【二期決戦】'８０年代ブントを語れⅣ【勝利】

**元現地行動隊員** · NG

いよいよこのスレもパート４。

同じ時代を共に闘った同志諸君！まだまだ思い出を語れ！

同時代を生きた他党派「元活」も大歓迎。

前スレ
【皇居】‘８０年代ブントを語れ３【爆砕】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1091870552/

**革命的名無しさん** · 05/02/28 23:19:03

>>653

あんた松原さん？
そうじゃなくとも、多少ムカっときた。。。

**革命的名無しさん** · 05/02/28 23:27:07

>>768

一応、日向理論では、ゼネストは総評・同盟（当時）じゃないとできないから、ゼネスト路線は
社民でダメだと、革命的左翼はマッセン・スト＋中央権力闘争だと主張してた。
だからその野次を飛ばしたわけではないと思うが。

**革命的名無しさん** · 05/02/28 23:54:12

　たしかにちがうな・・・やれるもんならやってみろぐらいの感じ。　　
　まあ、「政府打倒のゼネスト」も「マッセンなんとか」も理念的な
　ファンタジーにはかわりなし。

**革命的名無しさん** · 05/03/01 00:28:46

理念的なファンタジー宗派の典型が、日向派。
　

**革命的名無しさん** · 05/03/01 00:33:23

>770
ゼネストとマッセンストの違い知ってる？

**革命的名無しさん** · 05/03/01 01:30:16

>>773
知らないと思われ。

つーか、日向って、「労働運動」やってたん？
　

**革命的名無しさん** · 05/03/01 11:13:03

所謂「労働運動」とか「学生運動」という展開はしていなかったよね。
日々目の前の個別政治闘争への取り組みで精一杯だったよなあ。
例えば「トマホーク配備阻止」が重点課題の時は、そのことだけが繰り返し意思統一され
それに向けて情宣→オル対獲得が日々の活動の全てになる。

**革命的名無しさん** · 05/03/01 16:39:51

あんまり頭良いセクトじゃなさそうね。
　

**革命的名無しさん** · 05/03/01 18:21:31

>>776
それでもとりあえず動員は伸びたんだから荒氏としては「正しかった」んじゃないの？

**革命的名無しさん** · 05/03/01 19:09:21

>>776
中核だって似たようなもんだろ？

**革命的名無しさん** · 05/03/01 20:29:44

>>776
頭が良いと革マルになる

**革命的名無しさん** · 05/03/01 20:38:41

>>779

そういう流れだと、第2革マルの日向派は・・・ry

**革命的名無しさん** · 05/03/01 20:44:48

インテリぶりたいのは革マルより日向だと思うな。
ハイデガーがどうしたとか、ミルの自由論がどうのとか、マッキンタイアが
どうとか、革マルは言わないと思う。

唯一、尊師のお言葉だけに従ってる党派ですから。

**革命的名無しさん** · 05/03/01 20:56:47

>>754で貼られた日向派評は、

結構、当たっていると思われ。

**革命的名無しさん** · 05/03/01 20:58:29

理屈をこねまわしてるだけでは権力と対峙できない。
革マルとブントの大きな違いだ。ブントの良さは実力行動
というところにあった。

**革命的名無しさん** · 05/03/01 21:00:56

>>783
↑
そういうこと書くから、「頭が悪いセクト」って言われるんだよ。

**革命的名無しさん** · 05/03/01 22:01:58

主体性がどうだとか単純な概念を難解にこねくり回し煙に巻くのが革マル派的手法。
そして、そんな単純な概念操作にころっとやられる単細胞なDQNらがマル同盟員になるのでは？
そこに何かあると勘違いしながら、何も無いことに気がついた頃にはもう手遅れ。脱することだけに
全身全霊を傾けるという虚無な人生が待っている。俺は懲り懲りだな。

