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痕のパロディ手法は許されるのか? その4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001タヌキさんNGNG
リーフの痕おまけシナリオは「できすぎ」という作品のパロディです。
しかしパロディとしての要件を満たしておらず「盗作」にすぎないとの告発があります。
ここでは詳しい経緯は省きますのでぜひ過去ログを読んでみてください。
あなたもこの問題について考えてみませんか?

過去スレッドの補完所はこちらです。
一連の資料は全てここにあります。
http://members.tripod.co.jp/n775/Leaf/0menu.htm

できすぎの本文はこちら
http://members.tripod.co.jp/n775/Leaf/dekisugi.txt
痕おまけシナリオはこちら
http://members.tripod.co.jp/n775/Leaf/omake.txt

できすぎが載っている文庫の案内。ここから注文することも可能です。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/bookslink/bookslink.idc?isbn=ISBN4-06-183555-6

これがそもそもの発端のスレッド(いつまで見られるかな…)
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=game&key=945553116

ひとつ前のスレッドはこちらです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=962809448
1000番を超えたら新スレッドを立てるようにお願いします。
0758名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
うひひ(藁
0759758NGNG
そうゆう見方もできるな。
0760名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
なっちゅー全開、夏の2ch。
アンチの根拠無き盗作呼ばわりは何時終わるのか・・・(呆
0761名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>752
おれも同意見だな。
売れてるとデマを流してまで叩きたくなる妬み根性には呆れるばかりだぜ。
0762名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
いや、LEAFじゃなくて信者を叩いているのでは?
0763名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
上げるなや荒らし野郎。
0764名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
所詮リーフが憎いだけの私怨厨房が流した中傷デマ。
どんなに吠えたところで、根拠も無ければ根も葉も無い。
ムキになればなるほど、「ああ、盗作は嘘なんだな」と知らしめる結果に(笑
いいかい?ここはファンが楽しく語り合う板だぜ。
雰囲気ぶち壊しの厨房は逝ってよし!
0765名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
sageるぞ荒らし野郎。
0766名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
嘘吐きは嫌いですぅ。
だから盗作だなんて言っちゃ駄目ですぅ。
0767名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
766がウザイのであげ
0768名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
上げるな猿。
0769名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
盗作は認めようよ。。。
0770はいはいNGNG
盗作です、リーフはクソです、青紫逝ってよし。

〜〜〜〜終了〜〜〜〜
0771名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
盗作は根も葉もないデマ。
このスレッドは中傷目的。
ファンは迷惑。

よって終了
0772名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>769
そんな嘘は認めないよ。
0773名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
「パロディだからOK!」
の類はまぁわかるとしても、737を見てもまだ
「事実無根」
と言い張るヤツラは判らん…。
もう二十歳過ぎてる筈なのに、この厨房っぷりはどうしたことだ。
0774名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
まだ嘘を吐き続ける773は明らかに荒らし。
>>746を見て出直して来い!!
0775名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
まだ嘘を吐き続ける773は明らかに荒らし。
>>764を見て出直して来い!!
0776名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
あげんなアンチ!
…とは言わんが、中途半端に煽るな厨房が。お前も荒らしと変わらん>773他
0777一人二役すんなやNGNG
盗作です、リーフはクソです、青紫逝ってよし。

〜〜〜〜終了〜〜〜〜
0778T’NGNG
あげんなや糞。
誰もてめーの嘘なんかに騙されねーよ。
0779名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>777
お前がな。
盗作呼ばわりの根も葉も無い中傷しか芸の無い中卒さん(藁
0780名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>777
お前がな。
盗作呼ばわりの根も葉も無い中傷しか芸の無い中卒さん(藁
0781名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
それにしても煽りの二重カキコほど情けないものはないな…
0782名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>781
アンチがコピペで細工したんだろうが
0783名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
だからってくだんねー煽りしてんな、阿呆。楽しいのか?>781
0784名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
楽しい楽しい♪
0785名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>782
書き込みの時刻からみて、それはないと思う。
0786氏ねオタクNGNG
http://members.tripod.co.jp/n775/Leaf/0menu.htm
0787名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
http://members.tripod.co.jp/n7566/leaf/0menu.htm
0788名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=964003721&st=752&to=753

これ読め。
             終了
0789名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
この問題を追求したい奴は他所へ逝け。
盗作を”口実”に荒らす奴が居るからここでは無理だ!

