朝木明代さんを殺したのは創価だと聞いたのですが 8
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/10(金) 20:49:44ID:NkoWOHTD故意に判決文を誤読させるような要約を紹介している等、そのまま検証ソースとして使用することが危険
だということが分かって来ました。
■朝木市議万引き事件・転落死事件 まとめWiki
http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/
↓旧スレのテンプレに入れていた誤情報
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【千葉英司 東村山署副署長、敗訴！】 （判決文より、要旨抜粋）
１、警察の捜査官の常識として、二の腕の内側部分のアザは、他殺の証拠とされている。
2、朝木議員の二の腕の内側部分アザは、司法解剖鑑定書に記載されている。
3、千葉副署長が、報道陣や法廷などで「アザがなかった」といい続けた。
^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.geocities.jp/shiminshinbun_web/chibakousai.html
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↓3スレ目の議論で判明した正しい情報
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控訴人（＝東村山署副署長）は、他殺の疑いがないとする検視の結果と解剖直後に執刀医師が検死
結果を追認する所見をふまえて朝木議員の遺体に残されたアザは他人と争った痕ではない旨を法廷で証言した
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367257.jpg
http://izukohe.img.jugem.jp/20080718_367258.jpg
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0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/28(火) 23:01:39ID:???いい地位を目指す人ほど犯罪加担率が上がり、多額の上納金が必要
これってまさにヤクザなんだよねw
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/28(火) 23:09:55ID:???ヤクザは坊主のシステムを真似しただよ
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/28(火) 23:17:17ID:???0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/28(火) 23:40:11ID:???九州の私腹を肥やしたといわれる幹部が、お咎め無しなのはそういうコトなのか。
本部へカネが流れているな。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 00:42:13ID:???その人、身内が一人死んでるはず
まあそういうこっちゃ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 01:09:01ID:???0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 01:42:05ID:???これただの糖質じゃん
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 12:59:04ID:???事実かどうか、法律に照らしてどうかなどは関係ないのだそうです。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 13:09:39ID:???広宣部で検索するとたくさんに出てくる
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 13:12:59ID:???0388全国の響ファンへ
2009/04/29(水) 19:47:30ID:???しばらくお待ち下さい！
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 19:55:27ID:1CDdI5kxから恨みを買って殺されたという情報があるよ。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 21:38:34ID:???0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 21:41:12ID:???ここまで事実(?)
>から恨みを買って殺された
これは妄想
結論:統合失調症の気あり
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 21:43:08ID:???妄想だと思い込む為に、見たくない事実は見ない。それが学会員です。
学会認定と馬鹿の一言を発してしまう。馬鹿探偵と仲間達は、どこに居ますか？
中途半端な知識が未然に防げる問題も防げず人が死ぬ。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 21:44:46ID:???> 馬鹿探偵と仲間達は、どこに居ますか？
それって、洋品店を襲撃した中年探偵団のこと？ｗ
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 21:45:41ID:???URLは引っ込んでろ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 21:46:00ID:???0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 21:55:23ID:???おいおい、既に出されているだろwww
オマエ 「怯えてる・怯えてる」と妄想しながら覗きに来てるのか？ 頭大丈夫でっか？