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:08:29

懲り懲りとは、あんた元円？

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:13:45

謀略とかいうのも内心うさんくさく思うとったが。
けど、権力欲による陶酔感は、そんなことを微塵も感じさせなくする。

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:16:04

>>787
↑
短いテキストながら、意味不明。
オツムの中で、何度もしっかり整理してから書いてくれ。
　

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:21:54

絶対権力を握ると理屈は何でもよいということでは？
絶対権力者としての地位に酔いしれている･･･その快感だけ求めメンツに加わっているとか？

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:26:22

>>789
あんたが>>789でいう「絶対権力」って何よ？
ますます、意味不明。

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:28:55

例えばわが同盟は早稲田、國學院、学習院、専修、津田塾、和光、横国などで
絶対権力者として君臨しているが、何か？？

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:31:40

冠ちゃんを頭にした権力構造という
意味デツカ・・・

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:33:57

>>791
革マル以外の99.9999％の人たちから
バカにされ、キモ悪がられているだけだけど？

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:41:51

　当祖式の堂新縁敵核代！
　まあ、革共同の基本だね。
　で、それを見習ったりして。

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:42:56

けど専制政治をひいているから絶対権力者であることは間違いない。

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:44:38

>>795
脳内で妄想を永久維持しているだけで、
客観情勢はまったく見えず、つーことね。

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:48:36

いやいや、多くは一般学生の無関心の上に成り立ち、
一部の反発勢力を徹底的に潰しておれば、その専制体制は成立する。
大学も歯向かわねばいまのところ何も言わんし。

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:51:31

>>797
へぇーーーー
で、今、その「専制政治」とやらを維持している大学って、全国で、どこの大学がそうなの？
　

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:53:42

７９１だといっておろうが。ボケ。

**798** · 05/03/01 23:55:32

>>799

嗤わせんといてぇな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

**革命的名無しさん** · 05/03/01 23:59:54

　一般学生が無関心だからといって
４０づらのいいおっさんが学生運動
やっちゃいかんよ。
　専制体制って・・・。はやく卒業しろよ。

**革命的名無しさん** · 05/03/02 00:01:49

元ブントもさすがアポだな。あらららｗｗｗｗ

**革命的名無しさん** · 05/03/02 00:03:06

あらブントの拠点大学などいまや皆無・・・・埼玉にひとつあったな。ｗｗｗ

**革命的名無しさん** · 05/03/02 00:15:05

　私はWの学生ですが、革マルの人たちがいばっているのを
見たことはありません。というかどこにいるのか普通の学生
はしりません。きっとそのすじのお仲間では人気ものなのでせう。

