバーガール聴いて
「でもハイスタとかはキライ。ラップ?TWIGYは好き」とか言ってろよ。
0524伝説の名無しさんNGNG
>519
誰に何言ってのか、わからんぞ。
0525伝説の名無しさんNGNG
>>522 ユカリンがテレ東で演歌のバックやってたのには笑い泣きでしたが、
流石ちゃんが「笑っていいとも」に初めて出た時に(92年頃?)
当時既に世間的には振り付け師として認知されていたんだけど
タモさんに「バンドやりたいんですよぉ」っていってたのが嬉しかった。
0526伝説の名無しさんNGNG
>たまに南とかエビゾーをテレビで見掛けたりすると嬉しくなるけどね。
TANGOSのヘタレっぷりと南の振付師としてのムカつきっぷりで見たくない。
いっそ一年に一人ずつし・・・いや、なんでもない。
0527伝説の名無しさんNGNG
タンゴスかあ、買ったけど、数回しか聞いてないなあ。
0528伝説の名無しさんNGNG
>524
お前もな。
0529伝説の名無しさんNGNG
久本雅美がいいともの電話の奴に出たときに、
ワハハ本舗の名前の話になって、「葬式の花輪に名前を
出したときは顰蹙でしたね(笑)」といってて、その葬式が
アケミのだと知ってた俺はチョっと鬱になった。
0530伝説の名無しさんNGNG
>523
ハイスタもナンバガもくるりも聞いたことないけど、下北沢の人が好きそうなやつでしょ?
やだよ。
それよりヤフオクでチケット売られまくりでさらにむかついた。
大人なんて、汚いんじゃネーノ?
0531伝説の名無しさんNGNG
あ、530は518ね。
0532伝説の名無しさんNGNG
ヤフオクのやつ、チケット売ってるならまだましだけど予約番号だけじゃん
じゃがたらのファンなんていないだろうなー>落札した連中
今回のイベント、おれは興味ない。じゃがたらって名前使う必要ないんじゃない?
むしろ湯浅とかこだまさんはどう考えているのか、知りたいね。
0533伝説の名無しさんNGNG
ここ数年やってるプラスワンのイベントって、行ったことないんだけど、どうなの?
じゃがたら関連のイベントに行くのは、野音のアケミ追悼以来だけど、
まあ、今回は取りあえず、行ってみるわ。
0534伝説の名無しさんNGNG
どうでもいいけど菊地兄は十番近辺在住なの?
目撃情報満載なんですけど…
十番在住だとしたら浮きまくる兄を思ってヒコーシをお勧めしたいでち
0535伝説の名無しさんNGNG
残党組でベースは誰がやるんだ??
渋さ知らズとかは絡まないのかねー?
そもそも誰が歌うんだ???
0536伝説の名無しさんNGNG
>529
久本も柴田も所詮、創価学会だしね。
0537popNGNG
ロフトのやつ、チケットの発売日をすっかり忘れてた。
まさか売り切れになるとも思わなかったけど。

そんなわけでヤフオクで買ったよ。目当てはミチロウだけど。
でも1枚余ってるんで実費で譲ります。
興味ある人はメールちょうだい。
0538伝説の名無しさんNGNG
今日ロフトプラスワンの東京ロッカーズ・ナイトに行ってきたけど、
アケミ追悼ライヴはまだ店頭売り残ってるってハッキリ言ってましたよ。
0539伝説の名無しさんNGNG
じゃがたらのブート作って、ヤフオクで売るなよ。
0540伝説の名無しさんNGNG
ロフトのベースは沖山さん??
0541伝説の名無しさんNGNG
やっぱりさ、自分の好きなバンドって擁護しちゃうよね。
んで、自分の中でバンドの格付けなんかしちゃったりして。
自分の好きなバンドより下だと思い込んでる(思い込んじゃ
ってる)バンドは話題が出ただけですぐに非難する。たとえ
そのバンドの曲を聴いてなくてもね。
0542伝説の名無しさんNGNG
アケミはドラッグ向きではないタイプだったと思う。
なんつか、遊びでドラッグやる余裕がなかったかんじ。

最後の頃はクッキーの空き缶に抗精神薬が山ほど入ってて、
冗談でそれ1コもらって飲んでライブ行ったら、もー眠くて処かまわず寝ちゃった。
それで、アケミって、こんな強い薬飲んでもまだギラギラしてるんだなって、怖くなったよ。

