ФЖФ韓国製自動車 Part94

**マンセー名無しさん** · 2007/07/27(金) 20:25:20

韓国車は次世代へ～そして遙か斜め上へ！？

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　ﾉノノヽ@
　　　　　　　　　ﾉヽ｀∀´> ＜ｳﾘ達は永久機関を発明したﾆﾀﾞ！
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　<ヽ´Д｀> <　/フ||:|」　　<ヽ｀∀´>　
～（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　し'（＿）

過去スレ、ゲッター等は >>2-20 ぐらいニダ
煽り・荒らし・工作員はテキトーに相手したのち速やかにスルーしる

時代は核燃料自動車？　ウリたちはもう開発済みニダ
リコール？　ケンチャナヨ～
ホンディサウンドを味わへラ！

前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part93
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1183891468/

**(゜- ゜)っ )～** ◆hTvfL9OoTU · 2007/08/18(土) 11:55:02

>>739　もう一人それらしいのがいるっスよー。
さっき撃墜したっス。

また相手しちゃった・・・。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/18(土) 13:05:19

>>694
＞アルミの鍛造ホイールを鉄のホイールに戻す。15kg～20kgは増えそう。
ホイールサイズを一回り小さくすれば無問題ニダ

**萌ゆる大空** ◆/gMR5eBC/k · 2007/08/18(土) 14:52:59

ついでにタイヤも細くすればいい。155とかｗ

**マンセー名無しさん** · 2007/08/18(土) 16:09:46

ついでにエンジンを原付のに変えればいい

**湯好き** ◆Z2xPTAHUDY · 2007/08/18(土) 18:40:34

タイヤ４本は多いな。
２本でどうだ？ｗ

**マンセー名無しさん** · 2007/08/18(土) 19:31:09

朝鮮にはタイヤがひとつな、偉大な乗り物があったじゃないか！

**マンセー名無しさん** · 2007/08/18(土) 21:46:12

バルの相手してる人は、一人残らず完全にバルのストレス発散用になってるぞ。
バルにお見事と言うしかない。完敗だ。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 02:10:26

正直、ジェネシス系プラットフォームがどんなものになるのかは興味ある。

円高が続いて北米の日本車価格が上がればヒュンダイももうちょっと健闘できるかもしれないけど、
今の日本車は北米生産が多いから為替の影響は減ってるんだよね。

ほとんど日本生産のレクサスなんかは打撃かもしれないけど、
レクサスが高くなったところで、「ならヒュンダイを買おう」という発想にはなりにくいだろうしなあ。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 08:09:11

米国の自動車市場的には、レクサスが「名実ともに高級車」のブランドを確立して
しまったので、「既存高級車と互角かそれ以上の性能で、その割には安い」という、
かつてレクサスが作り上げたゾーンがポッカリ空いてるんだよ。レクサスはここを、
圧倒的な信頼性と静粛性という武器でザクザク切り拓いたわけだ。
ジェネシスはそのレクサスが拓いた道をチャッカリ進もうとしてるわけだが、
その時の売りが何になるのか、それをアメリカの準富裕層が認めてくれるか、
そのへんが課題だな。
あと新ブランドはどーすんだ？まさか「ヒュンダイ」で行くわけじゃないだろう。でも
「ジェネシス」でもあるまい。もっとニュートラルな、特別な意味を持たない名前に
してくる筈だが…

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 10:19:02

>>748
ブランドの立ち上げは諦めたそうだよ。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 10:30:12

トヨタのうまいとこは、レクサスにちゃんとFFのES用意して数売ってるとこでは

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 10:36:34

レクサス店は成功しているか？
トヨタ店の高額車を減らしているだけのように思うが。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 10:42:14

レクサスは、アフターが凄くそれと信頼性でシェアを伸ばしたそうだが
ジェネシスはどうなの？
相変わらず売りっぱなしか？

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 10:47:55

アフター分の経費をクルマ代で前払いさせれば、金利分を取られることになる。
国内でそれをすると反感を買うし日本の商慣習にも反するので、ただの
高いクルマになってしまう。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 10:59:42

