【二期決戦】'８０年代ブントを語れⅣ【勝利】
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0001元現地行動隊員
NGNG同じ時代を共に闘った同志諸君！ まだまだ思い出を語れ！
同時代を生きた他党派「元活」も大歓迎。
前スレ
【皇居】‘８０年代ブントを語れ３【爆砕】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1091870552/
0740プロ青同の息子
05/02/26 14:30:33詳しく解る方いれば教えて頂きたいんですが、ですが集会、
シンポジウム、円卓会議などはもう無いようですし・・・。
0741革命的名無しさん
05/02/26 14:31:52ご両親は、今はグローカルにいらっしゃるの？
0742革命的名無しさん
05/02/26 14:36:10＞当時の管制塔事件関係のメンバーは春頃
＞毎年横堀のとある場所でお花見をやっていますよ。
今の「ＢＵＮＤ」は、数年前から組織的に動員して
「花見」は、やっているね。
0743プロ青同の息子
05/02/26 14:50:05聞けば、ほぼ正確に色々教えてくれますが、活動の類は一切やっていない
ようです。しかし今でも、元インターやプロ青の方と友人として交流があ
るみたいで、花見の日は結構な人数が集まります。
0744革命的名無しさん
05/02/26 14:54:02プロ青、パラチェン後の組織。
同様。↓
戦旗・共産同 → 「ＢＵＮＤ(ブント)」
0745プロ青同の息子
05/02/26 15:08:11＞今の「ＢＵＮＤ」は、数年前から組織的に動員して
そんな感じではないような・・・結構な人数といいましたが、
当時のメンバー６，７人あと熱田さんと奥さんお名前は
よく解りませんがお爺さんがもう一人くらいです。
0746革命的名無しさん
05/02/26 15:17:22大変重要な問題提起だ。私は８０年代結集組で、部落解放闘争にかかわったことがないことを
前提に話す。
部落解放同盟の利権主義的腐敗（という理解）は、かなり共有化されてきていると思う。
それならば、解放同盟と縁を切るという選択もありえるはずだ。
部落出身者は解放同盟と一蓮托生ということでもないだろう。
あなたの言う部落差別→革命というシェーマ自体、あなたのおしつけじゃないのか？
全解連は解散（発展的解消）するそうだ。部落問題は「基本的に」落ちついたという見方だ。
そういうとらえ方もある。（正しいとは言ってない。）
それと、もう一つ。
中核も青も解放同盟本部を批判する。だが彼らが利権主義的腐敗から自由であるか？
たとえば、大学自治会にしがみつく彼らは、利権主義ではないのか？
いずれにせよ、戦旗は解放同盟と縁を切って正解だと思う。
0747742
05/02/26 15:22:19いやいや、別の枠での「花見」。
0748革命的名無しさん
05/02/26 15:24:05お前>>746も、また
随分と凄い「燃料」まき散らすな。(W
0749革命的名無しさん
05/02/26 15:25:39で、戦旗が「解同」と縁を切ったのは、いつなん？
0750革命的名無しさん
05/02/26 15:38:59「旧あかいしわーるど」21
日向一派 共産趣味者への挑発・謀略全記録
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/history.html#bbslog
「旧あかいしわーるど」21 掲示板
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/bbs.cgi?t=21
カルト「ブント僭称センキ日向派」とことんトンデモ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/996/996148187.html
荒さんについて語ろう
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/981/981775067.html
戦旗、最悪の女ったらし、松原さんについて語ろう
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/982/982999420.html
