【二期決戦】'８０年代ブントを語れⅣ【勝利】
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0001元現地行動隊員
NGNG同じ時代を共に闘った同志諸君！ まだまだ思い出を語れ！
同時代を生きた他党派「元活」も大歓迎。
前スレ
【皇居】‘８０年代ブントを語れ３【爆砕】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1091870552/
0915革命的名無しさん
05/03/06 17:48:11ぐらいか・・・。そうするとまあ、イケメンだったのか。
ややデブだったがな。
0916革命的名無しさん
05/03/06 18:46:34＞誰か新スレたてちくろ
スレッガーさんかい？早い。早いよ。
このスレが９７０くらいからでも遅くないよ。
前スレは残り３０が全然埋まらなかったから。
0917革命的名無しさん
05/03/06 18:48:43唯物論云々以前にやっぱりメスは強そうなオスに惹かれるんだなとｵﾓﾀ。
0918革命的名無しさん
05/03/06 18:58:33「旧あかいしわーるど」21
日向一派 共産趣味者への挑発・謀略全記録
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/history.html#bbslog
「旧あかいしわーるど」21 掲示板
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/bbs.cgi?t=21
カルト「ブント僭称センキ日向派」とことんトンデモ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/996/996148187.html
荒さんについて語ろう
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/981/981775067.html
戦旗、最悪の女ったらし、松原さんについて語ろう
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/982/982999420.html
0919革命的名無しさん
05/03/06 20:15:11yuibuturonteki genjitu dana
0920革命的名無しさん
05/03/06 20:27:49オレは山行のとき、サブリーダーの役割してたから、自分で言うのもなんだが
結構もてたよ。理論じゃなく、実際その場でどう動くのかが大事。
でも、結局結婚したのは活動とは全く無縁の人とだったけど。だから、オレが
ここで過去を語ってるなんて知らないと思う。毎日、PCの履歴は削除してるから。
コケた後知り合ったんだし、いまさら言っても理解（？）しないだろうし、
混乱させるだけと思ってる。
0921革命的名無しさん
05/03/06 20:48:570922革命的名無しさん
05/03/06 21:05:46留置所は少年房に入れられた。アルバイト先の社長が身元引受人になって、
鑑別所に送られることもなく、家裁で説教されて釈放だった。後で、親からは
こっぴどく叱られたけど。
0923革命的名無しさん
05/03/06 21:53:43なんかそのプチ自慢、組織活動に疲れてチョコだかなんだかの犬ころ
２匹つれて山に登った「俺」自慢の恥ずかしい宗派の教祖とセンスが
似てていやだな。
0924革命的名無しさん
05/03/06 22:08:37若いときだったんだね。
取調べはやはり電気を照らされて。「はけー！」
「親はない取るぞー！」
で、カツどん食う・
0925革命的名無しさん
05/03/06 22:09:49あんた、むかしの「同志」かどうか知らないけど、
920さんはそんな嫌味な言い方していないだろ？
それに荒を批判したいのならそういう回りくどい印象操作みたいな
のではなく、ストレートに言いなよ。
逆にそういう言い方をするから「アンチ」の一言で片付けられるのだよ。
0926革命的名無しさん
05/03/06 22:16:36取調べはＴＶドラマ張りにきゃんきゃんほえるデカと諭すように
語りかけてくる「掛け合い」で、「なにこれ？」と思った。
さらに「カツどん、食うか？」という台詞が出たときには
「おいおい、これは撮影かよ」と笑ってしまったよ。