でも、マジで非合法薬はやってなかったし、あっても断ってたよ。
たぶんあの状態でキメモノやると逝っちゃってたんだと思う。
0543伝説の名無しさんNGNG
539さん、店頭売りってどこの店頭売りっすか?
俺18日の午後4時くらいに電話してあるっていうから
ロフトまで買いに行ったら「ソールドアウトしました」
って、、、電車の移動時間40分ほどの間に、、、、!!!
どこで売ってんだーーー!!!!!!!(泣)
あと518の意見には俺も賛成。
いつでもみれるような向井とかオーケンとか目当てで
13回忌の客が埋まるなんて、、、、、
でもメンバーとかはそういうのでいいと思ってるかも。
わかんねえけど。わかんねえからいいか、ゴメン。
0544伝説の名無しさんNGNG
まあ、向井や大槻目当てで来て、新しい世界に目覚めるヤシも多いんじゃないかね。
新たにじゃがたら好きが増えるのは悪いことじゃないと思うし。
0545伝説の名無しさんNGNG
ライブ知ってるファンはJAGATARAなきJAGATARAで区切りついちゃってるしな。
新しいお客さんだけが観に行けば良いんじゃないかと。
0546伝説の名無しさんNGNG
ライブのチケットが売り切れたなんて驚きです。
当日券でも余裕かな。なんてのんきにかまえていた私が甘かったか(藁)
ところで、ナンバーガールとか向井とか、誰なのか。。。。。
私って本当に現役から外れてしまったのねと思ったよ。
でも、こだまさんのトランペット聞きたかったな・・・あんまりライブ
やってくれないしね。
0547伝説の名無しさんNGNG
Rockin'TimeっていうバンドがやたらTomatosに似てるなあとか思ってたら、
トマトスの歌詞でRockYourBabyやってるね。
じゃがたらとそんなに関係無いけど、嬉しかったので書き込み。
0548伝説の名無しさんNGNG
出演者、こだま和文とディープ・カウント以外興味ない。という知らんやつ多し。
それと、前々から思ってるんだけど、じゃがたらファンてミチロウなんて興味あるの?
そういうやつって伝説とか、そういうので、じゃがたら聞いてるだけなんじゃないの?
0549伝説の名無しさんNGNG
>>542さん

アケミは抗精神薬沢山食べ過ぎてたりしたのでしょうかね?

睡眠薬やトランキライザーは、例えば5錠とか一度に酒といっしょに摂取したりすると
理性のたがが外れてキレるというか、普段のためらいも抑制もなくなりイケイケになります。
経験あるのですが、あれだけ暴れたのに記憶が残らないという副作用があって、危険だと思いました。

あとで人から「めちゃめちゃだったじゃん!大丈夫か!?」言われるんですけど、さっぱり覚えてないという。

でもアケミはLSD等の幻覚剤とかは使ってなかったってことなんですね。
「UFO」とか、そいうう影響なのかと思ってましたので、参考になりました。
0550伝説の名無しさんNGNG
>>543
>539さん、店頭売りってどこの店頭売りっすか?

ロフトのことだと聞いたのですが、売り切れと言われたのですね?
そうですか、、、19日のイベントで横山氏は「まだある」と言ってたのは
間違いないのですが、どうも信憑性に自信がなくなってきました。
すみません!
0551伝説の名無しさんNGNG
>>548

人の興味ははかれないと思いますよ。
「じゃがたら知ったらじゃがた以外は聴けなくなった」というのが
真のリスナーでありじゃがたらと一心同体になることである、ということを
おっしゃっているのでは勿論ないと思いますし、ただミチロウとは合わないだろ?
ってことをおっしゃってるのでしょうが。。。