0751革命的名無しさん
05/02/26 15:55:16今にして思えば、確かに受動的な立場での自己否定の強要は、
運動の縮小再生産をもたらすだけだと思う。
ま～、今のネットウヨの連中の排外主義の酷さなんかは、
これまでの反動と言えなくもない。
0752革命的名無しさん
05/02/26 16:00:50＞私服警官が双眼鏡でじーっと
＞見ていたので石を投げたり、竹で作った弓矢を放ったりしてよく
＞怒らせていました。
ワハハハハハ！
大変笑わせてもらった。ありがとう！
0753革命的名無しさん
05/02/26 20:15:48小川さんの息子さんは、なかなかの好青年ですよ。私が行った時は納屋の
前で落花生の処理をしながら、気さくに会話してくれました。
養豚や養鶏など、営農活動に邁進しているといった印象をうけました。
みなさんも近所にいかれたら、寄ってみてください。美味しい豚肉など
色々良質な商品がありますよ。
0754革命的名無しさん
05/02/26 20:17:21私の「戦旗」の印象は、あくまで私の狭い経験の範囲ですから。
70年代後半の【「イッチ・ニー」ていう感じの、ただの決意主義の青少年行動隊】
いつかの集会で
インターの発言「・・・政府打倒のゼネストを！・・・」
戦旗のあんちゃんのヤジ『それなら、インター！ゼネストやってみろよ！』
インター部隊「？！？！？ そして、大爆笑」
私、トナリにいた戦旗の学生風に
「あのね～、インターは労働者大衆にゼネストを呼びかけているの。
メンバーは職場でストライキを提起するけどね。ゼネストって労働者
階級が全体でやることなの。君らがゲリラやるのと違うの。」
３．２６三里塚開港阻止決戦に向かう中では、四トロ内でも、かなり激烈な議論があった。
『三里塚は、党建設の分岐点、開港阻止決戦に全精力を注ぎ込む』
「新左翼のチャンピオンになれば、それでいいのか？！！」
「総評青年協の奪権だろ。職場の大衆的な三里塚闘争を作るべきなんじゃないの」
「職場を捨てて、裸の行動隊になれって言うの！？！ そんなの戦旗じゃん！」
「そろいの赤ヤッケ？！？ それぞれ、職場の作業服で行こうじゃん！」
『労組はいつでも作れる。党を作るのは今しかない』
最後通牒的に三里塚を語るヤツに、「あいつは戦旗だ」
職場闘争から語る私らは、「民同」と呼び捨てられていた。
あとは、前にも二次会に書いたけど、８０年代に私が一緒した、
「指紋押捺拒否闘争」の実行委員会に来ても、ほとんどしゃべらず、
黙々と作業をこなす真面目な戦旗の青年達。ただのイエスマン。
(↑四トロ同窓会三次会 http://6038.teacup.com/mappen/bbs)
0755革命的名無しさん
05/02/26 20:29:34＞小川さんの息子さんは、なかなかの好青年ですよ。私が行った時は納屋の
＞前で落花生の処理をしながら、気さくに会話してくれました。
そうですか。小さい頃から利発そうな子供でしたもんね。
お母様はお元気なのでしょうか？確か元○○の方でしたよね．．。
0756746
05/02/27 00:16:15「戦旗は解放同盟と縁を切って正解だと思う。 」
戦旗は自ら解放同盟と縁を切ったわけではない。自然と遠のいたのが実情。
でも、それでよかったんではないかな。
0757革命的名無しさん
05/02/27 00:29:01日向戦旗はいつから変質したのか
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投稿者 市民 日時 1998年 5月 14日 23:45:57:
戦旗共産同、今はなんというのが正式名称なのか知りませんが、
彼らは、今は「幸福の科学」みたいになっちゃいましたが、
彼らのターニングポイントはどのへんにあったのでしょう。
80年頃、東外大とか日大とか大正大あたりの戦旗は、学内の大衆
運動でそれなりに鍛えられた活動家がいて、まあ普通の新左翼
という印象をもっていましたが、81～82年頃だったか、あの紺色の
統一ゼッケンで「人民必勝腐敗」じゃなかった「人民必勝不敗」
とか「乾坤一擲」とか書いたのを初めてみたとき、ああ、これは
危ないなと思ったものでした。だんだん、活動スタイルがミニ
革マル化してきたのもこの頃だったのではないかと思っています。
83～84年頃、彼らのやっていたことというのは、街頭で原理研