せっかく刑事がドラマ仕立ての「演出」だったが、
「だれがおまえらごときのカツどんで屈服するか」と怒鳴ったら
思いっきり殴られた。
0927革命的名無しさん
05/03/06 22:34:200928革命的名無しさん
05/03/06 22:37:13戦後の警察は民主的だと思ったもんだが。
でも、掛け合いはおんなじだね。
0929革命的名無しさん
05/03/06 22:38:43アンチテーゼの略だと思いますが。
0930革命的名無しさん
05/03/06 23:26:27あのおっさんについては、印象とそのセンスについて否定しているわけなので、
別に操作しているわけではないよ。そのセンスと体質こそが組織と政治にあら
われてもいるんだからさ。
まあ、それが920の人への印象付けになってしまっているのは、確かに感じわるい
かもしれないけどさ。
0931革命的名無しさん
05/03/06 23:58:130932革命的名無しさん
05/03/07 01:20:48だからまだ早いっつーのｗ
ここがどんな過疎板か分ってるかい？
0933革命的名無しさん
05/03/07 01:31:10７：３くらいはいたかな？
彼女達はみんなどーしてんのかなァ？
0934革命的名無しさん
05/03/07 18:12:42結婚して、子ども産んで、育ててます。
少なくとも一人知ってます。隣の部屋にいます。。。
0935革命的名無しさん
05/03/07 19:51:16知ってる範囲では、やっぱり結婚して子供いて、というのが多いねえ。
0936革命的名無しさん
05/03/07 20:04:04ということはメンバー同士のご結婚ですか？
0937革命的名無しさん
05/03/07 22:55:40つい心配で・・・スマソ
0938革命的名無しさん
05/03/07 23:44:37ポストモダンを真剣に考えれば、いわゆるレーニン主義的な組織は
解体せざるをえなかったんじゃないかな。
特に、戦時体制みたいな運営の仕方は。
それに共産主義だって相対化しなければいけなくなったと思う。
そして、その後ほぼそのとおりに思想的な変遷を遂げたようなんだけど、
なぜか組織的混乱は起きていない。これはかなり異常な事態ではある。
どんなに討論の積み重ねの結果だと主張したとしても、それではいつから自分たち
の主張が間違っていたのか、という問いかけが出てくることを止められないはずだからだ。
もし、そうした主張が出てこないのなら、それは何か各人の思考をストップさせる
呪縛のような力が働いているとしか考えられないのだが。
0939934
05/03/08 00:52:28そうでつ。腐れ縁でつ。
0940革命的名無しさん
05/03/08 01:45:04あんまり詳しくは喋れないだろうけど、メンバー同士の結婚っていうのも一長一短ありそうですね。
もちろん価値観を共有できるというメリットはあるだろうけど、どちらかが先にコケてしまうとキツそうだし．．．．。
0941934
05/03/08 11:20:36メンバー以外の女性とつきあったこともあったけど、それもとても新鮮で勉強になった。
恋愛は人生勉強だと強く思ったよ。
0942革命的名無しさん
05/03/09 01:18:07なるほど．．．．。お答えアリガ㌧。
９３４さんは奥さん（って左翼は言わないのかｗ）と昔の話とかするの？
奥さんはこのスレのこと知ってるの？
0943革命的名無しさん
05/03/09 10:09:45奥さんと昔話するよ。（オレは連れ合いを「女房」と言うがな。）
「反トマホーク闘争の時、あいつがね・・・してさぁ（笑）」とか。
このスレのことは知らない。２ちゃんなんて知らないでしょ。
0944革命的名無しさん
05/03/09 18:00:200945革命的名無しさん
05/03/09 20:03:17封建主義や男性優位の家族主義に対する自分たちの行動だ、と彼は言ってるが。
オレは女房を自分の籍に入れてるから、うーん、彼の言うことはよくわからん、
というのが本音。
0946革命的名無しさん
05/03/09 20:04:49今はいないの？
0947革命的名無しさん
05/03/09 20:08:23んな、オーバーな。
たまたま、惚れた人がそうだっただけだろ。
0948革命的名無しさん
05/03/09 20:39:34いかなくても、それに近い）になるのって多いぞ。
0949革命的名無しさん