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 22:11:21ID:???0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 22:28:53ID:???一体何がしたいんだろうと疑問を持つ人は多数居るでしょうね。
真相解明のために再捜査をと言っていたのを放棄して、そういう話題から逃げる
ようになった辺りから、既にかなり不可解ではありましたが。
大義も目標も見失って、このスレで一体何をしたいのやら。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 22:33:10ID:Pj4RavTw0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 22:34:16ID:lYzjjV4r0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 23:09:02ID:???0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 23:15:16ID:???マトモじゃないと自覚してるんだな？自称アンチくん
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 23:28:35ID:???0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 23:29:46ID:???基地外の自称アンチに触れたら、マトモじゃないってのは筋が通っている。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 23:30:28ID:???自説を信じない者は敵だそうです。
連中もカルト化してきましたね。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 23:31:32ID:???そのとおり、触れるアンチコテがまず限られているｗ
0407名無し
2009/04/30(木) 00:08:37ID:mek2yschもしも、他人を飛び降り自殺に見せかけて、事故死を状況創作した場合、
道具建ては、六人乗りの出来る地味な乗用車で被害者をさらって、目的地ビルの
屋上に連れて行く屈強な、その種の仕事に馴れた男４人であり。
手違いは彼女を、広い歩道側に落とさず、隣接ビルとの隙間に落としたこと。
色んな事を、言われているけど、これは他殺だなあ。
その辺の一般人のガカイインにできることではないよ。
もうガカイに力が無くなったからこんな事カキコしてるけどさ。
どっちにせよご冥福を祈ります。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 00:40:11ID:???＞その辺の一般人のガカイインにできることではないよ。
学会の力が無くなりつつあるのは同意だけど、実行者を雇うだけの経済力はあるのでは？
また外部に依頼しなくても、学会員の中には電柱によじ登って盗聴器を仕掛けたり、電話機が壊れるほどイタ電かけたり、
反対者を脅迫して有罪判決を受けた幹部もいるし・・・。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 01:09:29ID:YWJ3NcSP「司法解剖の結果、朝木明代議員の左右上腕内側部に
皮膚変色が認められたこと、朝木議員の事務所の鍵が
夕方になってから本件マンション２階踊り場付近で発
見されたこと朝木議員の靴が未だに発見されていない
こと、明代議員が同年８月において本窃盗疑惑事件が
冤罪であると主張して徹底的に決意を表明したことが
認められ、これらの事実に照らせば、なお明代議員が
自殺したことを裏付ける事情をもって自殺を認定する
に足らず、他に朝木議員が自殺したと認めるに足りる
証拠は無い」
こういう判決が出ているけど、犯人はみつかっていないんだよね。
0410名無し
2009/04/30(木) 02:47:25ID:mek2ysch４０７ですが、当然ながら○○が外部発注してますよ。
そろそろ,都市伝説っぽく成ってきそうだが、GOto 組の長 が御出家しましたね。
あの方の出家の動機が不明ですが、私が推察するに、（たたり）ですな。
誰もはっきりした理由がないのに,御本家から縁切りされて、いつの間にか
解散していた、組が維持できないくらい嫌な状態になったんだろうと思います。
こういうことは、まだまだ行きますよ、次は。発注者の○○にいきますな。
こうなりゃナンボ題目や般若心経を呼んでも無駄ですわ。
そのうちにgoto氏は、なにか語るかもしれませんな。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 02:49:39ID:v7CKHDE2New! 「清水由貴子さんが訴えていた真実」（WMVファイル） をアップしました。
清水由貴子さんが、私の提起した民事訴訟の傍聴にいらした際、語られた真実の音声記録です。
由貴子さんは、私の訴える手口と同じ執拗な迷惑行為等に遭われていることとその心当たりについてお話をされました。
由貴子さんが訴えられていたのは、報道されているような介護疲れではありません。
AGSAS（ギャングストーキング告発サイト）
http://antigangstalking.join-us.jp/index1.htm
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 08:28:14ID:???都市伝説や祟りならオカルト板へどうぞ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 10:03:40ID:???想像力ではなく、立証する能力も意志もなく騒いでるだけなのが謀殺説支持派の難点です。
>>409
最高裁が他殺と認定してるなら検察審査会で楽勝で主張が通るでしょう。逃げずに
堂々と公の手段で戦って下さい。
自殺と断定は出来なくても警察、検察、ジャーナリストなどが自殺と判断した事には
相当の理由があるという判決は、他の裁判でも概ね一致しています。部分抜粋して
判決の趣旨と正反対の解釈を付け加えても覆せませんよ。
それで納得出来ないなら検察審査会で矢野穂積東村山市議の判決文曲解と同じ手口が