             終了
0790名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=964003721&st=752&to=753

これ読め。
             終了
0791名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
所詮リーフが憎いだけの私怨厨房が流した中傷デマ。
どんなに吠えたところで、根拠も無ければ根も葉も無い。
ムキになればなるほど、「ああ、盗作は嘘なんだな」と知らしめる結果に(笑
いいかい?ここはファンが楽しく語り合う板だぜ。
雰囲気ぶち壊しの厨房は逝ってよし!

 終了

0792名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
このスレ内で議論する分には問題ないだろうが。
何でもかんでも仕切りたがる厨房クン、萎え〜
0793名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
パクリ・リーフ・死ね

0794名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
知るかよ馬鹿が。あげてんじゃねえ。
0795名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
所詮リーフが憎いだけの私怨厨房が流した中傷デマ。
どんなに吠えたところで、根拠も無ければ根も葉も無い。
ムキになればなるほど、「ああ、盗作は嘘なんだな」と知らしめる結果に(笑
いいかい?ここはファンが楽しく語り合う板だぜ。
雰囲気ぶち壊しの厨房は逝ってよし!

 終了
0796名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>795 てめえも下らねえ煽りをこそこそと何度も書いてんじゃねえよ。
792みたいな勘違いした馬鹿どもがよってくるだろうが。
0797792NGNG
>796
なにをどう勘違いしてるっていうんだ?
馬鹿にも解るように説明してくれよ(わらい
0798名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
お前らたまにはおもろいネタでもやってみろよ。
0799名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>797 791や俺のような低脳発言に脊椎反射で糞レスしてるところからしてただの勘違い厨房じゃねえか。
中途半端に正義面ぶりやがって。煽りには完全無視だろうが。馬鹿。
>>798 煽んな。糞野郎。
0800名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
所詮リーフが憎いだけの私怨厨房が流した中傷デマ。
どんなに吠えたところで、根拠も無ければ根も葉も無い。
ムキになればなるほど、「ああ、盗作は嘘なんだな」と知らしめる結果に(笑
いいかい?ここはファンが楽しく語り合う板だぜ。
雰囲気ぶち壊しの厨房は逝ってよし!
0801名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
盗作ってのは明らかな嘘だから禁止しようよ。
中傷だから削除もお願いしてさぁ。
0802名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
この板には擁護派以外はいらねえよ。
考える頭があるならわかるだろ?
普通ファンなら中傷するはずねえもんな。
あれを盗作だなんて思ってる気違いは精神病院へ逝け!
0803名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
 n775の参考ページは容易に改竄が出来るため、07/31現在のミラーを作成いたしました。
以下からどうぞ。

http://members.tripod.co.jp/n7566/leaf/0menu.htm

こういう議論のための資料を改竄無しで集め、提示することも荒らしになるのでしょうか?
元々このスレッドは「議論をするためのスレッド」だと思っていたのですが、何時から
魔女裁判の場になったのでしょう?
0804蜘琥哩痲NGNG
暇っち
0805名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>803
魔女裁判か。
リーフに盗作の濡れ衣を着せて、でっち上げた偽の証拠を元に汚名を着せ、中傷する。
どう見てもお前らが魔女裁判やってるんだろタコ。
0806名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
この板を地方版と同じ扱いにしましょう。
0807名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>803 元の目的がどうであろうが、このスレが厨房どもを呼び込んでいることが事実だろうが。
それともてめえが呼び込まれた厨房か?
0808803NGNG
議論無用で罵倒一本槍でるか?やれやれ。
ちなみに私は呼び込まれた訳じゃなく、エロゲ板創立の頃には既にいましたがね。

 この問題をずっと傍観してきましたが、あまりの荒らしの傍若無人さに、ミラーを
作るという形で議論をするために微力ながら貢献したいと思ったのですが。

 私を罵倒するのは自由ですが、それが荒らしの一端を成しているということにお気
づきでないのかな?
0809名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
気付け低脳。
そもそも盗作なんて言ってるのは厨房だけだ。
高度な表現を理解出来ない低脳が来ていい場所じゃねえよ。
ここはファンが楽しく語り合う場所だ。
根も葉も無い中傷なら精神病院でやれ。
以後擁護意見以外は厨房決定。
              厨房の出番終了
0810名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>議論無用で罵倒一本槍でるか?

