ФЖФ韓国製自動車 Part44

**マジノ線上の名無し** · 04/03/20 22:14

韓国車は次世代へ～そして忘却の彼方へ？

　　　　　　　　　/''⌒ヽ
　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>＜ｳﾘの御料車ﾆﾀﾞ!
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　[===L||:|」　　<ヽ｀∀´>　　
～　（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　レ'（＿ﾌ　　　◎　　　　　レ'（＿ﾌ

過去スレ、ゲッター等は >>2-20 ぐらいニダ。
煽り・荒らしはテキトーに相手したのち速やかにスルーしる。

時代はハイブリ？　ウリたちはもう（脳内）開発済みニダ。
リコール？　何それ、美味いニカ？

前スレ：ФЖФ韓国製自動車 Part43
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078756712/

**魚雷発射** ◆lWfD8lEfdg · 04/03/28 00:33

>>667

む、さては「何か」もしくは「CROW」のユーザーですね

とりあえず、毒子は重い・・・

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 06:34

正直ＸＧ買うぐらいなら
同価格帯のマーク２の2.0グランデを買う。

満足度はあきらかに５倍は違う！

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 07:38

>>669
遅いし、オッサン、オバサン乗りで巷に溢れててヤじゃないかい。

正直マーク２じゃ、一生の内に乗る何台かの車の１台としていずれ忘れて
しまいそうだけど、ＸＧならカーライフ（死語か）に良くも悪くも鮮やかな１
ページをかざってくれるのでは。

**セイラ・マス・大山** ◆q.I9V7ewls · 04/03/28 08:15

>>670
イヤな事というのは、何時までも記憶に残るからね。

**加湿器** ◆4ZGFzfUEEE · 04/03/28 08:24

ＸＧと一緒に人生終わったら、死に切れぬ。

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 08:44

俺は免許取って最初の車がマーク２だったから一生忘れられないなぁ。

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 09:14

>>670
つーかマーク２がXGより遅いとはどうしても思えない。

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 11:34

>674
マーク２のエンジンの性能を、
フルに引き出して使うヤツは、
滅多にいないんだからマターリしる。

田舎の難破スポットでの成功率という面では、
容易に、その高性能を引き出せるがな。

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 12:12

>>675
いまどきマーク２でナンパする奴もされる奴もいないだろ。
クリスタルピラーのマーク２かよ。

**加湿器** ◆4ZGFzfUEEE · 04/03/28 13:14

ＸＧでナンパはいかがですか？

圧倒的に兵力が不利だと思いますが。

**萌え安崎** ◆D3Gs3A/bQs · 04/03/28 13:26

　＿＿
ヽ|・∀・|ノよーし、パパ、ヒュンダイクーペで難破しちゃうぞー
　|＿＿|
　　|　|
　　　　　　　　　　　　＃　法　則　発　動　の　予　感　！

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 14:57

>>677
在日な女の子は釣れるかも？

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 15:21

>>679
昨日行ったプーソの子が在日だったけど、好きな車はベンツかセルシオって言ってたﾆﾀﾞ

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/28 15:51

っていうか、普通の女ってメルセデスとかＢＭＷくらいしか区別つかんよ
広くて乗り心地が良い車なら平気
ツーボックスの小さい車は問題外
スポーツカーはウンコ
一番良いのはＳＵＶとかミニバンだろうなあ
でもアッパーミドルサイズのセダンならとりあえず合格なんじゃない？
マーク２は全然オッケー
ヒュンダイも普通は韓国クルマだってことは知らんし
まあバレたらアウトだが（ｗ

**まるちぷる** ◆nocjVVryPE · 04/03/28 15:52

>>680
ヨンサンでＯＫ！

**ふたまるきゅ** · 04/03/28 16:11

＞ＸＧならカーライフ（死語か）に良くも悪くも鮮やかな１ページをかざってくれるのでは。

鮮血に染まるのか…。

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 17:09

>>681
名前だけならジャガー、アウディ、ポルシェ、フェラーリあたりは知ってる
区別はBMWとベンツの区別もあやしい・・・そんな女の子を何人か知ってるぞｗ

ちなみにウチの彼女はスポーツカー系好きだよ。漏れに気を使ってるのかも知れんが
横乗っけてて、「あの車カッコイイ！」っていうのはだいたいスポーツカー
んで、お気に入りはRX-8とロードスター。ただし、MR2とRX-7の区別が付かないｗ
あと、堅めの脚（漏れの車）のほうが、セダンとかより酔わないって言ってた

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 18:00

実感でも、雑誌のアンケートとかよると、スポーツカーって若い子にはあんましみたいね。
クロカンとかミニバンが大人気。
BMWはオバサンの車らしいし。

車好きで、ランボルギーニ乗りてぇ！とか思う世代は、おれぐらいで最後かも（２７歳）

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 18:09

>>684
スマン、車種と足を教えて下さい。
俺も足変えてるけど「気持ち悪い」って直ぐ言われるので。

すれ違いスマソ。

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 18:12

>>686
国民車？

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/28 18:12

>>694
ここではナンパクルマとしてどうかってことなんで
デートの時に山道攻めるバカはまさに精神異常者なわけで、通常デートの場合場合はゆったりと街乗りだろうね
だとすると車酔いなんてありえんから、やはり足回りはやわらかいほうがよい