通用するか試してみてはいかがですか？
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 11:32:45ID:???最高裁は他殺と認定したたわけではないです。
柳原のような、判決文の読み間違いは恥ずかしいです。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 12:15:09ID:???最高裁は他殺と認定したたわけではないです。
こういう判決が出ているけど、犯人はみつかっていないんだよね。
と、>>409が発言しているわけではなさそうです。
犯人が居る、つまり殺人事件であるという最高裁判決があるのに犯人が見つからないと
言って居るのでは？
「こういう判決が出ているけど」という事は、判決に反する結果が生じたという事です。
読書に誤読させる言い回しをして、誤読が広がっても、自分はそんな発言をしていないと
逃げるのは矢野穂積東村山市議の得意技ですね。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 13:53:11ID:???＞犯人が居る、つまり殺人事件であるという最高裁判決があるのに犯人が見つからないと
＞言って居るのでは？
そこが誤読というか、意図的な曲解じゃないの？
「犯人が居る」とも「殺人事件であるという最高裁判決がある」とも書いてないだろｗ
柳原ﾚﾍﾞﾙだなｗｗ
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 16:40:25ID:???>最高裁は他殺と認定したたわけではないです。
>柳原のような、判決文の読み間違いは恥ずかしいです。
なるほど。
> 最高裁判所ですら、このように当該事件を「殺人事件」と認定しているにもかかわらず、
>東村山警察署には「殺人事件対策本部」さえ置かれていない。そればかりか、未だに
>「故朝木市議は万引きを苦にしての自殺である」との見解を捨てていない。
こういう事を主張するのは恥ずかしい人なんですね。
>①最高裁判所判決を含めて、複数の判決文の中にこの事件が実質的な「殺人事件」で
>あると記されているにもかかわらず、なぜ殺人事件として捜査せよとの命令を出さ
>ないのか。これは司法内部での見解の分裂、自家撞着ではないか。
こんなに酷い判決の誤読をするようではジャーナリストとして終わっているって事
なんでしょう。
ソースは？と言い出す人が居ると思うので参考にどうぞ。
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52023879.html
謀殺説支持派の方々は、この恥ずかしい誤読に気付かないのか故意なのか、何度も
しつこく最高裁判決の一部分のみ抜粋したものを貼る人が居ます。
「ＡなのにＢである」と書いてあれば、ＢはＡに反する内容だと解釈するのが自然な
読み方です。「Ａという判決なのに犯人が見つからない」と書いてあれば、本来は
犯人が居るはずである、つまり殺人事件であるとＡの部分に書いてあると解釈します。
読み手ではなく、そういう文脈で発言する側に問題があります。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 16:43:34ID:???禿同！
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 17:05:31ID:???0420信濃町から睥睨しる
2009/04/30(木) 17:14:33ID:mek2ysch何ゆえに狭い隣接ビルとの隙間に落ちたか？
あまりにもにも状況が不自然である。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 18:54:59ID:???自殺者が必ず目立つように自殺するなら青木ヶ原の樹海や東尋坊が自殺のメッカになる事もない。
目立つように自殺する人、人知れず目立たないよう自殺する人、千差万別十人十色。
仮に自殺だとして考えた場合に、表通り側を選ばなかったのは不自然と主張する人に
不自然さを感じます。説得力は全然ないですね。
色々な理由を挙げては他殺と主張している矢野市議ですら、そんな無茶な主張を裁判に
持ち込んでないと思うんですが。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 19:08:13ID:???【司法】殺人時効後、自首した男への賠償命令確定…最高裁、除斥期間を適用せず
１９７８年に東京都足立区立小の女性教諭・石川千佳子さん（当時２９歳）を殺害して
自宅の床下に埋め、殺人罪の時効成立後の２００４年に自首した元警備員の男（７３）に
遺族が損害賠償を求めた訴訟の上告審判決が２８日、最高裁第３小法廷（那須弘平裁判長）であった。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240914317/
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 19:13:56ID:???宗教…創価学会
国籍…北朝鮮
名言…「猪突邁進」「単時間の爆酔」「青色吐息」など
年齢…５０代
かつては学会員を名乗ったが嘘を叩かれて失脚
後は身分を隠し名無しのみで登場
その執念は日本人の比では無い
研究熱心で創価教学に詳しい
ﾀﾞｲｻｸ朝鮮人説には各スレで否定論
裁判結果など学会資料全てを読み尽くしている
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 19:20:06ID:???>>6
>>15
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 19:26:17ID:???0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 19:59:44ID:???創価学会員による殺人・時効事件は、こちらが本スレです。
【裁判】３０年前の「時効殺人」賠償確定 最高裁、民法の除斥期間適用せず 遺族「逃げ得を許さない素晴らしい判決」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240913786/l50
26年間「遺体」を隠し続けた男
