天台宗のスレ　第八

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2017/10/12(木) 22:20:09.22

天台宗の話題全般において進行していきましょう。

越法問題や荒らし問題がいたるところで問題になっているので、
それらの対策のためにルールとして

　・　教相や事相関係の解説は、僧侶のみがすること。
　・　越法に関しては慎重に判断
　・　荒らしレスを見かけた場合は、速やかにレス削除依頼を行うこと。

を規定いたします。
教相や事相関係の解説以外の話題は各人自由にレスできます。
僧侶の皆さん、越法に関しては慎重に判断しましょう。
僧侶の皆さんは「天台宗僧侶」「僧侶」と名乗れば
分りやすいと思います。
では、天台宗の話題全般において進行していきましょう。

前スレッド
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1466080197/l50 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/21(土) 10:34:34.21

>>841 真面目にちゃんと僧侶の務めを果たしていたら誰も叩かないし何も言わない。
天台宗のイメージを悪化させて害をおよぼすようなことをしているから叩かれる。
宗教観支離滅裂でチャラチャラしている本人に叩かれる原因がある。本人が悪い。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/21(土) 13:51:15.27

842氏の言う通り。
あの御仁の行動如何によっては、ともすれば天台宗そのものが
責任を問われる事態になりかねない。今の内に粛正しないと。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/21(土) 17:20:49.86

>>842-843
天台宗の広報役を十分してるよな。
天台宗が一般市民からも身近に感じられるようになった。しかも、無償で。
他に広報役を努められるのがいるのかよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/21(土) 17:41:49.28

>>844
そうですね。
テレビの全国放送で、
「なんみょーほーれんげーきょー」
とのたまわったし、最近はTwitterでも「南無妙法蓮華経」と書いて天台宗の情報発信をされているので、天台宗のよい広報をされているな。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/21(土) 18:28:16.43

ちなみに、無償で広報をしているが、そのことによって、僧侶として、また芸人としての自分の名前を売り込んで講演や公演などでカネ儲けをしておる。なので、純粋に無償でとは言えないぞ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/21(土) 19:02:54.27

天台宗も、ケチケチしないで、ちゃんとお金を払ってマトモな人を広報役に就任させるべきだ。

個人的には、篠原ともえさんがいいと思う。
彼女は歴史にも仏教にも造詣が深いし、いまは大人しくて清楚なイメージだし、それにシノラーという固定的なファン層がいる。

篠原ともえさんが天台宗の広報役になったら、天台宗はシノラーを取り込めますぞ！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/21(土) 19:27:59.38

広報は広報でも間違った情報を流されたんじゃ、
迷惑意外の何物でも無いわ。ましてナンミョー
ホーレンゲキョーなんて、天台宗の誰が言う？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/21(土) 20:48:58.95

そもそも、坊主であることを「売り」にして芸人がカネ儲けをしていること自体が、仏・法・僧の三宝に対する冒涜であり破戒そのものだと思うがね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/21(土) 21:49:40.80

＞私は約40年前に龍谷大学の仏教学講座で習いました。
いま何歳なん

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/21(土) 23:17:52.57

>>850
誰のこと言うてんのん？
あの人を叩いてる人、いっぱいいるよ。
IDの末尾をよく見てみなよ。

d はドコモ
a はau
p はソフトバンク
e はYmobile
f は公衆無線LAN（Wi-Fi）
w はWiMAX
o はWILLCOM
0（ゼロ）は固定回線

などなど。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/21(土) 23:22:22.11

>>848
で、日蓮は天台僧かね？
日蓮は南無妙法蓮華経と、言っているぞ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 00:00:17.08

「南無妙法蓮華経」と公に唱えたければ、天台宗をやめて日蓮宗の僧になりなさい！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 02:46:59.69

>>851
誰のことってその文章書き込んだ437に決まってるじゃん

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 08:50:34.57

天台僧の日蓮が南無妙法蓮華経といったので、問題ない。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 11:02:06.93

