【二期決戦】'８０年代ブントを語れⅣ【勝利】
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0001元現地行動隊員
NGNG同じ時代を共に闘った同志諸君！ まだまだ思い出を語れ！
同時代を生きた他党派「元活」も大歓迎。
前スレ
【皇居】‘８０年代ブントを語れ３【爆砕】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1091870552/
0098革命的名無しさん
NGNG＞元叛旗と元戦旗でも、同級生のよしみでいまだに付き合ってるよ。
俺の知り合いの元中大・戦旗の人も、今は
元中大・叛旗の人たちと仲良く、よく呑みにいってるよ。
0099革命的名無しさん
NGNG0100革命的名無しさん
NGNGここは、「日和見」スレですが、なにか？w
0101革命的名無しさん
NGNG荒と神津も仲良いぜ。
010291
NGNGそういう闘争があったことは知ってます。でも、その後は学園闘争へとベクトル
が向いていったんでは？
裁判の件ですが、獄中で刑を終え出所した戦士の1人は、新宿の居酒屋で働いて
いました。実は元叛旗の友達に連れられて、オレそこへよく飲みにいきました。
元活がよく集まるってんで、時々デカがのぞきに来てたけど、店主が理解があり、
いつもデカを追っ払ってた。
0103革命的名無しさん
NGNG新宿ションベン横丁懐かすィな。
首都圏社学同の同志にとっては忘れられない場所だよね。
援農の後の酒は酒の弱いオレには結構キツかった。
0104革命的名無しさん
NGNG♪民衆の酒 焼酎は
安くて早く酔える
なんて替え歌もありましたな。
0105革命的名無しさん
NGNGある古参メンバーが
♪ま～いに～ち～ ま～い～に～ち～
僕らは駅前の～ 広場で～じょう～せ～ん
イヤになっちゃうな～
と歌って仲間から「ナーンセーンス！」の嵐だったｗ
皆苦笑いしながらだけどね。
0106革命的名無しさん
NGNGアジビ～ラを配った日～♪
0107革命的名無しさん
NGNG「安くてまわりが速い」じゃなかった？
ま、替え歌ならいくつもあっておかしくないが。
0108革命的名無しさん
NGNG♪革命やるなら ちょいと第２次ブント よいよい
丸太抱えて 丸太抱えて 防衛庁
ヤットナー それ よいよいよい
ヤットナー それ また負けた
0109
NGNG0110革命的名無しさん
NGNGＭＳＡＰは、Movement Solidarity of Asian People の略で、アジア人民連帯運動といいます。
ＭＳＡＰは普通に「エムエスエーピー」と発音してた。
外人は、「ムサップ」と発音してたかな。
でも Movement Solidarity というのは英語的にちょっと変な感じ。
Solidarity Movement of Asian People の方が、英語的には正しい気がする。
そうなるとＳＭＡＰになっちまうがｗ。いいね！ スマップ！
0111革命的名無しさん
NGNG解説アリガ㌧。
それは戦旗が主宰してた市民運動だったのでしょうか？
重ねて教えてクンで申し訳ないのですが．．．。
中核の百万人署名みたいなものですか？
011291
NGNGアジア共同行動日本連絡会議ってのもあるぞ。
西田戦旗と烽火（今は合同して共産同統一委員会名乗ってるけど）
がやってる。
0113革命的名無しさん
NGNGここも西田さんとこがやってるんですよね？
http://aasja21.hp.infoseek.co.jp/index.htm
0114革命的名無しさん
NGNGそうですね、もともと西田と烽火はここでやってたから。
どっちかと言うと関西中心かなあ。
0115革命的名無しさん
NGNG＝アジ青かな？
0116革命的名無しさん
NGNGこのスレには間違いなく１００％男しか参加してないよな？
やっぱり男の方が過去を振り返る動物なんだろう。
あの頃の女性メンバーは普通に結婚して普通の口うるさい母親になっていたりするんだろう。嗚呼。
0117革命的名無しさん
NGNGしょうがないんじゃない？ 子どもの世話で忙しいだろうし。
過去を振り返っている元女性活動家もいるだろうけど、２ちゃんという媒体じゃあ、、ｗ
0118革命的名無しさん
NGNG0119
NGNG0120革命的名無しさん
NGNG最近、お客さん少ないなぁ。常連さん、来ないなぁ。一見さんも。。。
0121革命的名無しさん