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-1199.html
創価「和解金」か
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-1232.html
創価「賠償命令」か
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-1343.html
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 21:00:20ID:???アンチのドタマのテッペンにぶっといワクチン注射をブッチュン～と ぶちこんだろかい
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 07:04:26ID:???普通は、Ｂへの抗議よりＣへの働きかけを優先させる。
当スレでは、それでもＢに文句を言い続け、Ｃへの働きかけを極度に嫌がる。
Ａ＝故朝木明代東村山市議転落死に関する捜査のやり直し
Ｂ＝東京地検八王子支部及び東村山警察署
Ｃ＝検察庁に対して捜査のやり直しを申し入れない遺族ら
時効まで残り１年４ヶ月。被疑者未詳のため、仮に殺人事件だったとしても捜査には
それなりに時間がかかる。再捜査の申し入れや、検察審査会への申し立ては少しでも
早い方が望ましいが、当スレで創価学会による謀殺だと主張する人々は、Ｃと同様に
正式な手続きを極端に嫌う。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 10:15:33ID:???創価学会員に殺された被害者、及び遺族には何ら落ち度はない。
遺族を責めるのは筋違いだろう。
被害者のすぐ近くにいた殺人者（学会員）を逮捕出来なかったのは、警察の捜査ミスと言っていい。
0430名無し
2009/05/01(金) 14:39:46ID:x83tiE1B思います。
でも今後は、判らないのが空の世界、つまり条件次第でしょう。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 15:47:28ID:???遺族や矢野市議ら草の根会派が避けたがっているのは民事訴訟ですか？ 刑事訴訟ですか？
検察への再捜査申し入れ、検察審査会への申し立ては、草の根会派が多数抱え込んでいる
民事訴訟の件数を増やすものでない事は分かりますよね？
草の根のこれまでの主張がデタラメだったなら虚偽告訴として刑事告訴される可能性は
確かにあります。
ですが、草の根は最高裁も他殺と認めた、裁判も連戦連勝で自殺説は空中分解と宣伝して
いますから、堂々と出るところに出ても問題ないはずです。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 16:03:22ID:???同被告（殺人犯）は創価学会信者であると示す、「新潮45」（2007年3月号）の記事がある。
同誌面には、このようなくだりがある。云く、
『創価学会の信者である男は、教職員組合に加入している共産党員の先生方から、弁当に睡眠薬や
毒物を入れられたり、有毒ガスを撒かれたりする数々の嫌がらせを受けた、と主張している。こうして
苦しめられてきた自分だからこそ、石川先生の殺害は仕方がない、と言いたいようなのだ』
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この事件を捜査したのも学会員じゃないのか？
なぜ、すぐ近くにいた犯人を逮捕出来なかったのか。
あまりにも杜撰すぎる。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 16:10:03ID:???＞正式な手続きを極端に嫌う。
これが被害妄想の典型。
まあそう思わないとやってられないんだろうな。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 16:27:49ID:???自業自得にも関わらず、優しく接して涙ながらに感謝されているほどの対応をしているのに、
それと比べて謀殺説支持派は別件を使ってでも同署にマイナスイメージを定着させようと必死。
謀殺説支持派にはまともな人は居ないんですか？
【ネット】 警官と話し、「読売新聞社前で焼身自殺したい」記事を削除…盗用疑惑のバカ売れディズニー感動本「最後のパレード」著者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241137875/
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 16:35:15ID:???ディズニーって創価じゃんｗ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 16:38:15ID:???転落死から13年8ヶ月経っても捜査のやり直しを申し入れない事に対して正式な手続きを嫌うと
表現する事が妄想なら、謀殺説の根拠は大半があやふやですから妄想の寄せ集めと断じても
差し支えなさそうですね。
毎日妄想漬けで楽しいですか？
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 16:41:06ID:???つまり草の根シンパの「東村山４丁目」は学会員？
彼を庇う矢野穂積も学会員？
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 16:47:41ID:???＞創価学会員に殺された被害者、及び遺族には何ら落ち度はない。遺族を責めるのは筋違いだろう。
禿同
警察の尻をひっぱ叩いて、もっと捜査をするように行動しなかった遺族が悪い、という論調の方がこのスレにいらっしゃいますが、
まさに盗人猛々しいと言わざるを得ない。
この場合、盗人ではなく学会員による殺人だが。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 16:53:50ID:???文句を言う謀殺説支持派。
見苦しい居直りをしてるのは貴方たちです。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 20:11:23ID:???ＴＶの取材陣に向かって杖を振り回してた時より、心なしか元気がない。