禿？まだわからんな

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 11:19:01

>>753
どうやってその理論にたどり着くかわからん
高くてもアフターが酷いのは幾らでもあるよ

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 11:21:21

ジェネシスねえ…｢高級な韓国車｣を目指したんだろうが、それ自体に無理がある。
｢レクサスと同じ物｣ができたところで、レクサス以上の価値を持たせるか、レクサスより
安くしないと売れるわけがない。しかし、賃上げと低生産性で安くすることもできない。
まさしく、ただの高いクルマになってしまう。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 11:26:29

韓国車としては高級。で手いっぱいなんじゃ

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 11:32:59

確かに、韓国車としては手一杯なんだろう。
しかし、消費者がメーカーの台所事情に付き合う義理はない。
韓国車メーカーは、生産性を上げるのが課題。そのためには、足を引っ張るだけの労組は
潰されるしかない。さて、経営陣はいつ労組潰しに動くか？
がん細胞と同じく、長引けば長引くほど体力を奪われるから、これは時間との戦いだな。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 11:53:03

ジェネシスはアメリカで4000万円台だったかな
アメリカと韓国では、値段格差が倍あるそうだが値段は幾らなの？
まさか800万はないよな…

**セイラ・マス・大山** · 2007/08/19(日) 11:57:40

>>759
桁が・・・

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 12:01:48

>>756
もし技術力に自信があるなら、ブランドより性能で勝負できる商用車やコンパクトカーに
打って出るべきなんだろうけどね。

日本車より耐久性が高く
日本車より安全で
日本車より燃費がよく
日本車より室内空間が広く
日本車より安い

こんな車を作れれば、ヒュンダイブランドがどんなにネガティブイメージをもたれていたとしても、
世界中でヒットすると思う。
そうやって「ヒュンダイは高品質だ」というイメージを作ったあとでなら、
別ブランド構築による上位シフトもしやすいと思う。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 12:03:33

>>760
円だよ。ウォンなら8000万ウォン
いつもながらウォンは無駄に桁が多いな

**セイラ・マス・大山** · 2007/08/19(日) 12:06:36

４０００万円台つうとフェラーリのいいやつクラス・・・
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 12:08:12

>>761
結果だけを求める一足飛び民族にそんな要求をするとはなんたるドS

つかトヨタ車買ってエンブレムとか全部付け替えてダンピング輸出すればブランド構築できね？
差額とかは国に肩代わりしてもらえばﾎﾝﾃﾞｰブランドも伸びて韓国のイメージも改善して一石二鳥だし

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 12:11:00

>>760
あ、4000万だったorz
これじゃカウンタックかGT3のレース用orz

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 12:12:14

慰安婦問題でアメリカにおける日本の国家イメージは急降下しており、
この影響で、レクサスの販売台数はこれから激減すると言われてる。
まあこれは韓国の戦略なわけだが、やられて手も足もでない日本は痴呆症のようだ。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 12:17:03

「『激減した』と、書ける日がくればいいね」

｢いいえ、韓国人です。韓国は日本の植民地でした｣

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 12:43:05

北米を含めた先進国での韓国車のシェア激変中ｗ

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 13:00:02

>>724
「くるくるパワステ」は確かに軽すぎ、プジョーやアルファのパワステは適度に重かったよ。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 13:17:00

>>769
それ禿だし。つうか良く相手にできるな。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 13:28:31

現代自小型車「クリック」、売れないのは誰のせい？
http://www.chosunonline.com/article/20070819000010

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 15:04:59

パワステがいらないとかお前はレーサーかと

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 15:24:07

>>772
最近のF1しかり、殆どのカテゴリーでパワステ付いてなかったっけ？？

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 15:55:07

車重が軽くて、タイヤ細ければ
パワーアシストは不要

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 15:57:03

パワステ付いた商品を拡販するためにパワステ付いたF1マシンを製造する（前提）。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 16:56:17

>>772
自分で運転なさらない両班様にはいらないんでしょ
そんな方がこのスレにいらっしゃる理由もわかりませんが

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 17:03:50

>>771
> 国内外で小型車がそっぽを向かれるのは昨日今日の話ではありませんが、どのように変えていけばいいのでしょうか。

なぜ自分が小型車を買わないのか、胸に手を当てて考えてみればいいんジャマイカｗ
そしてそれを変える気があるのかどうかも。

まぁ、元々デキが悪いってのは禁句なんだろーなぁ。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 17:20:31