>>855
天台僧の日蓮が当時天台宗寺院であった清澄寺で朝日に向かって「南無妙法蓮華経」と唱えて新しい宗派（のちに「日蓮宗」といわれる）を立教開宗した。

清澄寺の貫主は日蓮が「南無妙法蓮華経」を始めたことに対して「それは天台の教えではない」として日蓮を破門し清澄寺から追い出した。

しかし日蓮は未練たらしく自分は天台僧（天台沙門）だと終生名乗り続けた。つまり、日蓮は天台宗から破門された「自称」天台僧にすぎない。

ちゃんと勉強しなさい。

日蓮のように「南無妙法蓮華経」を唱えて、天台宗を破門されて追い出されてもいいのかね？

現代では破門されたにもかかわらずその既成宗派の僧侶だと「自称」して宗教活動をすれば、法律で罰せられますよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 11:17:07.72

なんか、ご本人必死だね。(笑)(笑)(笑)

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 11:19:38.67

>>857の続き

天台僧のクセに「南無妙法蓮華経」と唱えたくて。(笑)(笑)(笑)

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 12:07:30.25

>>855
最澄上人は法相宗の僧であった。
で、天台宗を立教開宗された。
現在、最澄上人を法相宗の僧だといえば、
バカ、頭がおかしいと思われるぞ。

同様に、日蓮は天台宗の僧であった。
で、日蓮宗を立教開宗した。
現在、日蓮を天台宗の僧だという貴殿は、
バカ、頭がおかしいですぞ！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 12:47:15.69

第一、法華経の何処に南無妙法蓮華経と唱えよって
書いてあんねん。法華経にも天台教学にも無い事を
しだしたからには天台を破門されるのは超当たり前。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 15:09:55.22

>>859
法然を天台僧らしい天台僧といってる、天台僧は、頭がおかしいのか？
栄西はどうだ？本人は天台僧と終生思ってたよ。臨済宗の開祖とは、さらさら思ってないぞ。

日蓮も天台僧にかわりない。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 15:14:20.40

>>860
法華経には、法華経を布教すれば、艱難辛苦にあうが、それこそ法華経の真髄とある。

日蓮の終生は、法華経に書いてあるとおり艱難辛苦で南無妙法蓮華経とはなくても、法華経を地で行く生き方だぞ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 15:37:23.70

法華経なんて真に受けてるからアホになんねんで
最澄も日蓮もまる子も

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 16:09:02.49

>>862
じゃあ、君はサッサと日蓮宗の僧になりたまえ！

伝教大師も慈覚大師も智証大師も元三大師も惠心僧都も「南無妙法蓮華経」とは唱えておられん。なぜか？

「南無妙法蓮華経」と唱えることは天台宗の教えではないからだ。

君はなぜ、天台宗の中で南無妙法蓮華経と唱えたいのだね？

君は天台宗のなかで天台宗を日蓮宗化させようとたくらんでおるのかね？

天台宗のみなさま、これは大問題ですぞ。天台宗内に内ゲバを起こさせて、内部分裂をさせようとしておる。

このような分子は排除すべきではありませんか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 16:41:42.76

君は天台宗内部に侵入した日蓮宗や立正佼成会、創価学会などの工作員か？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 16:48:15.58

日蓮の艱難辛苦はタダの自業自得。だって、
法華経の敵は親でも殺せ、他宗を敵として攻めよ、
なんてオッソロしい事吐かしているんやで、
どう考えても危険人物やろ。カルト教祖の元祖やで。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 17:16:41.60

>>863
日蓮でなく、法然はどうだ？
法然は天台僧とみとめるんだな。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 17:24:50.07

>>867
法然は叡山史上空前絶後の智者だからな
最澄や日蓮やまる子とはわけが違うわ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 17:25:55.43