**革命的名無しさん** · 05/03/02 00:42:12

>>804
和光大生

**革命的名無しさん** · 05/03/02 01:10:44

マルの話はやめるんだ！場が荒れるだけ！

**革命的名無しさん** · 05/03/02 01:15:18

>>805
早稲田大だよ。

**革命的名無しさん** · 05/03/02 01:17:29

何、秩序派ぶってんだよ。
反革命との闘争はやらなくていいのか？

**革命的名無しさん** · 05/03/02 09:06:41

マルネタはよそでやってくれる？　スレいっぱいあるでしょ。

**革命的名無しさん** · 05/03/02 18:21:46

誰か情宣ビラをいまだに持ってるやついるか？
オレは引越しの時、全部処分してしまった。なんか昔のビラ、眺めたくなったよ。

**革命的名無しさん** · 05/03/02 18:33:28

ワシはある時期まで、機関紙は結構な量持ってたけど、子供会の廃品回収で
週刊誌や雑誌と混ぜて、わからないようにして出した。持ってれば価値がでたかも。

**革命的名無しさん** · 05/03/02 19:47:31

かつては、三里塚の反対同盟主催の集会なんか行くと、マル以外のあらゆる党派の
ビラが手に入り、ナップザックがずっしりと重たかったもんだ。

**革命的名無しさん** · 05/03/02 23:33:33

活動楽しかったんだな・・・

**革命的名無しさん** · 05/03/02 23:46:58

あのころの学生は相当楽しかったらしいの。

**革命的名無しさん** · 05/03/03 09:25:12

なんか、大阪で弾圧があったらすいです。
３人逮捕とのこと。
http://www.ihope.jp/rescue.htm

**革命的名無しさん** · 05/03/03 12:09:25

>>815
なんだか最近メチャクチャだなぁ。
立川反戦ビラもそうだし、先日は中核派の活動家か偽名で宅急便出しただけで逮捕されたし．．。
日本は暗黒国家になってしまうぞ。

**革命的名無しさん** · 05/03/03 12:48:59

>>815

酷いね。
最近、戦旗も中核もゲリラやらないから、公安のやってることがよけい酷くなる。
でも、昔から公安のやってることは酷かったんだよね。

**革命的名無しさん** · 05/03/03 17:31:21

活動を始めて間もなく「公務執行妨害」という罪状の理不尽さが身に染みた。
挑発するだけ挑発して、我慢できずに反撃すれば「ハイ公妨ね」とニヤニヤしながら逮捕。

**革命的名無しさん** · 05/03/03 17:38:17

立川テント村、日共、中核、日向・・・と
左翼厳冬期の今も、権力は追い打ちかけますな。

公安、警察は、人員・予算確保で無理矢理仕事増やして、
それはそれでご苦労なこった。

05/03/03 17:44:15

**革命的名無しさん** · 05/03/03 21:04:29

>>814
楽しかったね。サークル活動の延長かな。対権力との緊張関係も最初の頃は
ピリピリしてたけど、そのうち適当に「さばいて」みたいな感じで。
つらいと思ったことないよなあ。その後、コケてからも後悔とか恨みに思うとか
ないもんなあ。まあ、いい時代だったんかも・・・

**革命的名無しさん** · 05/03/03 22:45:28

>>821
＞つらいと思ったことないよなあ。

むーー。
日々の活動では「つらい」とは言わないまでの消耗することは多々あったよ。
とにかく慢性的に金が無い。普段のスケジュールも全てにおいて「活動優先」。
正義感が強い年代ではあるけど、一番遊びたい年代でもあるからねぇ。

**革命的名無しさん** · 05/03/03 23:15:42

821学生、822は労働者？

**革命的名無しさん** · 05/03/03 23:16:58

取り消し、労働者が金ないとは言わんか。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 00:15:35

　地区は大変だった。基本的に過労。

**822** · 05/03/04 00:28:25

８２２だけどオレは学生。
しかしむしろ労働者よりは金銭的には恵まれてるところもあった。
地区の労働者は５万残して全て上納だったけど、学生は月５千円だかの
同盟費（社学同のね）さへ払えば特にカンパなどは要求されなかった。
しかし、結局闘争の度に数週間単位で三里塚やその他現場へ派遣されるので
定期的なバイトもままならない。闘争の度に交通費もかかる。で、結果的に貧乏。
三里塚にいる時が一番金かからなかった。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 00:38:04

三里塚じゃ飯は腹いっぱい食えるし、金使うところはないからね。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 00:45:35

>>827
そーねー。本当に一ヶ月で1円も使わないね。その上地区に太って帰る。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 08:19:43

労働者がいくら取ってたかは地区によって
バラツキがあったと思うけど、
5万って今考えるとすさまじい数字だな。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 12:11:17

>>829

荒への上納金は凄まじかったんだな。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 13:09:05

>>829
いくら食と住がタダとは言ってもね。
草加さんによると闘争の交通費は支給だったそうだけど、オルグに行けば喫茶店代もかかるしね。
活動家だってたまには外に飲みに行きたいだろうし。みんなよくやってたよな。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 13:33:39