日本語間違ってやがる。
てめえチョンか?
日本語読めねーのに痕なんかするな。
だから盗作だなんて妄想が浮かぶんだろうが死ね。
0811名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
議論も何も、お前ら荒らしの主張の大前提である「盗作」が嘘なんだから議論する理由がねえよ。
気違いの妄想に耳を貸してもいいことなんかねえぜ。
0812名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
どうせここの荒らしは虚塵や劣頭の所でも荒らしてるんだろうな。
0813名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
803は真性厨房なので放置。
0814803NGNG
>810
なるほど。その用法は間違っていましたか。ご指摘ありがとうございます。
あと、残念ながら私の国籍は日本です。

>その他の方々
 おや?私は「議論の手助けをした」といっただけで、今回の発言では一言も
「盗作」とは言っていませんが?
 それとも、議論をしようとしているだけで荒らし扱いですか?


 わざわざ議論の主流となっているこのスレッドに書き込んだ意味さえ解して
いただけなかったとは…残念です。
0815名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>814
てめえのやってるのは、根も葉も無いデマの流布の手助けだろ阿呆。
消えろっつーか死ねや。
0816ふぁるす@客NGNG
>803
お願い、厨房は死んで。
0817名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>803
お願い、厨房は死んで。
0818名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
816は騙り817が本物。
0819名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>816-818
苦笑
0820名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>痕のパロディ手法は許されるのか?

許される。
             完
0821大人の意見NGNG
「ネタを作品に入れる時、それが別の作品の中で自分が気に入ったネタだったとき、
そのネタの半分は自分のオリジナリティである」と。
そのネタを思いついたのが自分でなくても、自分の中で気に入って消化できていれば、
半分は自分のものとしても良いのではないか?という話である。
「良いものは広めよう、みんなで共有しよう」、というのは抜け駆け無し、という状況下ではうまくいくと思う。
と悲観しているうちにも、MP3のネットでの無料配信とかが少しずす進んできている今、
徐々に変化はあるのかもしれない。
良いフレーズだったらみんなで利用したって良いのにねえ。
2次著作物を認めているリーフを見習って欲しいものだ。