>>856
破門した清澄寺は、後に真言宗になり、戦後日蓮宗大本山となった。
当時の天台宗清澄寺には正当性はなかったことは、歴史が明らかにしている。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 17:30:41.48

>>864
あほか。
叡山内で日蓮宗が法要を行って、南無妙法蓮華経言ってるのに、それも排除するんだな。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 18:22:02.94

>>870
出た！
困ったら、お得意の卑怯姑息な論点ズラシ！
君はホントに頭悪いな。
高卒低学歴坊主か？
まず大学に入ってディベートの基礎的な方法論を身に着けなさい。

日蓮宗の僧が中心となって法要を行っているんだろ。そこで「南無妙法蓮華経」と唱えても何ら問題はない。当たり前じゃ。

天台宗の僧がテレビの全国放送やTwitterで不特定多数の人間に対して「ナンミョーホーレンゲーキョー」と豪語したのとは、全くわけが違う。別次元の話だぞ！

そのような天台宗の僧は排除すべき！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 18:38:06.78

まずは淫売大僧正の処置からだな

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 18:44:01.31

>>872
ジャクチョフ氏は「南無妙法蓮華経」を弘めようとはしていないが。

罪の重さから言えば、芸人のクセに僧侶であることを「売り」にしてカネ儲けをし、さらに天台僧でありながらテレビやSNSで「南無妙法蓮華経」と情報発信をしている者のほうが、何万倍も罪深い。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 18:52:40.35

>>873
罪の重さから言えば、淫売のクセに僧侶であることを「売り」にしてカネ儲けをし、さらに天台僧でありながら赤旗や共産党候補の選挙演説で国家転覆への情報発信をしている者のほうが、何万倍も罪深い。
荒稼ぎの規模を考えてみろ。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2018/07/22(日) 19:02:33.59

勉強をする者、医学という人体と向き合う者は、老境に差し掛かると「季節」というものを考えなければならず、
「◯◯科」というのも季節で分かれていると考えられる。
このことはまるで星座占いと同じように、季節という「天命」を知ることにつながる。
また、虚像と実像がかけ離れた人でも植物に詳しいと好感度が高い。
植物学とはある意味「男社会の学問」であり、女性には「さっぱり分からない」複雑性も持っている。
全部、男からの耳学問であるのが女性にとっての植物学なのだ。
これらのことから、「植物学は日本の軍事力を高める」という法則も指摘されている。
私もまだ「老境」と言うわけではありませんが、もし、植物学を少しやらなければならないと考えている。
ワールドカップも中途半端に終わったし、医学の研究が不足していたという側面があるのだ。
「天命」つまり「季節」に詳しくない医者であるのならば、女性たちの「花言葉」にもついていけないし、地に足をつけた医者にもならない。
また、多くの「詩」の解釈にも必要となってくるものだ。
https://youtu.be/qBVfgKP3xNU

「神秘的なユリ(リラの花)」などはカトリックでも用いられており、キャンパスライフを楽しむユダヤ人たちにとっても「高嶺の花」であり、
キャンパスで誰が「ユリ」を射止めるのかをエリヤ・デルメディゴは研究した。
カトリックが高校時代にあるのであれば、いつかはお嫁に行かなければならず、キャンパスライフでユダヤ人たちが「お相手」を提供した。
テオフラテスは、「育て方は6種類」「意味を探求するのならば9種類」が植物にはあるとした。
https://youtu.be/i6Q6BolCLRw

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2018/07/22(日) 19:03:44.38

女たちが「花」に興奮することが分かったのはテオフラテスであり、アリストテレスとともにレスボス島で活動し、アリストテレスに「植物と戦争」の意味を教えた。
https://youtu.be/j1F_n4YYRPQ

気候に敏感な職業を持っている人が植物に詳しく、汗のかき方とか、めまいとか、疲れとかを植物を見て判断したため、植物について男が女に教えるのはまさに「男社会の仕事」の話を教えてくれるようなものだった。
https://youtu.be/GnmZg8toUXQ