結局、運転して楽しい車ってさ、助手席に乗るほうにとっては苦痛でしかないのよ
よって１対１のナンパだったら、アッパーミドルのセダンがスペシャリティーカー（もはや死語か）
２対２のナンパだとＳＵＶとかミニバンってことなんだろうな

女よりクルマなんていう気持ち悪いやつはさ、昔から少数派
そりゃ運転楽しいスポーツカーより、女とデートしやすいミニバンってなっちゃうよなあ
スポーツーカーってのはさ、若い小僧が乗るより、４５歳超えて女方面は枯れてきた男が乗るほうがいいかもな
若僧はｾｸｰｽ優先したほうが健全（ｗ
まあオレの大学生の時は、ボロボロのハイエースバンだったので、ナンパクルマと対極だったけどな（ｗ

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 18:14

>>687
つあＶのダウンサス系です

**まるちぷる** ◆mParkeriNM · 04/03/28 18:14

>>688
スローフォワード入った！

俺のはデートに向かない車。
だって、スカートで乗り降りできねーし、段差で突き上げひどすぎ。

というわけでおれはマイノリティ。

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/28 18:15

>>686
それ以前に、助手席に女乗せてるときは、車酔いするような運転はやめなさい（ｗ
安全運転してたら酔わないよ
山の中に住んでるなら別だけどな

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 18:18

>>689
ローダウンすると，ロールセンターと重心の距離が拡がるから，ロールしやすくなるよ？
バネレートを少し上げて，スタビも強化汁！

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/28 18:19

>>690
あひゃひゃ
684ね

昔スーパー７に乗ってた時、一回乗ってみたいっていう女がいた
一回乗せたら２度とノリタいとは言わなくなったよ（ｗ
顔黒くなっちゃうは、髪の毛バサバサになるは（ｗ

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 18:21

>>688
んなこたーない。
車酔いのひどい人間をなめすぎｗ

俺、昔車酔いひどくて、クラウンとか乗せられると街中だろうが何だろうが関係なく一発で酔ってた。
親父の知り合いがこいつの乗り心地は最高だぞーとか言いながら乗ってきたプジョーに乗せられたときは死ぬかと思ったｗ
酔わなくなったのはうちの親父がとち狂ってロードスター買ってきてからだなｗ

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/28 18:26

>>694
タクシーで酔っちゃうレベル？
それだと病気の可能性が高いから、クルマがどうのこうのの以前に、耳鼻咽喉科に行ったほうがいいよ

**まるちぷる** ◆mParkeriNM · 04/03/28 18:29

>>694
それはきっと，酒を飲ませる悪い車ニダ。

**694** · 04/03/28 18:36

うんにゃ。
むしろふつうの人間より三半規管がまともだから酔いやすいって言われたわｗ
敏感らしい。

で、酔いやすい体質ってのはあるもんで、酔いやすい人間から言わせると
柔らかすぎる脚ってのは間違いなく酔いやすいのよ。
俺にはクラウンは全くだめだったし、プジョーは明らかに拷問道具だったｗ

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 18:36

>>691
普通に制限速度も守ってるし、コーナー手前でしっかり減速してるんだけど
酔っちゃうそうです。

>>692
一応バネレートも上げてあります。（ｆ：12kg、ｒ：8kg）

**まるちぷる** ◆mParkeriNM · 04/03/28 18:38

>>697
そこであれですよ，カート。

**694** · 04/03/28 18:40

>>699
それで公道走れたらそれでもいいなあｗ

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 18:40

おれも車酔いが酷いが、

ジャガーＸＪの後部座席が一番酔う。

アコードが後部座席が一番酔わない。

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 18:42

>>697
> うんにゃ。
> むしろふつうの人間より三半規管がまともだから酔いやすいって言われたわｗ
> 敏感らしい。

酔い易いのは、まともだからじゃなくて、三半規管のバランス能力が弱いからだよ。
乗る前に頭上に本を置いて10分ほど平衡を保つと、ぜんぜん酔わない。
マジ効くからやってみて。

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 18:42

こら。
とにかく　スレどうり『韓国』の車の話をしろ。

**まるちぷる** ◆mParkeriNM · 04/03/28 18:43

>>700
ＫＯＮＩで固めたミニ･モークに汁！

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/28 18:53

>>697
それ医者に言われた？
車酔いとか、眩暈とかって結構怖いよ
だからできればちゃんと大学病院レベルの耳鼻科で診察したほうがいいかも
もちろん個人差はあるんだけど、あきらかにおかしい場合は病的なものかもしれんしね
>>698
個人差の範疇なのか、病的なもんかははわからんけど、タクシーでも酔うような状態だと、なにやってもムダかもなあ
あと逆に気持ち悪いのを我慢させて、ドンドンクルマに乗らせて慣れさせちゃうっていう手もあるかな