NGNGまあまあ一杯どうぞ１２０さん。
実は今日会議だったんだけどさあ。
なんだかオレが原則論を言うたびに廻りは苦笑するばっかりでさぁ。
中々世の中と折り合いがつけられんよ．．．．
0122革命的名無しさん
NGNGアジア共同行動日本連絡会議は評価できるね。東アジアの反帝諸潮流の団結を試みているし、台湾の統一左派と協力している。
0123革命的名無しさん
NGNGこれだね。↓
http://www.awc-japan.net/
0124革命的名無しさん
NGNGそういえば、日向もアジア・亜細亜って言っているね、最近。
戦前、大アジア主義は混血論だった
http://www.bund.org/opinion/20041005-3.htm
日本経済の軸足を移す時代がやってきた
http://www.bund.org/editorial/20040325-2.htm
0125革命的名無しさん
NGNG0126革命的名無しさん
NGNGさしずめ荒は頭山満か。
0127革命的名無しさん
NGNG今夜も酒場「せんき」の開店ですよー。
0128革命的名無しさん
NGNGアルコール度 ２５度
原材料 芋
販売地域 さいたま地区のみ
味は↓
0129革命的名無しさん
NGNG0130革命的名無しさん
NGNG0132革命的名無しさん
NGNGああ、会社の会議ね。
オレがあくまで原則を言うと「またはじまったよ」と皆ため息まじり．．。
なかなか治らんよ。こーいうの。
0133革命的名無しさん
NGNG「最大限利潤の法則」とかｗ 「価値法則」とか？ｗ
0134革命的名無しさん
NGNG0135革命的名無しさん
NGNGスレ違いだからあんまり詳しくはアレなんだけど、ウチはメーカー系なんだよね。
で来期の新製品に対する会議だったんだけど、かなり売れてる定番商品について
オレは「常に最新技術をフィードバックさせていくのがメーカーの責務」だと主張すると
大方は「まあ売れてるんだからこのままでええんとちゃうの？」って感じなんだよね。
「ユーザーの好評の甘んじることなく、ある意味ユーザーを啓蒙していくのもメーカーの役割」
みたいなこと言うともうみんなウンザリ顔．．．。
影じゃ相当ﾋｿﾋｿ( ´Д`)(´Д`)ﾋｿ(´Д` )ﾋｿﾋｿ言われてるんだろうなぁ。
0136革命的名無しさん
NGNG「ユーザーを啓蒙していく」のはもちろん必要だけど。
0137革命的名無しさん
NGNG0138革命的名無しさん
NGNG↑
こりゃ、相当ウザがられているな。
0139革命的名無しさん
NGNG「ユーザーへの新しい生活提案」と呼べばいいんか？
0140135
NGNGでもまあ会社なんてある意味実績が全てだからさ。
色々鬱陶しいこと言うのも実績を挙げてからにしてるよ。
そういう意味では戦旗時代の営業（オル対確保）活動は役に立ってる。
あんまりグチャグチャ言い訳ばっかりする後輩には西条さんの口マネで
「お前らよぉ。出来る出来ないじゃないんだよ。ヤルんだよ」とハッパかけてるよ。
こりゃ相当ウザいわなｗ
0141わんこぉ委員会 ◆JrNMd471Nk
NGNG(より洗練されたライフスタイルの提案、ぐらいがお勧め)
…とか思ったら139で がいしゅつ(←IMEが馬鹿すぎて変換できない)でやんの orz
ともかく会社内での憎まれ役 おつ＞135
0142革命的名無しさん
NGNG相当ウザがられるなぁ、おい。
135さん、もしかして、○ータロー？
0143135
NGNGいや正確に言うのならオレがやってるのは
「西条さんの真似をするコー○ローの真似」。飲み会で散々見せられたからね。
千昌夫のマネをするコロッケのマネみたいな感じだねｗ
0144革命的名無しさん
NGNG漏れも「生意気」と思われてるだろうな。序列も無視して喋るし。
0145革命的名無しさん
NGNG○○○○○をメルクマールとして
この○○○○○の地平には必ずや○○○○○が
0146革命的名無しさん
NGNG既出 ← きしゅつ
0147革命的名無しさん
NGNGそれはアジテーション。
戦旗にもアジ名人がいたよね。笠置さんとか、服部さんとか。
立原さんのアジ、もう一度聴きたいな。
0148革命的名無しさん
NGNGおすすめメニュー 大分焼酎 「なしかー」」（これは元活様にご好評）
熊本焼酎 「白水」（これは両川様ご愛飲）
北海道ワイン （これは本多様ご愛飲）
つまみ 「火炎弾風じゃがいも」」（これは荒様がお好み）
「山口産フグの干物」」