あとは「鍵」となる植物を簡単に詩にするだけだった。
これらの法則をシンプルに覚えることすら「女には難しい」男社会の仕事だったのだ。
https://youtu.be/io7EfJ_BJbs

さて、キャンパスライフのユダヤ人の中には季節に詳しい、植物に詳しい男がいて、カトリック女を彼女にしていると思う。
そうなったら「いつでも仕事ができる」ということだろ。
彼女にとっては「植物の思い出とは彼氏との思い出」となった。
男は仕事で植物を覚えていたからだ。
https://youtu.be/e6BlybWIZUU

干ばつになれば人間社会は飢える。
野菜や魚の値段まで植物は教えてくれる。
男社会のそのような考えを、女は「恋愛の記憶」として覚えていた。
寒い季節には燃やせる植物も覚えておく必要があった。
勉強した人は当然、仕事をするよね。
医者は植物を見て、人間社会の健康について知った。
「今年は穴子が食えねえな」とかそのような感じで国民全体の健康を見たのだ。
https://youtu.be/_GrhwErRkMg

すべては「音楽を愛する」ことから植物学への入門は始まっている。
キャンパスライフを送っているユダヤ人はそんな感じで覚えているが、中年世代を越えたら、仕事で覚えなければ何も始まらないんじゃないか？
プラトンから始まって、キケローガール「どの植物を歌のモチーフにしたらいいのか？」という伝統を形作っていった。

はぎ・おばな・くず・なでしこ・おみなえし・ふじばかま・ききょう(秋の七草)。
せり・なずな・ごぎょう・はこべら・ほとけのざ・すずな・すずしろ(春の七草)。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 19:08:44.34

淫売大僧正は特に処置せんでも
もうそろそろ地獄からの・・・

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 19:31:52.01

日蓮に関してなんとなくムードで僧侶だったと言われていますが、特に一次史料に出家した記録がなさそうです。
当時の日本の出家制度、インド伝来のサンガの出家制度に照らしてみて、
日蓮ってホントに出家していたのでしょうか？僧侶だったと言えるのですか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 21:06:11.69

>>878
日蓮の出自な話なら、日蓮宗スレでやれ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 21:09:29.26

>>873-874
宗派に逆らうお前らの方が余程罪深い。
2名の広報費に見会う分、上納しろ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 23:35:47.84

>>878
日蓮は「私度僧」つまり最澄上人のように国家試験に合格をして国家公認の僧となったのではない。

ま、行基も空海も私度僧であったので、日蓮がことさら特殊というわけではない。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/22(日) 23:36:41.32

>>879
分からないことを聞かれたからと言ってキレるな、低学歴さんw

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/23(月) 00:11:32.82

>>881
空海は唐に渡る前に東大寺で受戒して官僧になっている
日蓮や親鸞とは違う

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/23(月) 18:04:58.76

あの御方は宗教観が支離滅裂で、天台僧でありながら日蓮を信奉し、お題目を唱え弘めようとしているようである。まさに、

『妙法蓮華経陀羅尼品第二十六』
にて厳しく警告をされておる、

「若不順我呪悩乱説法者頭破作七分如阿梨樹枝」

の罰を受けているようである。いわゆる「頭破作七分の罰」とも「心破作七分の罰」とも言われる恐ろしい仏罰・神罰のことである。

この罰の恐ろしいところは、自分が罰を受けているという自覚ができないところである。知らず知らずのうちに徐々に精神が侵され脳乱し、最後には精神が破綻してしまうのである。

あの御方は僧でありながら、他の僧や誰か法華経の信仰をしながら法華経の教えを語っている在家の人（いわば維摩居士のような人）などに対して相当な悪意を抱いたり、実際に迫害を加えたりしたのかね。

でなければ、僧侶にして自身の信仰についてこれほどの支離滅裂・破茶滅茶な狂いっぷりは、尋常ではない。

天台僧がテレビやTwitterで「南無妙法蓮華経」を唱え弘めるなどとは、前代未聞・空前絶後であり得ない、あってはならないことである。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/23(月) 22:03:57.75