>>773
Ｆ－１でもとうとうパワステつけたの？

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 17:21:05

>>776
むしろ車に乗らないのでは
猫車乗ってるとか

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 17:26:16

>>778
セミオートマは真っ先に導入したんじゃなかったっけ？＞F1
パワステもフィードバック型ならありな希ガス。
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2005/f1catalogue/05/

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 17:27:43

>>780
セミオートマはシフトタイミングを自分で決められるから
真っ先は合理的
パワステはなんでＦ－１が入れてなかったかというと
油圧にエネルギーとられてパワーが落ちるから。
３時間走ると馬鹿にならないんじゃないか？その差が。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 17:50:01

>>780
＞現在では搭載されていないが
＞F1のマシンは、重量が軽いため静止時のステアリング操作（据え切り）はきわめて軽く、一般車と違いパワステはまったく必要ない。

やっぱりいまものってないじゃん。パワステ。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 17:50:50

＞電動が禁止された現在のF1のパワステは、油圧式となっている。

ｱｽﾏｿ。のってるのか。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 17:54:34

>>780
何で電動パワステ禁止されたの？何か危険があったの？

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 18:11:35

多分独自技術で他のついづいを許さないのものだからだと思う
楕円ピストンが禁止されてるのとおなじでは

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 18:11:48

>>784
ハイテク禁止の一環かな?
電動パワステを放置しておくと車の挙動に対応し勝手にハンドル補正を行うような物が出てきそうだし、それを発見することが出来ない。
もしくは走行系にエンジンとは別の駆動元があるのが問題なのか?

まぁ一番の理由はホンダが真っ先に採用したからだという気が・・・

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 18:17:00

>>786
＞電動パワステを放置しておくと車の挙動に対応し勝手にハンドル補正を行うような物が出てきそうだし

あーありそうだね

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 18:18:02

高速でパワステは不要であるばかりか危険でもある。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 18:35:15

1gusLiVnは禿。とりあえず禿駆除用韓国車の話題ない？

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 18:37:26

最近のパワステは高速域ではアシストしてないよ。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 18:47:16

アシストしないものは元々要らない。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 18:53:47

ヒューズ抜けばいいだろうに…

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 19:22:19

>>778
最近のF1マシンにはパワステが付いている。タイヤのグリップが凄いから、マシンが軽くてもハンドルは重いらしい。中嶋悟が現役の頃は付いてなかったから悟はハンドルの重さにだいぶ苦労した

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 19:48:43

現代車「アバンテ」　大学生に最もよい車…フォーブス誌
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90307

苦労は買ってでもしろ、ってか

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 19:50:38

ABSってのはブレーキ踏んでないときもアシストしてたんだー（棒

>>793
それゆえにステアリング操作が楽な雨のレースが得意だった、というお話も
生涯一度のファステストラップは89年雨のアデレードだったし

2007/08/19(日) 19:59:09

>>786-787
ジャイロ付けて、ハンドル切ってない時は直進とかなら
簡単そうですね。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/19(日) 20:36:44

ネタって言うほどのものではないが、なさそうなので参考までに、

７月のヒュンダイ売上げ（カッコ内は参考）
ヒュンダイ売上げ４４千台（トヨタ２２４千台・ホンダ１４１千台・日産８８千台・キア２７千台）
内訳（抜粋）
エラントラ８千台（カローラ２８千台・シビック２５千台・セントラ９千台）
サンタフェ８千台・ベラクルズ２千台（ＲＡＶ４が１４千台・ＣＲＶが１７千台・ムラーノ６千台）
ソナタ１５千台（カムリ３７千台・アコード３７千台・アルティマ２４千台）

ちなみに北米区分ではヒュンダイには
「高級／大型車・ＳＵＶ・スペシャルティ・ピックアップ」
はありません。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 11:10:00

◆中国消費者、自動車ブランドの社会的評価、日系よりも韓国・現代自が高い
　「顧客重視」評価でBMWが4.23、VW4.06、現代3.84、ホンダとトヨタは3.7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000013-scn-cn
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0814&f=research_0814_003.shtml