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1102522206/830

**革命的名無しさん** · 05/03/04 13:53:25

　食と住がただで、交通費は請求して支給って、
　そんな原始共同体のような地区があったんヵ？
　まあ、ピラッミッド型の権力構造をつかって
　それを維持するための資金を作るっちゅうことは
　レーニン的組織では普通のことだからな。
　しかもそれを配分し運営するのも上級権力という
　ことになれば、容易にお手盛り役人天国みたいに
　なる可能性をもっているわけだ。
　830みたいなものいいは単純すぎて不同意だが、
　明確な闘争目標なき現在、結果としては
　どんどんそうなっているんだろうな。
　
　　　
　

**革命的名無しさん** · 05/03/04 13:55:03

　俺はもう少し使ってたような気が。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 15:33:49

>>815
本当になりふり構わない弾圧だな。
今のＳＥＮＫＩには思うところも色々あるけど、とりあえず３人の早期奪還を願う！

**革命的名無しさん** · 05/03/04 16:30:18

>>835
さっそく草加さんの旗旗に詳細が載ってますね。
民事にいきなり公権力がでてくるパターン。もちろん民事レベルでも何も問題はなく、
すべて公安の言いがかり。
まー起訴はないでしょうけど、労働者は職場との関係でやばいですよねー。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 16:54:41

○イル ○ルガ ○ルベこれらわかるやついるかい？いたら挙手

**革命的名無しさん** · 05/03/04 16:56:57

>>836
職場によっぽど理解が無ければ、逮捕→拘留はキツいよな。
どんなに言いがかりのムチャクチャな弾圧でも結局は逮捕された方が
「なに？あの人過激派だったの?ﾋｿﾋｿ（ ´Д‘）（´Д‘）ﾋｿ（´Д‘ ）ﾋｿﾋｿ」
みたいな風評を流されて職場などの生活基盤が失われてしまう。
そうやってメンバーを消耗させていくのが目的なんだろうけど、あまりにここのところ露骨すぎる。
大阪府警に痛打を浴びせる反撃は無いものか？

**革命的名無しさん** · 05/03/04 18:29:08

草加さんなんかもそろそろヤバいんじゃないかな？
有名だからこそのみせしめとか。
警察が見逃してくれる反戦運動は連合メーデーだけってことに近いうちになるのではないか。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 18:54:19

>>839
＞草加さんなんかもそろそろヤバいんじゃないかな？

もう既に、完璧にマークされてるよ。
　

**革命的名無しさん** · 05/03/04 19:08:14

取り調べの際の会話を暴露され逆ギレ
そんなんでいいのか大阪府警！？
http://page.freett.com/kamapat/mov/040320.html

**革命的名無しさん** · 05/03/04 20:10:21

>>828
援農の後、酒まで飲める。農家のオヤジの相手してるとへべれけに。
>>830
それはどこの党派でも一緒。オレの知ってるあるブント系の党派は、いったん
全額納入して、個人分の生活費として３万円というところがあった。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 20:41:30

緊縮生活もだが、身体を鍛えておこうということで、山行ほもちろん、
普段も縄跳び等をしようという働きかけがあったの覚えてるが。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 20:45:36

縄跳びとくればボクシング？

**革命的名無しさん** · 05/03/04 20:52:35

　一時間目乗船二時間目ホームルーム三時間目学習4時間目体育（縄跳び）

**革命的名無しさん** · 05/03/04 20:55:21

>>845

それが、日本の左翼史上稀に見るカルトメンバーたちの日課か。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 21:01:04

オマルにはマケル

**革命的名無しさん** · 05/03/04 21:04:05

　しかし、カルトの本命マルにいわれちゃうんだから、最近の
　千基はなんですかねえ・・・

**革命的名無しさん** · 05/03/04 21:09:02

体力的には他党派よりもあったと思う。とくに８０年代の山行の頃は、
最初は皆バテバテになるが、何回も経験積むとバテなくなる。
普段は市場や工場で肉体労働してて、日曜日は山行というのは
結構きつかったけどね。でも、なんか充実してたかなあ、なんて今思う・・・