>>547さんの挙げたロッキンタイムも私は好きです。
じゃがたらは、大好きなバンドの一つですね。彼らの存在は唯一無二でも
私が聴く音楽の一部分であります。そっちの方が普通じゃないすか?w
0552伝説の名無しさんNGNG
>>548
それは好みの問題もあるんだろうが、オレもそんなに今のミチロウは興味ないなあ。
正確に言うと、昔はスターリン好きだったが、じゃがたらの影響でフェラとかPファンクとか、聞き出してから、パンクとかバカにするようなこと言ってた。
でも根本にパンクってのはあるなあ。未だに。
0553伝説の名無しさんNGNG
Tomatos、結構影響力大きいよね。
近い時期だとFishmansが一時期思いっきり似てたし。
0554伝説の名無しさんNGNG
松竹家清って今ソロ?
0555伝説の名無しさんNGNG
アケミが生きてたらミチロウみたいにソロで弾き語りしてるかも。
元々フォークの資質もある人だったし。
0556伝説の名無しさんNGNG
♪中産階級ハーレム♪
0557伝説の名無しさんNGNG
ミチロウが好きで、じゃがたらも好きなので嬉しい。
0558伝説の名無しさんNGNG
それはそれで、聞いてみたい。
0559伝説の名無しさんNGNG
もし、万が一の話だけど、あのままメジャーになったら
いい湯加減で芸能とロックの狭間を体現するバンドになっていたと思う。
だからこそ、アケミがいたら、チンドン屋でいてほしかった。
ソロで弾き語りなんて、悪夢以外の何ものでもない。
0560伝説の名無しさんNGNG
600!!
0561伝説の名無しさんNGNG
って、全然違った、ボケボケ。
さようなら---。
0562伝説の名無しさんNGNG
>>559
いや、三上寛みたいにいい感じになるかもよ>弾き語り
0563popNGNG
別に食い合わせの悪そうなもの聞いたっていいじゃん。

屋根裏にじゃがたらを見に行ったもんだけど、あるとき、
アケミが「今日は関西ツアーから帰ったばかりのComesが来てる」
って紹介して、ステージにもあげてた。その時アケミが言ってたよ
「お前らパンクのこと馬鹿にしてんだろ」って。
0564伝説の名無しさんNGNG
バイバイ・ロックンロール!
0565伝説の名無しさんNGNG
転がり続けろ、ロックンロール
0566お金の儲け方NGNG
フルーツメール』というサイトなんですが、
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0567伝説の名無しさんNGNG
狂ったとかキティとかよ、もういい加減にやめろよ。13年もたってんだぜ。
音の話しろよ。てめーらそんなこと言い合って何が楽しんだよ、宝島世代の知ったか
じじども、くたばれよ。
0568伝説の名無しさんNGNG
しかし、なんだかんだ言ってもアケミみたいな魅力的な奴は最近いないよな
0569伝説の名無しさんNGNG
色物的な興味範囲というのは長続きはしないのもですよ。
13年間もの間、ずーっと忘れずにいるのは、やはり
それなりのものがあったバンドだと思うな。やっぱり。
0570伝説の名無しさんNGNG
ここのカキコミ30禁。
0571伝説の名無しさんNGNG
オレが今32歳で、ギリギリ18歳で上京して来た時、見た事あるぐらいだからね。
30代でも、ライブ未体験のやつも結構いるんじゃないの?
0572伝説の名無しさんNGNG
オヤジでもガキでも、どうでもいいよ。
追悼イベントなんていいから、OTO、ちゃんと音楽やってくれよ。
0573伝説の名無しさんNGNG
あ〜まったく、そのとおり。
0574伝説の名無しさんNGNG
クイック・ジャパンにOTOのコメントが載ってたけど、これを機に、また音楽やるんかいな。
しかし、QJって、すぐ伝説とか言って煽って、幻想作って、昔の宝島みたいだな。
もうないバンドを煽ってる分、宝島よりタチが悪い?
0575伝説の名無しさんNGNG
ナンバーガールっての?
なんか良く見るから、聞いてみたが、どこがいいんだか。ピクシーズ?
出なくていいよ。
0576伝説の名無しさんNGNG
リズムで救われたいんだよ age
0577伝説の名無しさんNGNG
あんた気に食わない♪
0578伝説の名無しさんNGNG
性格が暗いね
0579伝説の名無しさんNGNG
じゃがいも
0580伝説の名無しさんNGNG
UFOガ来ルゾ!
0581伝説の名無しさんNGNG
ナンバーガールはちびっとピクシーズでしたが、解散したし、今回はちょっと違うと思う。
AXでPANICSMILEという人たちとやってるの見たけど、結構かっこよかったー。
ライブのSEで、じゃがたら使ったとか聞いた事あるよー。
0582伝説の名無しさんNGNG
ナンバガは町田パクったりしてるから嫌い
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