横川では、南無妙法蓮華経の法要をやっているから、問題ない。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/23(月) 23:25:15.50

定光院は日蓮宗宗門史跡で日蓮宗比叡山研修道場。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/24(火) 17:05:45.90

>>886
叡山の中にあるから問題ない。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 01:08:32.99

「頭破作七分の罰」「心破作七分の罰」は、仏法を撹乱する重罪なので、いくら懺悔をしても今生では許されないと日蓮自身が『種種御振舞御書』などで語っている。

恐ろしい罰だ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 09:19:09.43

>>888
キチガイ日蓮の戯言を真に受けてるなんて

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 11:10:36.93

>>889
その日蓮の教えを真に受けて「南無妙法蓮華経」と唱えている天台僧は、もっともっと基地外ですよね！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 11:31:13.44

>>890
全く問題ない。
日蓮の霊跡は叡山内、至るところにある。
全て、破壊してから言え。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 12:31:11.04

>>891
では、日蓮は頭がおかしかったのか、それとも末法の法華経の布教者として優れた僧だったのか、あなた様のご見解を是非ともお聞かせください。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 16:51:26.85

>>892
日蓮も立派な天台僧。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 17:21:42.66

いや、日蓮は天台を破門になったんだから、日蓮が
天台僧を名乗るのは自称に過ぎないでしょう。
それに、定光院の管理運営は実質日蓮宗がしている訳で、
比叡山側は場所を貸しているだけなんでしょ、だったら
天台宗が唱題行を認めている証拠にはならんでしょうよ。
庇を借りて母屋を取るつもり？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 17:32:18.52

>>894
母屋、とられそうなの？
貸している時点で、貴方の考え方と、総本山、宗派の考え方に差があるということを自覚しないと。
今日も、比叡山に南無妙法蓮華経の唱題が響き渡っていることに、かわりない。
貴方が天台原理主義なら、焼き討ちでも、するんだな。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 18:10:53.79

天台宗の根本経典である『法華経』そして根本聖典である『摩可止観』『法華文句』『法華玄義』

さらに伝教大師がしたためられた二大論文である『顕戒論』『守護国界章』さらにさらに伝教大師の『法華秀句』『法華去惑』『願文』『山家学生式』『内証仏法血脈相承譜』『将来目録』

そして後世の『天台霞標』現代の論文『法華経と伝教大師』（山田惠諦著）など私は全部読みましたが、そのどこにも「南無妙法蓮華経」と唱えよとは書いてありません。

天台宗の僧侶が何を根拠に「南無妙法蓮華経」と唱えているのでしょうか？

日蓮宗の僧侶ならば日蓮の指示どおりに「南無妙法蓮華経」と唱えることには異論がありませんが。

天台宗の僧侶が「南無妙法蓮華経」を唱えるにはその根拠をここに明示してください。

単に叡山でも日蓮宗が唱えているから・・・というだけでは、天台宗としての根拠には全くなりません。きちんと天台宗としての根拠を示してください！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 18:16:39.75

定光院に三年籠山を遂業した天台宗の僧侶が住職して
毎日毎日唱題行してるなら、話は別だけど、日蓮宗の
僧侶が主管してるでしょ、実質的に日蓮宗の寺な訳で、
天台宗の教義とは違う場所だと言う事になりますよね？
ならば比叡山に毎日唱題が響き渡っていても、天台宗
が唱題行を公認している事にはなりませんよね。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 18:49:32.75

>>897
昔話なら、叡山の僧が即座に焼き討ち、打ち壊しにでも行くもんだがな。
今や、5chで愚痴こぼすだけか。w

天台宗は叡山に日蓮宗の建家があることを公認している。
そこで、南無妙法蓮華経の唱題が響き渡ることを公認している。
十分、公認している。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 18:56:31.14