**革命的名無しさん** · 05/03/04 21:18:14

>>849

このスレ読んでて、つくづく思うんだが、

日向派は、ほんと、党首を中心とした体育会系だったのね。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 21:25:53

＞＞721
　それはよくわかります。なんか反省しとるなと。マル対中の殺し合い
はすごかったし、あんなんでいいのかというのはあったから、自分たちの
軌跡を外との関係で反省しながら進めるところかな、という気がした。
　まあ、左翼のセクトであるという存在から全く自由ではなかったことは
あとからおいおいわかるわけだが。

**８４９** · 05/03/04 21:30:09

体育会系っていうより、ちょっと政治色のある明るい青年サークルという感じで
参加してたけど。厳しい上下関係あうるわけじゃないし。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 21:30:39

　850ヘ一票！　だから営業成績が伸びたのか？　

**革命的名無しさん** · 05/03/04 21:37:02

>>853

街頭キャッチオルグは、凄まじかったからね。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 21:43:09

>>852
　まあ、文字通り体育会系的な意味での上下関係の厳しさがあったら、あんたそらヤクザですがな。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 22:01:56

で、結局、
80年代の戦旗・共産同にいたあなたたちは、
何をやりたかったの？
で
何で抜けたの？
　

**革命的名無しさん** · 05/03/04 22:02:43

ところで今は合宿生活してないの。個人宅がそれぞれあるのか。
　金はどうなってんだ。そんなことここで答える奴はいないか。
　けど、結社ではなくNGOだというんなら、まさか上意下達的な
方針とかかが上級会議から下りてくるなんてことはあるまいな。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 22:11:20

>>856
　ひとそれぞれです。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 22:17:03

>>858
そんなことは当たり前。

お前さんの場合は？

**革命的名無しさん** · 05/03/04 22:19:19

>>859
言えるわけねえだろう！

**革命的名無しさん** · 05/03/04 22:19:53

充実した生き方をしたかった。
欺瞞的な生き方をしたくなかった。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 22:26:34

　新左翼セクトに参加した人に共通する心情だろうか。
　だが、その結果と顛末は本人たちの予想をはるかに
　超え逸脱していた。

**若年趣味者** · 05/03/04 23:17:59

それは、充分創造できるな。おれも時代が違えばやってみたかった。

気になるのは、
・参加当初に本気で革命をしたかったのか
・参加後に本気で革命をする気があったのか
それが辺が気になります。
革命達成は無理でも、帝国主義に一矢報いてやりたいって感じだったのかな。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 23:30:35

気に入らないことを「気に入らない。反対である」と、ときに暴力を使ってでも
主張するのは正当なことだと、いまよりはずっと強く思っていた。

**革命的名無しさん** · 05/03/04 23:34:35

個人名ばらすことは？

**革命的名無しさん** · 05/03/04 23:44:10

盗聴器しかけることは？

**革命的名無しさん** · 05/03/04 23:45:52

>>863

参加当初、革命なんて無理ぽと思ってた。
参加後も半信半疑だった。というか、他の人も本気だったのかな～。
「一矢報いて」という気持ちはありましたね。
ルサンチマンですが、正当なルサンチマンですね。

**革命的名無しさん** · 05/03/05 01:23:37

革命そのものを現実的なものとしては考えられなかったかな。
それよりも目の前の政治的現実に対する怒りとか不満の方が自分を突き動かしてた。
そういう短期的な個々の政治的課題への取り組みと、共産主義世界革命という
途方も無い目標とは別に自分の中では矛盾しなかった。
ただこれだけ私生活を犠牲にしてんだからせめて生きてるうちに革命起きてくれよとは思っていた。
「革命の捨て石」は正直割に合わないと思っていた。で、そんなオレはコケたと。