05/03/09 23:17:38アンチテーゼっていうことで。
でも、ジンテーゼを語るまえにアンチテーゼ
にこだわるっていうことは、それだけよく
考えてるっていうことだよな。
でも、あんまり考えすぎると生き辛いと気づいたけどね。
0950革命的名無しさん
05/03/09 23:23:500951革命的名無しさん
05/03/10 01:19:24って言うか、亭主関白って何だろうね？ 古い頑固オヤジのイメージ？
今では、亭主関白うんぬんよりＤＶ、子ども虐待とかが問題だろうな。
0952革命的名無しさん
05/03/10 14:55:35とか言いあってた。普通の夫婦喧嘩ではあり得ないなｗ
ただアジトで夫婦喧嘩されると気まずかった。
0953革命的名無しさん
05/03/10 21:22:16離婚も考えた。でも、オレも女房もコケた同士と割り切ることで、今まで続いてる。
0954革命的名無しさん
05/03/10 22:26:42コケマルじゃなかったのが、せめてもの救いだな。
0955革命的名無しさん
05/03/10 23:16:35なんか、ドラマだね。
でも共産党の活動家ってピンキリというか、よっぽどのゴリ民じゃない限り、
普通の市民活動家という雰囲気だけどね。
離婚するほどじゃないでしょ。
ただちょっとセンスが違うんだよな、共産党って。
0956革命的名無しさん
05/03/10 23:20:41あれ、どうにも俺、受け付けないんだな。
ウチの職場（地方自治体）の婦人部のビラなんか、そのセンス、モロ出し。
0957革命的名無しさん
05/03/11 00:44:53ちょっと話題がずれるけど、オレはＴＢＳのニュースにもその匂いを感じる。
いかにも東大出身のディレクターが「私たちは正しいことを報道してますぅ」って言わんばかりの。
それでいて、皇室報道に熱心だからね、ＴＢＳは。
２ちゃんのネットウヨが左翼＝偽善主義を言い立てるのけど、左翼と言ってもいろいろで、旧左翼の
や「良心的」と言われているマスコミと、新左翼のノリは全然違うよねぇ。
小林よしのりが「左翼は命を最大の価値にしてきた」というが、壮絶な内ゲバを繰り返してきた中核
・革マル・青には全然当てはまらないもんね。
善話題ずらして、すまそ。
0958ギャラリー
05/03/11 00:50:48いや、とても面白いですよ。
他の話題を含めて、ここは２ｃｈ共産板で一番良いスレッドだと思います。
0959革命的名無しさん
05/03/11 01:09:18すまんが、、、、
なんだか、日本語滅茶苦茶だな。
自分で読み直して、わかってる？w
0960ギャラリー
05/03/11 01:22:420961革命的名無しさん
05/03/11 01:38:55ネットではいろんな立場の人が互いにあることないことレッテル張りしていて、
そういうなかで個人的に、左翼に張られるレッテルやイメージでなんか嫌だなと思うのは、
「左翼＝非暴力・平和主義、ラブアンドピースオンリー」みたいな、いまの社民党的
雰囲気でくくられてしまうこと。
新左翼系は基本的には（革命的）暴力肯定で、社共の平和主義的妥協的姿勢は
批判してきたはず。
「左翼は平和主義を装ってるけど、実際は暴力革命主義者でリンチ・内ゲバなんでもあり」
という左翼批判も、いまいちなのである。
新左翼は平和主義を装うことが基本的に嫌いなの、私だけかもしれないが。暴力を辞さない
ことを隠さないの。その結果がたんなる花火だったりしても、あれでもけっこうたいへん
だったのです。と、逮捕歴もない私が言うのもなんなんですが、どうもそんなふうに感じて
しまうのはいたしかたない。
0962革命的名無しさん
05/03/11 08:12:310963革命的名無しさん
05/03/11 10:58:44新左翼とは異なるね。勿論個々のメンバー差はあるだろうけど。
よく論争になると「お前ら本当に左翼なのかよ？」と突っ込まざるを得なかった。
「不破ばっかり読んでないでたまにはレーニンも読んであげてくれ」と言ったことすらある。
ただ>>953さんの驚きも分るけど、離婚を考えるほどってのはおおげさすぎやしないか？
お互い組織に残ってるのならともかく、市民社会にいればむしろ共通認識（例えばイラク戦争とか日の丸・君が代とかに対して）
を持てることの方が多いんじゃない？
嫁には全く口ごたえできないオレだがｗある晩ニュースを見ていて在日挑戦人問題を扱ってる時に