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 11:32:00

◆米フォーブス誌、「大学生に最もよい車」に『現代・アバンテ』を選出
｜
　『現代・アバンテ(エラントラ)』は、「経済的だが、各種装備が充実し、
　室内空間が広い」、「インテリアも便利で、燃費が良い」と評価した。
　次いで「サイオン TC」、「トヨタカローラ」、「ジープコンパス」
　「起亜セラト(輸出名スペクトラ）」、「ホンダシビック」の順に。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90307

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 11:37:22

>>794
まあ、案外壊れないってことなのかなあ。
耐久性は低いだろうけど、4年くらいで乗り潰せば問題ないとか。

そういや、以前、オーストラリア在住の人が当地の韓国車事情を投稿してたけど、
低価格を武器に一定のシェアは持ってるらしい。
ああいう、故障が生命の危険につながるような国でもそこそこ売れてるってことは、
さすがにやばい壊れ方はしないってことなのかな。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 11:54:33

>>800
壊れたらクレーマーじゃなくなる、という環境で「やばい壊れ方はしない」とは言えないと思われ。

絶倫 ◆bERIPrrsR2 · 2007/08/20(月) 12:07:43

>>799
ウリナラチラシでさえ、以下の記事を出してたのに、何か違和感がある記事だね。

韓日準中型車比較：韓国車の方が高い理由とは（下）
ttp://www.chosunonline.com/article/20070807000062

実は、ホンデーの広告記事ってことはないやろな？

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 12:12:09

>>802
そりゃ韓国内の事情じゃないのかね。
サムスンでもLGでもヒュンダイでも国内でボロ儲け、輸出はトントンってのが韓国企業。

絶倫 ◆bERIPrrsR2 · 2007/08/20(月) 12:16:06

>>803
私の説明が足りませんでしたな。
私が注目してたのは、日報の記事の中の、アバンテとアリオンでの燃費や装備の比較。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 13:18:24

最近気になること

ホンデーが会社名言わずに車名だけのＣＭ流してること

知らん人間が見たら本田の新車かと思うぞ

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 13:21:17

>>805
「会社名を言うこと」が宣伝にマイナスになると判断してのＣＭでそ？、目的だってその通り
だろうし。＞知らん人間が見たら～

絶倫 ◆bERIPrrsR2 · 2007/08/20(月) 13:42:51

>>806
ホンデーは、ホンダもどきのエンブレムをはずして、車種毎のエンブレムをつけて売った方がよさげ？

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 14:49:09

>>799
>>794

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 16:20:46

車を軽量化なんていってる奴はまず自分の体重を軽量化しろといいたい

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 16:32:37

世界中で売れまくっている韓国車を買わない日本人は経済的痴呆状態

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 17:28:21

>798 品質や価格でなく、顧客重視や社会貢献度とかで比較されても・・・
そんなあいまいなもの

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 17:32:28

>>810
ヒュンダイは日本企業と誤解されてるみたいだけど…
サムソンもそうだけど

品質は同じくらい程度で日本車より安くないし
コンパクトとか軽の種類も無い
誰が買うんだ日本で？

スイフトがいくらで買えると思ってるんだ？

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 17:59:01

>>812
ばっちいから2TND0vMKに触っちゃいけません

**マンセー名無しさん** · 2007/08/20(月) 18:10:16

>>813
賎天かな？＞ID: 2TND0vMK

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 06:44:23

中国でのチョンダイ販売台数が10位以下に落ちたらしい。
中国で工場新設工事中のようだしマジ死亡だな。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 07:46:57

>>810
海外
日本車が日本国内に比べて三十万～五十万円高
↓
韓国車に価格競争力が生まれる

国内
日本車と韓国車に大きな価格差はない
↓
同じ値段なら国産乗る

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 08:10:26

>>816
日本のクルマはアメリカのような国では安く販売し、戦争で迷惑を
かけたアジア諸国では高い値段で販売する（後進国蔑視）。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 08:27:09