>>896
逆に唱えるな、と書いてあるのか？
根本経典に密教で護摩をたけ、とあるか？

文献主義は研究者のお家芸だが、天台宗は研究機関、研究所ではない。

立正大学では天台教学も教えられている。
天台教学に南無妙法蓮華経は位置付けられている。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 18:56:54.06

>>898
宗義として公認するのと、由緒からお参りに来た他派の人の作法を礼儀上黙認するのとは意味が違う。
公認ではない。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 19:03:32.10

>>900
黙認も永久に続けば、十分公認である。
破棄する計画があるのか？
法要を停止出来るのか？
黙認している以上、何もできない。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 19:24:36.42

＞黙認も永久に続けば、十分公認である。
嘘も100回言い続ければ本当になる、か。
どっかの赤い国の御仁らと同じやな。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 19:43:15.21

>>899
質問に答えず、答えられずに、その質問を逆手に取って質問で返すとは、出ましたね、お得意の論点ズラシ。(笑)

頭悪いんだよ、あなたは。
もう、狂いきって話になりませんね。

仮に100歩いや、一億歩譲って日蓮が正当な天台僧の系譜上にあるならば、その日蓮の『種種御振舞御書』にある「頭破作七分の罰」「心破作七分の罰」は、現実にあるということですよね。

その罰、あなたはいま受けておられるようですよ。(笑)

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 20:08:22.84

>>899
ちなみに、伝教大師の『山家学生式』によれば、天台僧は「学生」すなわち「学問僧」という位置付けですが、そのことをお忘れ？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 20:40:37.10

>>904
天台宗務庁で君らは学問僧というんだな。
文献主義では馬鹿にされるだけ。学内だけで通じる論理だな。

文献ができた当時と現代とは異なる。
日に日に世の中はうつろうんだよ。
この世の中に合わせて文献を読み込むんだよ。

文献を金科玉条にするな。
生きている天台僧こそが現代の天台僧だ。
その評価は生きているうちにでなく、死んでから評価されるものだ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 20:46:10.37

>>905
では、天台僧のあなたは、宗祖・伝教大師の『願文』『山家学生式』『顕戒論』『守護国界章』などを金科玉条にしてはならない、蔑ろにしても良いと言うんですね。

もう、その頭の狂いっぷり、お話になりませんわ。(笑)

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 21:01:51.17

>>906
それを揚げ足取りという。
金科玉条にするなとは言ったが、ないがしろにせよとは言っていない。
現代に活かせといったはずだ。ちゃんと読め。

これだから、文献主義者は駄目なんだ。
現代と文献とのかかわりをよく照らし合わせ、解釈することが必要。

こういう文献主義者がのさばる限り、天台の将来はないな。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 21:12:42.49

>>907
その現代に活かすことが「南無妙法蓮華経」のお題目を唱えることだと言うんですね。

宗祖・伝教大師が泣いておられます。

これだから、学問ができない者は駄目なんだ。

こういう日蓮主義者がのさばる限り、天台の将来はないな。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 21:26:52.66

>>908
あんたは評価をする立場ではない。
現代の天台僧の評価は、死んでからだ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 21:45:10.07

>>909
はい。
分かりました。
あなたは、

「生きているうちには反論できない」

ということですね。
降参と承りました。

天台宗内での「南無妙法蓮華経」の唱題は、論戦に負けました！

お疲れ様でした。
では、ごきげんよう！
(^^)/~~~

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 22:33:11.80

どうでもいいわ
こだわりの強いアスペさん乙

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/25(水) 23:16:05.77

>>911
あんた、僧侶だろ。
僧侶にしては「往生際が悪い」ねぇ。
負け惜しみの暴言はみっともないよw

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/26(木) 18:41:43.33

>>881
私度僧を検索すると

・律令制下，定められた官許を受けることなく出家した僧尼
・日本の、奈良時代末期から平安時代初期にかけての言葉。正式の国家試験を受けずに、自ら僧侶になった者を私度僧と呼ぶ。