みたいな署名を集めては、署名した若者のアパート等を訪ねて、
しつこくオルグするというようなことでした。「オルグ」という
と聞こえがいいけれども、ようするに、友達のいない地方出身の
寂しい学生などのところに繰り返し通って、「お友達」になり、
酒を飲んだり、悩みを聞いたり、山に誘ったりということを
辛抱強く続けていたようでした。
大学や職場に親しい友人もいないような若者ですから、そうやって
戦旗のシンパとかメンバーになっても、大学や職場の大衆組織の
主導権を握って組織を作るという能力もなく、もっぱらサングラス
とマスクで駅頭の署名活動や三里塚等のカンパニアに参加したり、
戦旗の政治集会に参加するというだけの層が結構いたのだろうと
思います。
なんか、そうやって水膨れ的に作ってきた組織というのは、やはり
教祖様を作って、ミニ革マル、幸福の科学のようになっていくしか
組織維持できないのかなと思ってしまいます。
0758革命的名無しさん
05/02/27 05:07:46解放同盟から遠のくのと部落解放斗争から召還するのは
別問題と思います．
0759プロ青同の息子
05/02/27 05:12:43近いうち【７０～８０年代戦士の子供達が集まるスレ】みたいなの
立てようと思います。〈誰か立ててｗ〉主義思想や組織については、
とてもじゃありませんが勉強不足でお話しに参加できそうもないので、
実体験や父、母から語り継いだ話しをできる方に参加を募集しようと
思います。あと当時運動に参加されていた方々も手助けおねがいします。
0760革命的名無しさん
05/02/27 12:51:51新スレもいいけど、よかったら息子さんも引き続きこのスレに参加してください。
多分ここに出入りしている人はお父さんの方が年が近い人が多いと思うけどｗ
７０～８０年代の闘いが子供の目からどう写ったかってのも面白いし。
0761革命的名無しさん
05/02/27 16:02:47から、妻は学生時代の一時期のことと思ってるようだ。子供には、うーん語りたく
ないなあ。複雑な心境。
0762革命的名無しさん
05/02/27 17:21:43別にわざわざは話してないけど、話さないと昔の話してる時に辻褄が合わなくなるんだよな。
大学にも行ってないし、何かその間趣味に打ち込んでいたわけでもない、「じゃあ何してたの？」
ってことになっちゃうしね。
でも昔のことよりも気を使うのが今だよ。
たまーに今も反戦デモなんかに参加するんだけど、今の方が言い出しにくいっつーか．．。
午前中にデモに出て慌てて家帰って午後からは嫁さん温泉に連れてったりとかさぁ。気ぃ使うよｗ
日帝と闘ってる実感なんて無いよ．．。
つーか日帝よりも嫁さんのほうが強大だよｗ
0763革命的名無しさん
05/02/27 17:43:59＞つーか日帝よりも嫁さんのほうが強大だよｗ
オマエにとっての「日帝」との闘争認識はどういうレベルなんだ、と
突っ込む以前に、思いっきりワロタ。さらに意思統一できるとオモタ。
0764革命的名無しさん
05/02/27 19:55:27思想的には当時の影響がいまだ残ってるが、生活実態は小市民なんだなあ。
でも、今の各セクトの動きは気になる。だから２チャンネルで・・・
まあ、コケたオレ達には相応しいのかも。
机の奥には昔の機関紙が・・・（無いか・・・）
0765プロ青同の息子
05/02/27 23:45:37今でも覚えている機動隊の独特のにおい。夏休みに開放された小学校のプール
で泳ぎ帰り道、運悪く確か第三機動隊の隊列に混じる形で家路に向かいました
。今思えば何故か嫌いじゃなかった革靴と制服のにおい。ジェラルミンの盾の
裏に描かれた、鷲、般若、薔薇、蛇etc..の絵柄を鮮明に覚えています。綺麗な
盾、ボコボコの盾、偉そうに後ろの列に怒号している先頭の奴。こいつらが親父
達の敵なんだなーと思うと、いてもたってもいられない気分になりました。
突如そのうちの一人が「しゃりょー！！」と叫ぶと全員が「車両ー！！！」と
叫ぶのがたまらなく怖かったものです。その後普段優しい顔の農家のおじさんが
険しい表情で軽トラックで横を通り過ぎていったのが印象的でした。
0766756
05/02/28 00:16:44でも、現実には、解放闘争＝解放同盟を押しつけられているじゃん。
新左翼は全解連の集会の場に行けかったでしょ。