              終了
0822名無しさん@歩いていこうか?NGNG
おい貴様ら、俺はどうしても言いたいことが一つあるぞ、言って
いいか?………ダメ?……そうか、そんならいいや。

それはさておき、とりあえず有意義な議論が行われているんじゃ
ないかなー、というところをゆるりとピックアップしてみる。
>>1-170
>>340-360
>>410-420
>>610-720
うう、少ない……
数字の一の位で切るのはあまりにも自分の主観入りすぎるので、
十の位で切りました。それでも自分の主観にはかわりないんだけ
どね……
あと、単発で面白い意見もあったのだけれどそちらは割愛させて
頂きました。
0823名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
アゲ
0824>820NGNG
だがしかし、何故かオフィシャルでその話題は禁句である!(藁)
許されてないのか!?
0825名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
あげるな
0826名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
発展系であっても盗作ではないと判断。
0827名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
『痕』をやったことのある人は分かると思うんだけど、あれを盗作とは呼べない。
つーか仮に盗作だったとしても別に大した問題でもないとも思ったりもするわけで、
それは、本編シナリオで盗作をしてたならともかく、おまけシナリオだから。
どうしてこう煽り連中はバカ揃いなのか。
なんでこんなにヒステリックな反応になるのか。
こういう反応は、例えば昔の任天堂であり、またはスクウェアなんかも
こんな感じで叩かれるけど、リーフってなにかオタクを敵に回すようなことしたっけ?それにしても今回のリーフ叩きの書き込みをしてる人は、
ちょっと変な感じがある。そこまで何を必死になる必要がある?
動機が分からん。
ファンが慌てるのを見て楽しいとか書いてる奴もいたけど、
ファン、慌ててないじゃん。
あ、リーフは「TO HEART」でプレステ参入したんだよな。
対するドリカスは「こみパ」・・・。
となると、つまり叩いてるのはセガ信者か(笑)。
なんか気狂いアンチが粘着だなと思ったが、セガ信者ならしょうがないよなぁ。
0828名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
聖戦士今日もがんばってるな(藁いあげ
0829名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
あげんなハゲ。
0830名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
長いけどやっぱり盗作でない根拠が無いね。
ずっとその根拠をもとめてるんだけど?
0831名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
つうか根拠を出せない限りそれがデマなんだけどさ。
デマの意味わかってる?
もちろんわかっててでっち上げてるんだよね。
いや君じゃないけどこれまでの信者のことだけどさ。
0832名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
いいからあげんなハゲ。
0833名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
とまあ明らかなネタに対してレスしてみました(藁
0834名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
はげでいいよあげ
0835名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
つうかなぜはげ(あげ
0836名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
遅くなったが>>808、てめえの発言が案の定厨房どもを呼び寄せてるじゃねえか。
言葉を借りるならてめえも荒らしの一端を成してんだよ。気付け低脳が。
0837名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
この板では擁護派以外は荒らしだと気付かねえ低脳は消えろ!
0838名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ねえ836と837は同じ人なの?
1からすればこのスレは盗作問題について考えるスレじゃないのか。
擁護派だけで何をするつもり?
つうかそうしたいなら前にあったリーフ擁護掲示板もう一回作ってそこでやればいいじゃん。
まああそこでも2ちゃんへの遠征が主目的だったみたいだけど。
0839名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>837
オフィシャルならそれでいいかもしれんが
2ちゃんでそんなことを言い始めた段階で厨房決定なんだが。
0840名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>838 低脳が。誰が擁護派だ。
俺はもはや機能しなくなった糞スレをいつまでもあげてんじゃねえ、としか言ってない。
0841名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
あげんなタコ。
気違いの妄言なんぞ知るか!
目障りだから失せろ!
0842名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>840
おとといの夜には真面目に考えられてたよ。
たかが48時間で機能していないと判断するのは早すぎるな。
つうかそれを判断するのは君ではないのでは?
0843名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
目ざわりならみなきゃいいのに。
君のパソコンにはそんな機能でもついてるのかね。
だからなんどもいうがオフィシャルに逝け。
ファンのための板はそこなんだから。
自分で2ちゃんに来といてなにいってんだか。
0844名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>842「盗作なんてでっちあげ」で決まりだ。
結論は最初から出てる。
上げるんじゃねえ糞低脳が。
0845名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
てめえらの真面目な議論とやらが厨房どもを呼び寄せる餌だということに何故気づかない。
0846名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>844
結論だけだしてどうする(藁
それが高等な頭脳を持ってる人間のすることか?
盗作の根拠は類似性。そうでないとするものは出ていないね。
0847名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>843低脳が。死ね。苦しんで死ね。
ここからデマが広がって他の掲示板が汚染されるのが我慢ならねえんだよ。
死ね。
0848名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
というより考えるスレなんだから、いきなり結論をだしてもしょうがないだろうに。
どうしてそう決まるのか書かなきゃね。
0849名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
厨房が!低脳が!消えて無くなれ!
0850名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>846
オフィシャル掲示板ではその話題は禁止だ(藁
汚染される心配は無いから安心してそこへ逝け。
なぜ2ちゃんのような匿名掲示板でそんな無駄な戦いを挑むのだ?
聖戦士だからだ! か?
0851名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
それより盗作派を黙らせるパロディである決定的な証拠を提示して黙らせるべきだろう。
根拠を出されて氏ねで誰かが納得できるのか。
いや君ならできるのかもしれんが、君が一片の根拠も出さないから不可能だ(藁
0852名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
消えて無くなる方法を教えてくれや。
とりあえず君が消えて無くなる方法は教えてあげたぞ。
オフィシャルへ逝けってな。
0853名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
中傷しかできねえ社会の屑が。
0854名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
パロディって言い張ってる人達へ一言

その前にパロディって物がどういうもんなのか勉強してきたほうが良いよ
0855名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
脳無しを煽って優越感に浸ってんじゃねえよ。>あげてる低脳ども
てめえらは議論だけしてればいいんだよ。
0856名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
中傷してないよ(藁
不快にならないための方法を提示しただけ。
オフィシャルへいったらどうってね。

中傷とはこういうこと。
>厨房が!低脳が!消えて無くなれ!
つうことはこんなレスつけた奴が社会の屑だね(藁
0857名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
あ、まてよ。
中傷って擁護派が決定的な証拠を提示してないって事?
少なくともこのスレでは出てないけどね。
いつだしたの? で、どんなものだったの?
なんでそれを元に議論しないの?
不思議なことをいうひとだなあ。
0858名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
いいから議論しろ議論を。
盗作だって証拠は見つかったか?
でっち上げなんだから有る訳ねえよな。
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