韓国での教育税・特別税その他による倍額化を知らないID: ux95LVBoは禿なのか？、賎天なのか？

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 08:31:33

ウリナラの場合、自国自動車産業保護の為、関税（８％）だからな
それに雪だるま式に増える自動車購入時の各種税金

韓国の自動車輸入関税率：8%
輸入に係わる内国税
　・　特別消費税(基本税率)：排気量により、関税課税価格と関税の合計額の5%または10%
　・　教育税：特別消費税の30%
　・　付加価値税 (日本の消費税に該当)：関税課税価格、関税、特別消費税および教育税の合計額の10%

こんなんでよく輸入車が売れるな　という仕組みなんだが
仮に本体価格1000万ウォンの自動車買うと込み込みで

　輸入車　：　1350.44万w
　国産車　：　1243万w

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 08:36:21

>>818-819
メーカーとは関係のない話をタラタラと............
日本の自動車関連の税金が安すぎることによる弊害は考えないわけねｗ

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 08:39:30

メーカーとは関係のない税金の話や戦争で迷惑という脳内神話を騙るID: ux95LVBoは禿の
ようでつな。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 08:58:25

J.D.パワー米国自動車耐久品質調査
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USVDS_J.pdf
セグメント別の「サブ・コンパクト」にアクセントが入っているね。

NFソナタ(だっけ?)が出た時は、かなり品質が向上したような話だったけど、
今回の調査では、まだ対象外か?
「新車購入後３年が経過した時点での車の耐久品質について調べるもの」
なんで。

**Venom** ◆vr7wMBGNJ2 · 2007/08/21(火) 09:16:53

>>800
つまりオーストラリアの砂漠で故障した香具師は、クレーム付ける
前に白骨化してるから、クレームも少ないと・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾆﾀﾞﾌﾞﾙ

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 09:33:02

砂漠で電話もなく食料もなく車が壊れたら三日で死ぬな・・

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 09:41:33

>>824
電話があっても通じないんじゃないかな、局外にもほどが過ぎて。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 09:50:01

最初に値段の差の話をふっておいて、その要因を指摘されるとメーカーに関係ない話と逃げる禿。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 10:23:52

>>799
フォーブスの元記事を見てみたけどさ、選出されたクルマを価格の安い順に紹介しているだけで、ランキングってわけじゃないんじゃね？
アバンテは価格が1番安いから、最初に紹介されているだけでそ。

http://www.forbes.com/2007/08/14/cars-college-best-forbeslife-cx_bh_0815cars_slide_2.html?thisSpeed=15000

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 10:27:47

自動車生産世界５強の一つに入る韓国車から鎖国している日本に未来はありません。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 10:53:12

>>828
売れるものを造れ。
生産国のイメージを上げろ。
日本車が米国市場に参入してここまでになるのに、どれだけの苦労があったと思っている？

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 10:54:49

>>828
関税０でも売れないのは車じゃなくてガラクタ

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 10:59:30

>>822
>J.D.パワー米国自動車耐久品質調査
ヒュンダイと三菱が、228点で同点なのは、ジョークか真実の露呈か。

By 289点のマツダ車ユーザー　(KIAは288点だ)

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 11:05:26

＞828
でもヨーロッパ車やアメ車は　売れるんでどんどん輸入してます
そんなもの買ってるから　日本に未来はないと受け取れるけど！

ヨーロッパやアメリカから抗議されますが　いいのかな？

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 11:15:06

なんちゃって日本車買うくらいなら、
日本車の中古買うのが当たり前

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 11:33:40

まあ、あれだね。
日本車が性能でアメ車を凌いでから、北米で日本車がブランドになるまで
１５年くらいの時間差があった。

韓国車はまず性能で日本車を越えることだろうね。
それから１０年くらいすれば、韓国車はブランドになるだろう。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 11:50:08

>>834
それと、生産国が日本の敵性国家であることをやめないとダメだよ。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 11:59:54

>>835
嗚呼、永遠の10年、、、

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 12:26:56

耐久性はまだアメ車＞ポン車

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 12:33:34

>>837
こわれないって意味ならダウトだが。

**マンセー名無しさん** · 2007/08/21(火) 12:46:05

>>838
ラフなメンテでも走るって意味なら当ってるのでは？
日本車はともすると電子デバイスなど小手先に懲りすぎ、デリケート過ぎる面があると思う。
アメ車の大雑把さ(おおらかさ)はある意味羨ましい。