部落解放問題を解放同盟とは違う道で追求することは、必ずしもいわゆる「部落解放闘争」
ではないと思うが。
0767革命的名無しさん
05/02/28 00:25:04お前は、たいして知りもしないで・・・
＞解放闘争＝解放同盟を押しつけられている
んなこたーねえよ。全然。
＞新左翼は全解連の集会の場に行けかった
「行けなかった」んじゃなくて、「行かなかった」でしょ。
それとも、お前は、全解連の集会に行きたいと思っていたの？
0768革命的名無しさん
05/02/28 12:25:05ちなみに労働者大衆ってなんか実体があったのか。
呼びかけってのは結果を目標とした働きかけだろ。
インターの呼びかけでついぞゼネストが起きたとは
聞いたことがないが、ミニコミと活動家のお勤め先
で「呼びかけ」たら「労働者大衆」とやらが全国
規模でお休みするとでも。
まあ、「革命戦争」と同じくらいのオオボラ左翼用語
なんだから、トンチンカンな野次もそのへんの空虚な
現実を指摘したことにはなるのでは。
0769革命的名無しさん
05/02/28 23:19:03あんた松原さん？
そうじゃなくとも、多少ムカっときた。。。
0770革命的名無しさん
05/02/28 23:27:07一応、日向理論では、ゼネストは総評・同盟（当時）じゃないとできないから、ゼネスト路線は
社民でダメだと、革命的左翼はマッセン・スト＋中央権力闘争だと主張してた。
だからその野次を飛ばしたわけではないと思うが。
0771革命的名無しさん
05/02/28 23:54:12まあ、「政府打倒のゼネスト」も「マッセンなんとか」も理念的な
ファンタジーにはかわりなし。
0772革命的名無しさん
05/03/01 00:28:46理念的なファンタジー宗派の典型が、日向派。
0773革命的名無しさん
05/03/01 00:33:23ゼネストとマッセンストの違い知ってる？
0774革命的名無しさん
05/03/01 01:30:16知らないと思われ。
つーか、日向って、「労働運動」やってたん？
0775革命的名無しさん
05/03/01 11:13:03日々目の前の個別政治闘争への取り組みで精一杯だったよなあ。
例えば「トマホーク配備阻止」が重点課題の時は、そのことだけが繰り返し意思統一され
それに向けて情宣→オル対獲得が日々の活動の全てになる。
0776革命的名無しさん
05/03/01 16:39:51あんまり頭良いセクトじゃなさそうね。
0777革命的名無しさん
05/03/01 18:21:31それでもとりあえず動員は伸びたんだから荒氏としては「正しかった」んじゃないの？
0778革命的名無しさん
05/03/01 19:09:21中核だって似たようなもんだろ？
0779革命的名無しさん
05/03/01 20:29:44頭が良いと革マルになる
0780革命的名無しさん
05/03/01 20:38:41そういう流れだと、第2革マルの日向派は・・・ry
0781革命的名無しさん
05/03/01 20:44:48ハイデガーがどうしたとか、ミルの自由論がどうのとか、マッキンタイアが
どうとか、革マルは言わないと思う。
唯一、尊師のお言葉だけに従ってる党派ですから。
0782革命的名無しさん
05/03/01 20:56:47>>754で貼られた日向派評は、
結構、当たっていると思われ。
0783革命的名無しさん
05/03/01 20:58:29革マルとブントの大きな違いだ。ブントの良さは実力行動
というところにあった。
0784革命的名無しさん
05/03/01 21:00:56↑
そういうこと書くから、「頭が悪いセクト」って言われるんだよ。
0785革命的名無しさん
05/03/01 22:01:58そして、そんな単純な概念操作にころっとやられる単細胞なDQNらがマル同盟員になるのでは？
そこに何かあると勘違いしながら、何も無いことに気がついた頃にはもう手遅れ。脱することだけに
全身全霊を傾けるという虚無な人生が待っている。俺は懲り懲りだな。
0786革命的名無しさん
05/03/01 23:08:290787革命的名無しさん
05/03/01 23:13:45けど、権力欲による陶酔感は、そんなことを微塵も感じさせなくする。
0788革命的名無しさん
05/03/01 23:16:04↑
短いテキストながら、意味不明。