http://wave.ap.teacup.com/kamigamo_rugby/1624.html
死体の上で30年もの間お題目をあげるとは、どういう神経をしてるんだろ。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 20:16:52ID:???0442響ファンⅠ号
2009/05/01(金) 20:26:59ID:???在日朝鮮人の方です
創価公明に恩義があるので必死なんです。
皆さんわかってやって下さい！！！
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 21:27:05ID:???ですが、万引き被害店襲撃犯たちを先導していた西村修平が代表を努める靖國会は北朝鮮系
暴力団住吉会系列の右翼団体と共闘しています。
住吉会は北朝鮮の工作船から300kgもの覚せい剤を受け取り摘発されています。
日本人をシャブ漬けにし、北朝鮮にはミサイル開発資金を渡してしまうような団体と共闘して
いる自分達の事は棚に上げて、気に入らない相手をチョン呼ばわりすれば議論で有利な立場に
立てると考えるような人が謀殺説支持派の中に居るという事です。
安易なチョン認定に自制を促すまともな人が謀殺説支持派の中には居ないのでしょうか？
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 21:33:14ID:???脅迫だけでなく、殺しを実行する学会員もいるのか。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 21:46:35ID:???謀殺説支持派も西村と桜井の団体から、暴力行為法の加重脅迫で逮捕者を出したばかりですが
瀬戸弘幸は脅迫どころかヤクザ相手に日本刀を振るって逮捕された事があるそうですよ。
正当防衛を主張して認められなかったそうですから前科がついたんでしょう。
謀殺説支持派も随分と物騒ですね。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 21:57:17ID:???公平な目で追求して欲しい。追求した結果、
白であればそれもよし、黒であれば自浄作用を求む。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 22:01:57ID:???確か、創価学会が建設する墓園に反対した人も、日本刀で片腕を切断されたそうですね。
このスレのおかげで住○会とか創価○会とか、物騒な団体のことを知ることができました。
近所に住○会のひとはいませんが、創価○会の構成員はいるので気を付けますｗ
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 22:17:40ID:???誰を創価認定した上でその話をしてるんですか？ 心ある云々以前の問題ですよ。
>悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
関係者につきまとってお題目を唱える等の嫌がらせ行為を繰り返す集団ストーカー
について、きっちり批判せずに見逃し、むしろ支持している謀殺説支持派は当然
実行犯以外も同じ悪名を逃れ得ないんでしょうね。
更に遡れば、北朝鮮暴力団住吉会の不法行為を見逃して、頼もしいから共闘する事に
文句を言うなと迂闊な発言をしてしまう有門大輔のような人物を広報に据える新風や
口先だけでなく、実際に共闘体制に入っている靖國会などは当然悪名は逃れ得ない。
実にすばらしい名句ですね。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 22:28:03ID:???近所かどうかで区分けするんですか？
貴方の友人知人親類家族が住吉会の流した覚せい剤に汚染されない保障はないし
住吉会が北朝鮮に渡したお金で作られたミサイルが飛んでこない保障もないのに。
貴方がネット上で創価学会を問題視する時は、相手がご近所さんかどうかで区別を
しているのかどうか非常に興味深いです。
普通は物騒な団体が複数あると知れば、両方とも警戒すると思うのですが、貴方は
かなりユニークな考え方をする人のようです。
貴重なご意見ありがとうございました。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 22:31:31ID:???わたしはそのように思います。
謀殺説を指示する派が、頼もしいからという理由だけで
共闘することの罪からは逃れられないと考えます。
同じように、話題の人物が信者であるが故に、
盲目的に間違ったことをするはずない、という目で
見て欲しくはないのです。担当の検事が信者であるが
故に、信者をかばうなどという事があっては、日本に
おいて崇高な宗教が育成されるべき土台を崩壊して
いるのではないかと思うのです。
謀殺説が、私の杞憂であることを切に望んでおります。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 22:37:16ID:???＞誰を創価認定した上でその話をしてるんですか？
被害妄想乙
一般信者に語りかけてるだけじゃね？
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 22:39:03ID:???謀殺説に疑問を持っている人が創価学会員に違いないという前提でお話をされて
いるようにしか見えないのですが？
最高裁まで争って創価学会と無関係であると身の潔白を証明した万引き被害店に
対して集団ストーカーまがいの嫌がらせをした人たちを非難する側が悪く、自分
たちはそれを支持するという姿勢を見せているのが謀殺説支持派の大半です。
彼らは当然、集団ストーカー紛いの行為を実行した人と同じ悪名を免れ得ないと
貴方が本気で考えているなら、そうした悪名に塗れた人たちを非難するのは必ず
しも創価学会員ではなく、一般人ではないかとも考えられるはずですが？
どうも、自分たちの主張が通らないと相手は創価だと決めつける傾向が強いし、
貴方もその例外ではないように見えます。
「この事件、本当に心のある信者であれば、公平な目で追求して欲しい。」と
いった前提から語り始めれば、そう見られても仕方ないということを理解して
もらいたいのですが。