「糞尿爆弾＝カレー」もおいしいよ。
0149革命的名無しさん
NGNGちょっと解説を。
「なしか」とは、大分弁で「なぜ？］、「どうして？」という意味。
この麦焼酎おいしいよ。
熊本、山口、北海道は言わなくてもわかるでしょ。
荒本家のさいたま名物がないのが気になる。
0150革命的名無しさん
NGNG誰か居所知らないの？
えーと．．．じゃあオレはその「なしかー」をお湯割りで。
今夜は冷えるね．．。
0151革命的名無しさん
NGNG世の中の矛盾がいろいろ書いてあり、「なしかー」（なんでかー）と
最後に叫ぶようになっている。
この「なんで？」という疑問は活動の原点でもあり、こける原点でも
あったが・・・。
0152革命的名無しさん
NGNG二期決戦といえば、プロ青は連続的な飛行阻止闘争と対空港闘争で包囲し
駐車場ができる頃に突入し決着をつける、と言ってた。なんで駐車場なのか
未だにわからぬ。
４トロは軍事的に空港阻止、二期決戦は無かったような気がする。
3･26、5･20で燃え尽きちまったのか、どうか。兵隊レベルではわからなかった。
俺は、終わってた。
トロツキズムよか新しい急進主義に結集したようなものだった。
よくやったと思うよ。俺たちは。あの頃。
戦旗派の学生部隊も、たいへんだったと思う。献身的に活動してた。
8･3分裂前に俺は離れました。長々失礼。
0153革命的名無しさん
NGNG鍋山先輩＞
私も黒目さんの
＞「言うだけ」やったらイラク人民と連帯し、朝鮮人民と連帯し、てナンボでも言え
＞ますが、そんなんは自分の立場を「正しい立場」に置くためにだけ言うてるんとちゃ
＞うんけ、と。
には「グサッツ！」ときました。酷だ酷だ酷すぎるー(T△T)
あーそうですよ、あたしゃネットでつぶやいているだけの中年男ですよ（開きなおり！）
そのことには自分でもすごくジレンマがあって悩んでおる最中なんです。
左翼をやめたかあるいは自分の党派がぶっ潰れたかして、活動を一時は離れながら、今は自分なりに歩んでいる「元党派活動家」の方も多くいます。
そういう方に聞きますと、やはり私みたいに悩んだ時期があるそうで、
アドバイスとしては「焦るな、飛ばすな、落ち着け、足元固めろ」みたいに言われるんですよねー。
ああ、でもじれったい。何とかしたい！！
黒目さん＞
＞反スタやスタ克や社会帝国主義規定やら、そういう事を言ってきた潮流の人々が、
＞ソ連崩壊によってダメージ受けてるという事実に、私たちは驚いた。
うん、私も凄い驚いたくちです。
私も「やっと潰れたか」みたいに思ったし、むしろ自分達の主張の正しさが証明されたと感じた。
やっと自分達の出番だとさえ思った。甘かった。。。
私は「スタ克派」だったから、もっとソ連の崩壊を「自分達の問題」として内在的に考えることができる回路を持っている「はず」だったのにと思いますが、
それがかえって反スタ派や、「ソ連の崩壊を歓迎します」の共産党らに対し、心のどこかで「理論的優越感」を持ってしまったのかなと思います。
んで、「もう左翼は終わりだ」という文脈で串刺し的に批判されることに感情的に反発していたような。
って、駄目駄目！ここは２ｃｈの「想い出を語ろうスレ」ではないっちゅーに！
0154革命的名無しさん
NGNG＞正直言うと、「なんで俺がこんなおっさんどもに喧嘩売って
＞まわらんとあかんねん」という気持ちはあります
事情はわかんないし、きっと喧嘩を売らないといけないような、やんごとなき必然があって売っておられるんだと思うのですが、
かかわらなくてすむもんなら、わたし的にはかかわりたくない。「ほっとけ」と思います。
それこそ「福本イズム」ではないですが、喧嘩売らなくてもすむような人達が、早く潮流的にまとまるのが先かなと、漠然と思います。
そういうものが見えてくれば、そこに参加したいと思っている私みたいな人は多いと思うのですが。。。
今は何にも見えない。それが深刻かと。
四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs
0155革命的名無しさん
NGNG「8･3分裂」じゃなく、「3･8分裂」ですね。
戦旗の場合、９０年の横堀砦決戦が「二期決戦」「第２の３・２６」でしょうね。
７０年代戦旗はほんとうに献身的だったとは、先輩活動家からも農民からも聞きました。
漏れは今でも『大義の春』観ると涙がこぼれる。感傷的になってスマソ。
0156革命的名無しさん
NGNGそこが大きな問題だ。