オツムの中で、何度もしっかり整理してから書いてくれ。
0789革命的名無しさん
05/03/01 23:21:54絶対権力者としての地位に酔いしれている･･･その快感だけ求めメンツに加わっているとか？
0791革命的名無しさん
05/03/01 23:28:55絶対権力者として君臨しているが、何か？？
0792革命的名無しさん
05/03/01 23:31:40意味デツカ・・・
0793革命的名無しさん
05/03/01 23:33:57革マル以外の99.9999％の人たちから
バカにされ、キモ悪がられているだけだけど？
0794革命的名無しさん
05/03/01 23:41:51まあ、革共同の基本だね。
で、それを見習ったりして。
0795革命的名無しさん
05/03/01 23:42:560796革命的名無しさん
05/03/01 23:44:38脳内で妄想を永久維持しているだけで、
客観情勢はまったく見えず、つーことね。
0797革命的名無しさん
05/03/01 23:48:36一部の反発勢力を徹底的に潰しておれば、その専制体制は成立する。
大学も歯向かわねばいまのところ何も言わんし。
0798革命的名無しさん
05/03/01 23:51:31へぇーーーー
で、今、その「専制政治」とやらを維持している大学って、全国で、どこの大学がそうなの？
0799革命的名無しさん
05/03/01 23:53:420800798
05/03/01 23:55:32嗤わせんといてぇな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0801革命的名無しさん
05/03/01 23:59:54４０づらのいいおっさんが学生運動
やっちゃいかんよ。
専制体制って・・・。はやく卒業しろよ。
0802革命的名無しさん
05/03/02 00:01:490803革命的名無しさん
05/03/02 00:03:060804革命的名無しさん
05/03/02 00:15:05見たことはありません。というかどこにいるのか普通の学生
はしりません。きっとそのすじのお仲間では人気ものなのでせう。
0806革命的名無しさん
05/03/02 01:10:440807革命的名無しさん
05/03/02 01:15:18早稲田大だよ。
0808革命的名無しさん
05/03/02 01:17:29反革命との闘争はやらなくていいのか？
0809革命的名無しさん
05/03/02 09:06:410810革命的名無しさん
05/03/02 18:21:46オレは引越しの時、全部処分してしまった。なんか昔のビラ、眺めたくなったよ。
0811革命的名無しさん
05/03/02 18:33:28週刊誌や雑誌と混ぜて、わからないようにして出した。持ってれば価値がでたかも。
0812革命的名無しさん
05/03/02 19:47:31ビラが手に入り、ナップザックがずっしりと重たかったもんだ。
0813革命的名無しさん
05/03/02 23:33:33活動楽しかったんだな・・・
0814革命的名無しさん
05/03/02 23:46:580815革命的名無しさん
05/03/03 09:25:12３人逮捕とのこと。
http://www.ihope.jp/rescue.htm
0816革命的名無しさん
05/03/03 12:09:25なんだか最近メチャクチャだなぁ。
立川反戦ビラもそうだし、先日は中核派の活動家か偽名で宅急便出しただけで逮捕されたし．．。
日本は暗黒国家になってしまうぞ。
0817革命的名無しさん
05/03/03 12:48:59酷いね。
最近、戦旗も中核もゲリラやらないから、公安のやってることがよけい酷くなる。
でも、昔から公安のやってることは酷かったんだよね。
0818革命的名無しさん
05/03/03 17:31:21挑発するだけ挑発して、我慢できずに反撃すれば「ハイ公妨ね」とニヤニヤしながら逮捕。
0819革命的名無しさん
05/03/03 17:38:17立川テント村、日共、中核、日向・・・と
左翼厳冬期の今も、権力は追い打ちかけますな。
公安、警察は、人員・予算確保で無理矢理仕事増やして、
それはそれでご苦労なこった。
0820
05/03/03 17:44:150821革命的名無しさん