貴方の心配が杞憂かどうか以前に、貴方は議論する相手に最初からレッテルを
貼ったところをスタートラインに語っているということを少し反省して欲しい
のですが、それは難しい注文ですか？
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 22:40:55ID:???＞貴重なご意見ありがとうございました。
正しく書けるようになりましたね。
よかったです。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 22:41:41ID:???このスレのどこに一般信者が居るの？
創価認定乙
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 22:44:18ID:???西村修平が正しい日本語でプラカード書けるようになるのはいつかな？
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 22:56:22ID:???お返事ありがとうございます。
わたしはあなたが信者かどうかについて、興味はありません。
信者ではなく公平な視点から見て、謀殺説は合点のいかない点がある、
というあなたの意見をわたしは尊重致します。
わたしが問いかけているのは、あなたが信者でないとしたら、
あなた以外の信者に対してです。内部にいるものであるからこそ、
中の膿みを出す事も可能でしょう。
組織が育ちすぎると、組織の意思というものを持ちます。組織の意思は
組織を維持することを善としていて、それは必ずしも私たちの人の心の善
とは異なります。両者を限りなく近づけること、これは組織にとっても
信者にとっても理想のものと思います。組織が、組織に都合の悪い人間は
排斥するなどという危うい思想に陥らないよう、組織としてコントロール
されることを望んでおります。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 23:05:45ID:???あなたが信じる謀殺説がただの杞憂だった場合、何の関係もない団体の膿がどうのと
言っていることになるのは自覚していますか？
創価学会に問題があるというのは確かでしょうし、片腕切り落としetcは、それを
メインにして非難すべき問題だと思います。
とにかく関係ない話題でも創価に問題があるというものをかき集めてきて、本件
転落死に絡めようとする人が居ますが、膿を出したいなら、それぞれの問題に
ついて、正面から取り組めばよいのであって、本件との関係を説明できないのに
必死に印象操作に使おうとする事について貴方はどう思いますか？
その結果、創価が絡んでいることの立証がないまま東村山署などは一方的に悪者に
仕立て上げられています。
謀殺説支持派の中に、盗作問題で叩かれている人が居て、焼身自殺するとまで公言
しているんですが、彼を一生懸命諌めて、やさしく愚痴を聞くといったケアまでする
誠実な対応をしているのも東村山署の人です。
謀殺説を成立させるためには、警察が不正を行ったことにするしかないという前提が
あって、本当は誠実に職務を遂行した人を無理やり悪者にしたりしていないか、謀殺説
支持派こそ偏見を捨てて考えてもらいたいのですが。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 23:33:31ID:???本掲示板は層化・公明の板ですので、本スレッドで対象としている
事件に対して何ら不徳のなすべきものが無かったとしても、団体に
膿みは存在するものだと考えております。その意味で、わたしの
語りかけに耳を傾けて頂ける方が入れならば幸いと考えます。
本来宗教というものは、善人も悪人も含めて心に信ずるようになった
とき、初めて宗教として熟成したものだと考えております。例えて
言えば、同じ信仰を持つ検事と犯罪者、検事は犯罪者を厳しく追及する、
この姿は宗教として熟成した形態であるとわたしは考えます。
悪事を働く同信仰の人を庇立てするようでは、それは宗教ではなく、
わたしの位置づけでは、利害関係を供にした、いわば華僑と変わらないのです。
本件と無関係のことを印象操作に利用することについては、非常に残念
な思いであり、あなたがそのことについて憤慨されることについては
最もな反応であると思います。例えが悪いですが、いじめっ子が、
いじめられっ子に変わる瞬間に良く似ています。いじめっ子に対しては
何をしてもよい、そのような考え方はひどく幼稚で、本来あるべき
姿は、事実を事実として示していき、そこから導かれる結論を正とすべき
です。
悪評をささやかれたときに、わたしが幼きときに母から教わったことは、
「どんなときでも真摯に対応し、コツコツと誠実であることを示しつづけること」
ですので、東村山署におきましてはコツコツと誠実な対応を継続して頂き、
低度の低い罵声に対しましては、相手にするのも疲れることと思いますので、
聞き流して、相手にしない度量の広さを見せつけるよう、お願い致します。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 23:45:41ID:???＞東村山署などは一方的に悪者に仕立て上げられています。
そんなレスあったけ？？？
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 23:59:12ID:???という、貴方のお母さんの教えは立派ですが、赤の他人に我慢を強いる文脈でそう
いう言葉を引用することは、恐らく貴方のお母さんの意図とは違って来ていると
思うのですが。
>低度の低い罵声に対しましては、相手にするのも疲れることと思いますので、
>聞き流して、相手にしない度量の広さを見せつけるよう、お願い致します。
「悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。」のではなかったのですか？
「聞き流す」という一方的な忍耐を相手に求め、貴方と同じく謀殺説を支持している
悪友の悪事は見逃しておいて良いのですか？
程度の低い罵声がネット上だけで収まってない。実際に関係者らへの嫌がらせが
繰り返され、それを批判すると創価認定や在日認定。それが現状です。
本件転落死から13年8ヶ月が経過した今も万引き被害店は嫌がらせを受けています。
時効が切れても嫌がらせをやめないという意思を見え隠れさせる人も居ます。