オレは所詮後者に過ぎなかったので、早々に召還してしまった．．。
そのことに負い目を感じることの多い年月だったけれど
最近は「まあそれでもよかったのか」とも思い始めている。
所詮自分の人生に責任を持つのは自分以外には無い。そして人生はただ一度きりだ。
存在が意識を規定しようが、意識が存在を規定しようが死んじまったら終わりだからなぁ。
情宣・アジ・援農・オルグに明け暮れた日々と、大学に通いながらバイトに明け暮れ
好きな女の子と同棲生活したりってことを両方経験できた青春時代はオレにとっては
どちらもかけがえの無いことだ。
世間とは逆にオレは年を取るほどに怖いものが無くなってきた。
ぼちぼちもう一回やろうかと思ってるよ！かつての同志諸君！
え？イヤ酔ってないって。酔ってないよ。ゲフー。
お姉さ～ん。この「なしか～」のお湯割りおかわりね～。
0157革命的名無しさん
NGNG友人に元中核派の椰子いるけど、オレらほど楽しげには振り返れないみたいだよ。
ハザマなんてもっとそうだろうしねぇ。
0158革命的名無しさん
NGNG人によるだろ。
俺の知り合いのコケヒュー(複数)は、ボロクソ言ってるぞ。
0160革命的名無しさん
NGNG当時を振り返れない元日向、何人か知ってるよ。
0161革命的名無しさん
NGNGカルト「ブント僭称センキ日向派」とことんトンデモ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/996/996148187.html
荒さんについて語ろう
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/981/981775067.html
戦旗、最悪の女ったらし、松原さんについて語ろう
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/982/982999420.html
0162革命的名無しさん
NGNGカンパとか新聞とかで。メンバーには戻らなくても百万人の集会行ったりとかさ。
度合いは濃淡様々だけど、再び何らかの形で運動に関与する。ブントはどうなの？そういうのはあり？
0163革命的名無しさん
NGNG＞再び何らかの形で運動に関与する
ほとんどない。例外的に、一度抜けたヤツが、再びシンパとして戻ってくるヤツは
ほんの一握りだけいるけどね。
ただ、おもしろいのは、その出戻りシンパは、現在の日向の戒律を忠実に守って、
現日向に批判的な元日向とは話さない。
接触も禁止されているそうだ。
0164革命的名無しさん
NGNG確かに元中核の人って、組織からはコケたけど前進だけは読んでるとか
そういう人多いみたいだね。
前に中核スレで読んだけど、そういう人もたまーに集会に顔出したりとかっていうのも
よくあるみたい。
「気まずいとかないの？」って聞いたら「いやお互い照れ笑い」って言ってた。
オレは脱する時はもう何もかも断ちたかったな。
最後のカンパも手切れ金くらいに思ってた。
戦旗って「男根主義」とかって批判されてるけど、やっぱりそういう「実践第一主義」
みたいなところが濃厚にあるからなぁ。
組織から一定後退してしまいつつ運動に残るっていう選択がしずらい感じはある。
「あいつは後退した存在」という目で見られながら活動を続けるのはツラいからね。
どうしてもオールオアナッシングなんだな。
中核の方がゴリな組織に見えて案外その辺は柔軟なのかね。
0165革命的名無しさん
NGNGどっちにしても、もう関係ねえよという気持ちと、その後どうなったんだろう
という思いが入り混じり、複雑な心境でその後の組織の動向が気になるんだなあ。
「なしか」！
0166革命的名無しさん
NGNG0167革命的名無しさん
NGNG反革命、人民の敵として徹底殲滅の対象とする！
0168革命的名無しさん
NGNGアホがなにぬかす。ﾌﾟ
0169革命的名無しさん
NGNG私は荒さんの本を読んで、後期エンゲルス主義がレーニン、スターリン
主義につながっていることがわかり、目からうろこだったのですが…。
私はだまされているのでしょうか？
0170革命的名無しさん
NGNGなんだ「後期エンゲルス主義」て？
0171革命的名無しさん
NGNGああ、なんか聞いたことある。チュンは相当な幹部（政治局員クラス）もふっと姿を消して、
いつの間にか復帰して、何のお咎めがないという。白井パンフに書いてあったんかな？
0172革命的名無しさん