05/03/03 21:04:29楽しかったね。サークル活動の延長かな。対権力との緊張関係も最初の頃は
ピリピリしてたけど、そのうち適当に「さばいて」みたいな感じで。
つらいと思ったことないよなあ。その後、コケてからも後悔とか恨みに思うとか
ないもんなあ。まあ、いい時代だったんかも・・・
0822革命的名無しさん
05/03/03 22:45:28＞つらいと思ったことないよなあ。
むーー。
日々の活動では「つらい」とは言わないまでの消耗することは多々あったよ。
とにかく慢性的に金が無い。普段のスケジュールも全てにおいて「活動優先」。
正義感が強い年代ではあるけど、一番遊びたい年代でもあるからねぇ。
0823革命的名無しさん
05/03/03 23:15:420824革命的名無しさん
05/03/03 23:16:580825革命的名無しさん
05/03/04 00:15:350826822
05/03/04 00:28:25しかしむしろ労働者よりは金銭的には恵まれてるところもあった。
地区の労働者は５万残して全て上納だったけど、学生は月５千円だかの
同盟費（社学同のね）さへ払えば特にカンパなどは要求されなかった。
しかし、結局闘争の度に数週間単位で三里塚やその他現場へ派遣されるので
定期的なバイトもままならない。闘争の度に交通費もかかる。で、結果的に貧乏。
三里塚にいる時が一番金かからなかった。
0827革命的名無しさん
05/03/04 00:38:040828革命的名無しさん
05/03/04 00:45:35そーねー。本当に一ヶ月で1円も使わないね。その上地区に太って帰る。
0829革命的名無しさん
05/03/04 08:19:43バラツキがあったと思うけど、
5万って今考えるとすさまじい数字だな。
0830革命的名無しさん
05/03/04 12:11:17荒への上納金は凄まじかったんだな。
0831革命的名無しさん
05/03/04 13:09:05いくら食と住がタダとは言ってもね。
草加さんによると闘争の交通費は支給だったそうだけど、オルグに行けば喫茶店代もかかるしね。
活動家だってたまには外に飲みに行きたいだろうし。みんなよくやってたよな。
0832革命的名無しさん
05/03/04 13:33:390833革命的名無しさん
05/03/04 13:53:25そんな原始共同体のような地区があったんヵ？
まあ、ピラッミッド型の権力構造をつかって
それを維持するための資金を作るっちゅうことは
レーニン的組織では普通のことだからな。
しかもそれを配分し運営するのも上級権力という
ことになれば、容易にお手盛り役人天国みたいに
なる可能性をもっているわけだ。
830みたいなものいいは単純すぎて不同意だが、
明確な闘争目標なき現在、結果としては
どんどんそうなっているんだろうな。
0834革命的名無しさん
05/03/04 13:55:030835革命的名無しさん
05/03/04 15:33:49本当になりふり構わない弾圧だな。
今のＳＥＮＫＩには思うところも色々あるけど、とりあえず３人の早期奪還を願う！
0836革命的名無しさん
05/03/04 16:30:18さっそく草加さんの旗旗に詳細が載ってますね。
民事にいきなり公権力がでてくるパターン。もちろん民事レベルでも何も問題はなく、
すべて公安の言いがかり。
まー起訴はないでしょうけど、労働者は職場との関係でやばいですよねー。
0837革命的名無しさん
05/03/04 16:54:410838革命的名無しさん
05/03/04 16:56:57職場によっぽど理解が無ければ、逮捕→拘留はキツいよな。
どんなに言いがかりのムチャクチャな弾圧でも結局は逮捕された方が
「なに？あの人過激派だったの?ﾋｿﾋｿ（ ´Д‘）（´Д‘）ﾋｿ（´Д‘ ）ﾋｿﾋｿ」
みたいな風評を流されて職場などの生活基盤が失われてしまう。
そうやってメンバーを消耗させていくのが目的なんだろうけど、あまりにここのところ露骨すぎる。
大阪府警に痛打を浴びせる反撃は無いものか？
0839革命的名無しさん
05/03/04 18:29:08有名だからこそのみせしめとか。
警察が見逃してくれる反戦運動は連合メーデーだけってことに近いうちになるのではないか。
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