とあるのですが、鎌倉初期とは時代がづれる上に、平安時代以降天台宗に独自の入門制度や得度の制度はできなかったのでしょうか？
親鸞上人には青蓮院で得度した記録があったと思うのですが、この時代天台宗の元で得度しても
私度僧と呼ばれていたのでしょうか？

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2018/07/26(木) 18:55:11.71

地球温暖化対策。。
https://www.youtube.com/watch?v=rUlGKi39ZuQ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/26(木) 19:43:42.04

>>913
【私度僧】
狭義ではおっしゃる通り。
広義では自誓受戒した僧。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/26(木) 19:57:16.24

>>910
あんたが降参した、と承りました。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/26(木) 21:01:39.27

>>915
自誓受戒という概念は中世ならともかく現代社会においては非常に危険なので出さないほうがいいですよ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/26(木) 21:30:37.90

>>910
叡山から、南無妙法蓮華経の唱題が響かなくなったら、負けたといわれても、やむを得ない。

さっさと、同志を募って、うち壊してこい。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/26(木) 21:48:32.02

>>913
得度しただけでは単なる「出家」に過ぎず、僧侶ではない。これは現代も同じ。
平安初までは東大寺以下、全国に３ヶ所ある国家の「戒壇」で具足戒（男の場合250戒）を受けて初めて「僧侶」となることができた。（現在も、真言宗・律宗・法相宗・華厳宗はこの戒を受けなければ僧侶と見なされない。）
これに異を唱えたのがホモの最澄で58のみの戒からなる「大乗戒」なるものを授ける大乗戒壇の設置を求めた。ゆえに天台宗ではこの戒を用いる。
天台宗から派生した他の宗派での戒の扱いはまちまち。浄土宗や時宗では天台宗と同じく58ヶ条からなる大乗戒（円頓戒）を受けて僧侶となる。得度しただけではタダのハゲ。
禅宗では戒ではなく独自のルールである「清規」を用いる。
日蓮宗も同じく独自のオキテを以て戒に代えている。
浄土真宗は戒を否定することに主眼をおいているので、得度したあと戒を受けることはない。ゆえに「真宗ハゲ」という。
真言宗や天台宗では得度をしただけなのに、僧侶のコスプレをしてショーバイをする人が多く見受けられる。（たとえば元女優で現在は素人スピキチ絵画を売り歩いているあいはら友子など。）真宗ハゲと共に戒がないからヤリタイホーダイの何でもアリである。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/26(木) 22:02:20.55

>>913
…というわけで、大乗戒58を受けていた法然は天台宗の正式な構成員（天台僧侶）だったが、
親鸞は天台寺院で得度していてもその後は雑用をしていただけで戒は授かっていないので天台僧侶ではない。かといって当時既に３つの具足戒壇は有名無実化していたので、私度僧とも呼びがたい。
あえていうなら、やはり「ハゲ」である。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/27(金) 00:33:12.11

古いもので有名だから知っておられる御仁も多いかと思うが、以下のAAの仏教相関図は、なかなか面白いですな(笑)

https://blog.goo.ne.jp/tslabo/e/a58e3381b9f90bfbcfa81ea3552dba1a

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/27(金) 13:20:37.65

『仏さまと一体になる方法（自力本願編）』

「なんみようほうれんげきょう」
ナデナデ
「なんみようほうれんげきょう」
キュッキュッ
「なんみようほうれんげきょう」
ヌチャヌチャ
「なんみようほうれんげきょう」
クリクリ
「なんみようほうれんげきょう」
ジュポジュポ
「なんみようほうれんげきょう」
ハアハア
「なんみようほうれんげきょう」
アッアッ
「なんみようほうれんげきょう」
ビクンビクン
「なんみようほうれんげきょう」
アアーッ
「なんみようほうれんげきょう」
イグーーーッ
「なんみようほうれんげきょう」
バタン
「なんみようほうれんげきょう」
・・・・
「なんみようほうれんげきょう」
フーッ
「なんみようほうれんげきょう」