NGNG白井もいつの間にか復帰して前進に論文発表したりしてｗ
0173革命的名無しさん
NGNG0174革命的名無しさん
NGNGそれは無いでしょー？？
0175革命的名無しさん
NGNGそのへんのことは、全然知らないのね。
0176革命的名無しさん
NGNGマジっすか？
0177白井
NGNG0178革命的名無しさん
NGNG0179革命的名無しさん
NGNGそのうち困り果ててライフスペースの高橋某のような登場しでかすんではないか。
ドラゴン氏といいなれの果てはそっち系だから。小西君の末期も楽しみな感じ。
0180革命的名無しさん
NGNG話が脱線しすぎ。スレ違いなので、よそでやって。ここはまったり系だから、そういう
根拠のない個人たたきは御法度。酷い場合は削除依頼出します。マジ。
0181革命的名無しさん
NGNGところで１２・１８てなんだろう。
他ブントスレでみたけどよければ解説してください。
0182革命的名無しさん
NGNGぐぐった方が早いと思うけど、一応レス。
１９７０年の１２月１８日に、さらぎ徳二派・関西地区派・神奈川左派が「共産同政治集会」を開催した。
これにより、日向派との分裂が決定的となる。
さらぎ徳二派・関西地区派・神奈川左派を１２・１８ブントと呼ぶ。
0183革命的名無しさん
NGNGあと、さらぎ派と関西派は戦争してるよな？
なんだか、構図がよくわかんないんだよね。
0184革命的名無しさん
NGNG情況叛旗は、その半年前くらいの70年6月頃の共産同政治集会@豊島公会堂
で、他派と激しくゲバして最後的に「追い出された」か「自ら出た」ような。
0185革命的名無しさん
NGNGさらぎと関西がなんで手が組めたのかもよくわかんねーし。
0186革命的名無しさん
NGNG日向にいた頃、自党派の歴史、全く知らされなかったの？
学ばなかったの？
0187革命的名無しさん
NGNG叛旗・情況とはすでに割れているんでは？ 第２次ブントは、赤軍分派、
叛旗・情況との分派、１２・１８ブントとの分派で最終的に崩壊したはず。
ちなみに日向は７３年に西田派、国際主義派、本多派とも分裂。その他は
知らない。
0188革命的名無しさん
NGNGブントが目指し潰えた過程考
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/sengogakuseiundo_8_hosoku3.htm
｢７０年安保闘争｣とその後
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/sengogakuseiundo_9.htm
ブント運動総論（一）
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/bundco_sokatuco1.htm
0189革命的名無しさん
NGNGだって大半のメンバーが２０代前半くらいなんだよ。
リアルで体験してるのって地区のキャップクラスくらいだしね。
動員５００を達成した時はもう中核、解放に次ぐ勢力になったってことで
もう上しか見てなかったなあ。
煽りでも何でもなくて気を悪くされたら謝るけど、正直他のブント系組織の
ことなんて何の関心も無かった。
0190革命的名無しさん
NGNG労対は労組動員で５００越える時あったけど。
0191革命的名無しさん
NGNG0192革命的名無しさん
NGNGあ、そうなんだ。
当時オレが聞いてたのは中核・革マルがそれぞれ２０００。解放は８００くらいって
聞いてた憶えがあったんだけど勘違いかな？インターはこっちが伸びてる時に
どんどん減っていったのでいつの間にか抜いていたって感じだった記憶が。
0193革命的名無しさん
NGNG８４年頃じゃなかったっけ？
0194191
NGNGもっと組織力、動員力あったよ。
0195革命的名無しさん
NGNGでも、８４年にハザマ５００もいないと思うけどなぁ。
0196革命的名無しさん
NGNGあの頃三里塚は分裂してるし、戦旗は狭山に熱心では無かったので
リアル狭間なんて見たこと無かったしな～。
たま～に情宣でカチ合うくらい。
「こいつらいっつもメット被ってんな」くらいの印象だったね。
オレの大学にはいなかったしね。
0197革命的名無しさん
NGNG三里塚でも狭山でも観ていなくて、何を根拠に？
0198195
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