嫁が何の考えもなしに「そんなにイヤならお国に帰ればいいのに」と言ってるのを聞いて
思わず「違うぞ！」と食卓を叩いてしまったことがあった。嫁は軽く驚いていたｗ
普通の主婦の感覚なんてそんなもんだよ。
>>953さんはむしろ色々なことで奥さんと話がしやすいところもあるんじゃないの？
0964957
05/03/11 15:57:39いろんな論点をごっちゃにしてしまった。整理します。
（１）共産党のセンスは優等生主義（学級委員みたいなノリ）で、新左翼とは根本的
に違うこと。
（２）「左派的」とか「良心的」と言われているマスコミ（とくにＴＢＳのニュー
ス）にもそれと近い感じを受ける。
（３）ネットウヨが左翼＝偽善主義を言い立てるが、新左翼には当てはまらない面が
多い。「命を最大の価値にしている」と批判されるが、暴力革命を公然と主張し、武
装闘争・内ゲバを繰り返してきた新左翼には、まったく的はずれ。
ってこと。
0965革命的名無しさん
05/03/11 18:10:47953です。離婚を考えたのは、反射的反応であって、本気というわけじゃない。
なにしろ、いまだに続いてるから。
＞むしろ色々なことで奥さんと話がしやすいところもあるんじゃないの
そのとおりです。例えば、地域の自治会で保守的な連中に対して、いろいろ
改革要求したり、やはり保守的な学校P・T・A運営に注文つけたりするときは
夫婦の足並みがそろいます。
ただし、選挙はお互いに干渉しないようにしてるから相談はなし。
0966革命的名無しさん
05/03/11 19:05:15昔、野坂昭如が「選挙の時に誰に投票したか人に言わないのが民主主義の根幹」というような
ことを言ってるのを聞いてなるほどと思ったのでウチも基本的にお互い干渉しないな。
0967革命的名無しさん
05/03/11 20:43:39起立する、しないで夫婦で喧嘩。
漏れは起立せず、女房殿は起立。
こういう経験ありませんか？
ちなみに漏れは民青だったけど、
たしかに民青は古典読んでなかったよな。
LCが新日本出版のハガキアンケートにあった、
購入理由に「上耕の本だから」と真面目に書いているときにはぶっ飛んでしまった。
漏れのいた大学には４トロさんと西田さんがいたけど、
西田さんはカルトの信者みたいだったな～
板違いですいません。
当時もはぐれ民青だったので、どうも民青スレは居心地が悪くて。。。
0968革命的名無しさん
05/03/11 21:06:370970革命的名無しさん
05/03/11 23:28:15>ちなみに漏れは民青だったけど
言語の認知能力になにか問題でも？
0972革命的名無しさん
05/03/12 00:00:55違いだったんだろうという気がする。まあ、イスラム過激派と穏健派みたいな。
以外と、本質的なところは似てるところもあったんじゃないかな。
暴力でも暁部隊とかは、その後宮本指導部に拉致されて粛清された奴の本なんか
読むと、かなり暴力的だったみたいだし。
まあ、歴史も古いからなんか学問の自由とか青年の主張みたいな古いセンス
も感じたけど、それは指導部の歴史的なエートスの問題もあったのかな。
でも、７０年代末以後はアウトローは新左翼、優等生は民青みたいな感じだったかも。
なんせ「組織された暴力」とか「武装し戦う革共同万歳」とかいってたんだ
からな。
0973革命的名無しさん
05/03/12 00:23:530974革命的名無しさん
05/03/12 00:38:420975１です ◆9LM90.v1Ag
05/03/12 00:51:49このスレは粘着ﾀｿが立ててくれた割にはいつもと同じく良スレとして終わることができそうです。
当然次もいきますよね？
えー、で、スレタイなんですけど
（１）【レーガン】'８０年代ブントを語れⅤ【常盤橋】
（２）【用水】'８０年代ブントを語れⅤ【粉砕】
（３）【全斗煥】'８０年代ブントを語れⅤ【トマホーク】
この辺りから適当につけていいですかね？
まあ順番につけていってもいいんですけど。
何かご意見あったらお願いします。
このスレが９８０くらいまでいったら次スレ立てますのでご安心ください>>911さん（笑）
0976革命的名無しさん
05/03/12 02:14:290977革命的名無しさん
05/03/12 02:32:263つとも、
Ⅴ
↑
が、機種依存文字ですよ。
0978革命的名無しさん
05/03/12 03:45:17> 暴力でも暁部隊とかは、その後宮本指導部に拉致されて粛清された奴の本なんか