仏さまと一体になれました (^^)

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/27(金) 13:25:50.44

>>922
それは天台最奥義の玄旨帰命壇だんべ

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/27(金) 13:44:38.10

大寿

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/27(金) 14:18:22.90

①高

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/27(金) 14:54:07.81

>>922
仏じゃなく、経だろ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/27(金) 20:28:27.30

２ヶ月の行院での僧侶養成合宿を終えて「感動したことは、仏さまと一体になれたことです！」と曰わった尼がいる。フムフム(笑)

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/27(金) 23:40:01.20

そして、今日も横川では南無妙法蓮華経の題目が響き渡るのであった。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/28(土) 00:57:56.02

>>928
ま○こ（笑）

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/28(土) 08:36:11.88

>>929
めでたし、めでたし。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/28(土) 08:50:40.75

天台宗檀信徒に、南無妙法蓮華経と唱えなさいと
指導されたか、アンケート取ってみたら良い。
恐らく、と言うよりも、ほぼ確実にゼロのはず。
台宗課誦に唱題行載ってますか？そんな訳が無い。
定光院は日蓮宗が比叡山の庇を借りてるだけの場所。
そんなに唱題に御執心なら日蓮宗に転派なさったら？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/28(土) 09:23:00.28

そうだ、そうだ！
まったく簡単な話だ。
なんでそんなに天台宗にこだわるのか？
根性なしのヘタレで日蓮宗は修行厳しいからビビって入れないのか？
天台宗をやめて日蓮宗とか立正佼成会とか創価学会とかに鞍替えすればいい。そうすれば誰も何も言わない。
日蓮宗に入れよ！
簡単な話だよ！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/28(土) 10:53:06.46

>>931
違うだろ。
お前の他者（他宗派）を認めない態度、純化を優先する原理主義的姿勢が、あらゆる思想、神仏を習合する仏教の根本的なおおらかな思想と相容れない、ということだ。
比叡山は日蓮も含めて、各宗派の祖師を敬っている。だから、横川で南無妙法蓮華経の題目も許されている。
現代の天台宗、比叡山らしからぬのは、お前自身だ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/28(土) 11:58:54.57

だから、日蓮宗の僧侶になって比叡山に参拝すればいいわけですよ。

なぜそれをせんのか！

やっぱり根性なしのヘタレで日蓮宗は修行厳しいからビビって入れないのか？

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/28(土) 12:18:38.29

>>933
いくら、おおらかで寛容な社会・組織であっても、テロリストは排除すべき。それを原理主義者だという君の思考回路は片腹痛いわ！

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/28(土) 12:29:54.03

日蓮宗の僧侶→「南無妙法蓮華経」←普通
天台宗の僧侶→「南無妙法蓮華経」←テロリスト

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/28(土) 12:37:26.85

叡山で日蓮宗の僧侶が唱題→普通

叡山で天台宗の僧侶が唱題→基地外

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/28(土) 12:53:38.32

>>937
排除の論理では、最終的には己自身が排除されるということを知るがよい。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/28(土) 13:07:33.27

誰が他宗派を認めないって言いました？
天台宗には天台宗の、日蓮宗には日蓮宗のメソッドが
あるでしょ、天台僧と名乗るからには天台宗のメソッドに
従うべきで、天台僧と名乗って日蓮宗のメソッドを行ずる
のは筋違いじゃありませんか？と言う事。反対に日蓮宗の
僧侶が不動慈救咒唱えたら、それいいのってなるでしょ。

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/28(土) 13:27:36.62

>>938
排除されている君が言うな！（笑）

**名無しさん＠京都板じゃないよ** · 2018/07/28(土) 14:35:07.82

>>940
未来のことだよ。

天台宗のスレ 第八

天台宗のスレ　第八