貴方は、万引き被害店が一生涯我慢し続けなければならないとお考えですか？
それでも一方的な我慢を相手に強いて、それを度量と呼ぶのですか？
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 00:02:57ID:???＞赤の他人に我慢を強いる文脈
＞「聞き流す」という一方的な忍耐を相手に求め
凄いなｗｗ
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 00:16:42ID:???さすがに>>461くらい程度が低い罵声ならスルーできますが、放置しておくと増徴して
現実社会で嫌がらせを始める人たちです。
膿を出すべきは、謀殺説支持派の方ではないかと思うのですが。
また、他人を殺人鬼のように言い立てる以上は立証責任があるはずですが、貴方を含め
謀殺説支持派は立証責任を自分で果たしていないし、その代わりに捜査機関に
捜査のやり直しを求めると主張していたのも反故にしています。
これでは、いつまでも事実関係の解明抜きで証拠不在の悪口を並べるだけになって
しまいませんか？
そして、その被害者は創価学会本体ではなく、謀殺説支持派に証拠もなく創価認定
されて嫌がらせをされる人たちです。おかしいですよね？
再度確認します。
「悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。」とお考えの貴方は、お仲間の
謀殺説支持派の悪友たちがやっている事を見逃すのですか？
そうやって膿がたまっていくのではないですか？
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 00:24:06ID:???万引き被害と主張し続けるのも嫌がらせだよ。
何を根拠に｢前にもやった｣｢万引きやった｣と言ってるのかな？
誰が握りつぶしているのか？冷静に考えた方がいいかもしれないな。
不況と言われてるなか存続し続けるノウハウ、今の日本を救う知恵が隠されているかもしれないね。
聖教新聞は、一般紙ではなく創価の信者の為の機関誌なんだよね。
あの新聞に目を通し、恐ろしく思わない人もいるんだよね。
厄介な事ばかり押しつけられた朝木さんは、本当に気の毒だな～(泣)
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 00:29:56ID:???万引き被害にあったら被害届けを出す権利は当然ありますし、万引きされたと
届け出たことが不当だという司法判断は出ておらず、そう信じた相当性が認め
られているという現実をとことん無視して嫌がらせをする人がいるのは困った
もんだな～ と。
万引きされて、被害届けを出しただけで、別に近所中に加害者のことをふれ回
ったわけでもないのに、いきなりお礼参りまでされて、その後もしつこく14年
近くも継続される嫌がらせ。
それなのに、嫌がらせしてる側が被害者ヅラしてるなんて本当にひどい話だな～
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 00:37:29ID:???通りすがりの何も分からない人間を介入させたんだよね
緊急なら110番するけどな。万引き被害に敏感ならば、他人に店番させるかな？
商売人は冤罪で因縁つけられの怖いからね。何故だろ？
疑問だらけにしたの誰だろ？不思議な事だらけ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 00:44:12ID:???土佐犬って知ってる？ 一度しか見たことないが 闘犬。
その土佐犬に向かってキャンャン吠える犬（野犬？）が居たんだけど、土佐犬は何の反応も示さなかった。
泰然自若としてた。
別に土佐犬が偉い、野犬ヘタレと言ってる訳ではない。それぞれが種として当然の振る舞いだと思う。
その記憶があるから、「巨象は一匹の蟻でも全力で踏み潰す」と恫喝した創価学会会長とか、
竹入氏を執拗にﾊﾟｯｼﾝｸﾞした創価学会と、泰然自若として取り合わなかった竹入氏とが重なって見える。
別に、創価学会はキャンキャン吠えるな、と強要してるんじゃなから誤解しないでねｗ
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 00:50:58ID:???そういう遺族らの姿勢を知りながら、再捜査申し入れを促すよう説得もしないのに
再捜査が必要と連呼していた人たちに対して「正式な手続きを嫌う」と率直な批評を
しただけで、しきりに「妄想だ」と言い立てる人は居るのに
>>465-466のような重度の妄想は放置するのが謀殺説支持派の不思議なところ。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 01:10:42ID:???「よく聞くがいい。たとえて言えば、創価学会が『象』、それも巨象だ。
これにくらべてお前は一匹の『蟻』だ。創価学会を批判する輩に対して
は、たとえ一匹の蟻といえども、象は全力をもって踏み潰すのだ！」
注：創価学会から月刊ペン社に数千万のカネが流れた事件
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 01:25:08ID:???申し訳ございません、返答が遅くなりました。
本日は夜も深くなりましたので、最後にしたいと思います。
嫌がらせを行う人物と友人関係になったつもりはありません。
というのも、私は謀殺説支持派でも、自殺派支持派でもないからです。
信者に対して、盲目になるのだけは止めてください、とお願いしているだけです。
怨恨が絡む場合、あるいは右翼団体等の事情が絡む場合には、あなたがおっしゃる通り、
忍耐ではどうにもならないかも知れません。ただ逆の立場からすると、司法、立法、行政
に強く影響力を持つ団体と対峙するには、思い切った手段を取らなければだめでしょう。
今回の件が自殺であったならば、両者にとってこれほど不幸なことはないでしょう。
片方は恨まれつづけ、片方は人生を掛けて究明し続ける。どちらにも正義があり、
単なる食い違いということですから。ですので、関係のないと言われている書店
は、やはり真摯な態度で怨恨を抱える人(右翼団体などとではなく)と話し合いの場
を持つべきなのでしょう。すでに本段階は終了しており、なお嫌がらせが続くので
あれば、我慢しても不幸、報復しても不幸、ということになりますので、わたし