> 読むと、かなり暴力的だったみたいだし。
そうですね、『突破者』でも革マルを拉致してリンチするシーンが出てますね。
ただ、民青はその「暴力の行使」をひた隠しにするでしょ。「暁部隊」も粛正されちゃうし。
0979革命的名無しさん
05/03/12 20:12:18＞「暁部隊」も粛正されちゃうし。
へーそうなんだ。知らなかった．．．。
0980革命的名無しさん
05/03/12 20:15:59臭い物には蓋を、は、何処も同じ。
0981革命的名無しさん
05/03/12 22:11:14暁部隊が粛清されたというより、70年代に全共闘と競り合っていた
民青指導部全体が粛清されたらしい。学生運動を中心にダイナミックに
動いていた部分が、当時の民主連合政府樹立という中央の方針を逸脱
するものと受け止められ、ミヤケンによって封殺されたとか。
そのへんの顛末は「川上徹著『査問』」に詳細に書かれている。俺は
発行当時に読んだけど、結構衝撃を受けた。
俺は決してスターリン主義ゆえに起こったこととは思えなかった。
0982革命的名無しさん
05/03/12 22:28:37動いていた部分が、当時の民主連合政府樹立という中央の方針を逸脱
するものと受け止められ、ミヤケンによって封殺されたとか。
ここらへんはもっと複雑らしいことを、いま、ちらっと「れんだいこ」
さんのサイトで知りました。むしろ、路線変更でいままで先頭きっていた
部分が切り捨てられたのかな。本当に一極集中的な組織にはどこでも
似たような現象が発生するんだということがよくわかる。
0983革命的名無しさん
05/03/12 23:33:16の2003年7月15日号にこのことについてふれられていた。
「それは実は日共内に流入したトロツキストや毛沢東主義、ゲバラ主義など新左翼の影響を抹消させるための民青の粛清だったのだ。」
。「「唯一の前衛党」「トロツキストは資本主義の手先」のキャンペーンの内側での「絶対無謬の党」は、こんなにも新左翼に粉砕されていたのだ。」
こんな内容のない低レベルな「分析」を「査問」発行から何年もたってから
発表するなんて、関係ないけど恥ずかしい。その程度のことしか考えられないんだろうか。
0984革命的名無しさん
05/03/12 23:36:350985１ ◆9LM90.v1Ag
05/03/13 00:02:25＞機種依存文字ですよ。
すいません。迂闊でした。ご指摘ありがとうございます。
早速次スレ立てました。
また皆さん引き続きよろしくお願いいたします。
【レーガン】'８０年代ブントを語れ５【常盤橋】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1110639598/
0986１ ◆9LM90.v1Ag
05/03/13 00:06:070987革命的名無しさん
05/03/13 00:41:27アイ I
ブイ V
エックス X
でいちおう代用できますね。
0988革命的名無しさん
05/03/13 18:42:310989革命的名無しさん
05/03/13 18:44:16【レーガン】'８０年代ブントを語れ５【常盤橋】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1110639598/
粘着クンのコピペ荒らしもそろそろネタ切れだと思うからみんな集まろうぜい。
0990革命的名無しさん
05/03/13 20:05:240991革命的名無しさん
05/03/13 20:16:450992革命的名無しさん
05/03/13 20:28:48東京、京都、大阪、山口、北九州･･･
0993革命的名無しさん
05/03/13 20:41:48ここではアダチのことは触れてはいけません。昔の蒸し返しになります。
0994革命的名無しさん
05/03/13 22:46:24残り、うまく埋めてよ。
0995革命的名無しさん
05/03/13 22:48:520996松崎
05/03/13 22:51:210997松崎
05/03/13 22:53:390998松崎
05/03/13 22:54:430999松崎
05/03/13 22:55:191000松崎
05/03/13 22:55:411001１００１
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