なら逃げる道を選びます。
謀殺であったならば、これは仕方のない行為だと思います。被害者は勝ち目の無い
戦いを延々と挑み続けるのですから。悪友の悪事と申しましたが、残念ながら、
三権を握られた戦いで、まともな勝負をできるとはわたしには思えませんので、
もし友人であり、謀殺である確信を持ったならば、共に悪名を受けたいと思います。
回答になってないかも知れませんが、現段階においてわたしには、両者の言い分
が同程度に確からしい、と考えておりますので、どちらを支持する、という
ことはありません。きつく言えば、どちらの説も疑わしい、と考えております。
それでは、お疲れさまでした。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 02:20:16ID:5Ing1jbR>468です。自演と思われたくないからID出しますけど、意味無いかもｗ
私は自殺懐疑派ですけど、謀殺説支持派と同じように見られるのは不愉快ですが、
自殺盲信派が居る以上、このスレに常駐するつもりです。
創価学会の悪事が暴かれるだけでも、脱会スレと同じ重要なスレだと思っています。
また、来てくださいね。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 10:16:48ID:???>>6
>>15
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 12:21:21ID:???いつまでも創価板に張り付き創価擁護
少ないボキャに時折見せる不自然な日本語
約１名の黒い男
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 21:16:40ID:???>真摯な態度で怨恨を抱える人(右翼団体などとではなく)と話し合いの場 を持つべきなのでしょう。
>すでに本段階は終了しており、なお嫌がらせが続くので あれば、我慢しても不幸、報復しても不幸、
>ということになりますので、わたし なら逃げる道を選びます。
真摯に最高裁まで怨恨を抱える人の相手をして潔白という結論を得た人に、それ以上何が出来ます？
逃げるって具体的にどう逃げますか？ 被害者はやられ損で生活基盤を捨てろという事ですか？
逃げたことを理由に、加害者は自分たちが正しかったと宣伝し、被害者は更なる被害を受けませんか？
貴方は被害者側についてきちんと考えてはおらず、悪友を野放しにする理由を並べているだけです。
>私は自殺懐疑派ですけど、謀殺説支持派と同じように見られるのは不愉快ですが、
貴方は「謀殺説が、私の杞憂であることを切に望んでおります。」と仰ったんですけど、お忘れですか？
それを見て「謀殺説支持派」と判断しましたが、どこに問題があったんですか？ 不愉快と文句を言う
前に、そう判断される発言をしているんですから、前言撤回なり補足なりして誤解を解くべきでしょう。
こちらに文句を言うのは逆ギレにしか見えないんですけど。
>自殺盲信派が居る以上、このスレに常駐するつもりです。
常駐したければ好きにすれば良いと思いますが、具体的に何番のレスが自殺妄信派の発言ですか？
0474473
2009/05/02(土) 21:24:19ID:???続きです。
「謀殺説支持派」という表現は、謀殺と断言しているとか妄信しているとかいうマイナスイメージを無理
やり植え付けるものではありません。だから、貴方が謀殺説支持派だと表現したことも不適切だった
とは全く考えていません。
>現段階においてわたしには、両者の言い分 が同程度に確からしい、と考えておりますので、どちらを
>支持する、という ことはありません。きつく言えば、どちらの説も疑わしい、と考えております。
謀殺説を立証する事なく、憶測だけで関係者に嫌がらせ等をするべきでないというだけの事です。
謀殺説支持派が現在やっている事は、憶測だけで私的制裁を加えようとする不法行為です。絶対的に
自殺であるかどうかという議論などしていません。予断ですが、「相手を責める以上はきちんと立証責任
を果たせ」という意見を、貴方は自殺妄信派と決めつけようとしているのではないですか？
貴方は謀殺説寄りな立場で議論に入って来ました。終盤になって中立という立ち位置を表明し始め
ましたが、創価学会員が偏見で本件を判断しているという前提の呼びかけから語り始めていることを
なかった事にすることは出来ませんよ。
支持する度合いが、関係者に現実世界で迷惑をかけても反省しないほど妄信的な人たちと違うという
だけで、謀殺説を信じているという意味では彼らと同じ方向性でしょう。
「悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。」と言ったのは貴方です。現実社会で嫌がらせを
する人たちを見逃して、被害者に逃げればいいと言ってのける以上、共に悪名は逃れ得ません。
同一視されたくないというなら、悪いことは悪いと決然とした姿勢を見せるべきではないのですか？
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 21:31:55ID:y/aPYzBO善人の財産利益を守り、最大の景気対策となる。
電通(成田豊：在日)、創価学会(池田大作：在日)、
自民党、公明党、パチンコ業界、警察官僚、神奈川県警、
道路族議員、バーニング、ジャニーズ事務所、
派遣業界、マスコミ。
特に老害ナベツネ率いる読売グループ、
売国朝日新聞、
変態毎日新聞、
捏造ヤラセダントツ売国放送TBS、
創価の犬海老ジョンイル率いるNHK、
禿℡孫率いる在日料金プラン携帯のソフトバンク、
先物、闇金、ヤクザ、在日・支那勢力などが、日本の諸悪の根源である。
国家や会社は売国老人の玩具じゃない！
真の報道がされずに隠蔽体質になっているのは、
電通、創価学会がマスコミを牛耳っているから。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 21:34:17ID:???0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 21:43:20ID:???469と470は別人だろ。
レスが欲しいのなら、それぞれ個別に質問しなけりゃｊｋ
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