**694** · 04/03/28 18:58

>>702
そうなの？(´・ω・`)

>>704
ＫＯＮＩはいいけどミニ・モークはちときびしいっすｗ

>>705
誰に言われたんだっけｗ
いい加減で申し訳ない。
三半規管周りは他の病気で一度検査しとりますがまったく異常なしですた。

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/28 19:06

>>706
三半規管が通常より敏感だから酔うってことはないんですよ
そんなこと言ったら体操選手はみんな酔っちゃう
よくあるのは、三半規管からの情報が途中でストップしている場合
メニエル症とか自律神経失調症の症状ね

っでまた眩暈関係の診察って、レントゲンとかＣＴではわからんのよ
俺自身が自律神経失調症だったんだけどね（ｗ
それだってまったく原因わからずに、耳鼻科では結論でず
最終的には心療内科だ

まあどっちにしろ、個人差の範疇以上に車酔いが酷い場合、なんらかの疾患があると疑ったほうがいいかな
特に疾患がない場合、慣れれば平気ってことが多いからね

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 19:30

>>686
遅レスすまん、ノーマルのNSXです

>>OH88
トヨタ云々の時のも思ったけど、ちょっとばかし了見狭くないかい？
漏れのはそういう人もいるよっつー話なんだが
自分の知ってる範囲以外のコトは全否定ってのもねぇ・・・

ちなみに彼女が酔っちゃうって言ってたのは、親の車で何処か行ったり
会社の連中と、何処かに遊びに行ったりするときのことだよ
それに比べて漏の車で旅行とか行っても酔わないってこと
最初のうちは酔い止めとか飲んでたんだけど、最近は平気らしい

**708** · 04/03/28 19:33

名前入れ忘れた
684=708です。すんまそ

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/28 19:39

>>708
ちゃんと読んでよ
タクシーで酔うくらいなら、っていう但し書きがついてるでしょ？
実際問題さ、成人でありながらタクシーでも酔っちゃうような場合、個人差の反中ではないわけだからね
もちろん、荒っぽい運転でよってしまったり、ワインディングで酔う場合は個人差の範疇ね
個人差の範疇で住む場合の話と、個人差の範疇ではない話を一緒にはできんよ
１０人や２０人に１人の話ならまだ一般論で語れるけど、１００人とか２００人に１人とかの話を一般論では語れないだろ？
前の時もそれで揉めたんだけどさ、ごく少数の話を一般論で語るのはおかしいことなのよ

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 19:41

納得

**まるちぷる** ◆mParkeriNM · 04/03/28 19:48

あまり人の車の助手席に乗らない人は，人の車に乗せてもらうと酔い易いかな。
友人とかの車に乗ると，車間や見切りやハンドル捌きが気になって，落ち着いてられない（ｗ
あ、ここ等辺でハンドル切りはじめるかなぁって思うと，ワンテンポ遅れたりするのよね、その時既に重心
移動に備えてたりするんだけどさ。

しかし、傍から見るとバスのピッチングとローリング，凄い物があるんだが‥乗客はよく酔わんな。

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/28 19:59

>>712
実際にスポーツカー＜セダン＜ワンボックス＜バスっていう感じで酔いやすい
セダンなら平気だけど、バスとかワンボックスだとヤバイっていう人もいるよね
足回り云々とは別に、重心が高いほうが酔う
同じ角度てだゆれても、中心からの半径が長いほうがゆれ幅は大きくなるからね
船底よりも船の上のほうが酔いやすいのと一緒

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 20:06

スポーツカーなんてチビでなければ乗れないくらい狭い。

**まるちぷる** ◆mParkeriNM · 04/03/28 20:12

禿ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

**708** · 04/03/28 20:14

＞710
だからさ、「街乗り」とか、ひとつとっても住んでる条件やなんやで
カナーリ違うと思うんだよね。走る距離とかね

そういうあやふやな条件上で、「～ありえない」とか断定する必要ないんじゃない？
ソレだと、議論にならないとか、キャラだとか、あるだろうけど
例えば語尾を柔らかくするとか、あるでしょ？

「～ありえない」とか断言されたりすれば、自分が少数派だと知ってても
それに該当した人は気分悪いと思うんだよね

ま、愚痴言ったりしてすまん。
気に障ったら許してくれ。スレ違いになるし、これで消えるから

あと、713には納得。

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/28 20:25

>>716
だから但し書きつけてるっての（ｗ
山の中に住んでるなら別とか、タクシーでも酔うような場合とかね
ようするに、あまりに個別な状況まで想定しちゃうとね、一般論なんて語れなくなるわけよ
あまり極端な状況は排除して、普通の状況で考えましょうってことね

そりゃ北海道の原野に住んでるヤツもいれば、長野の山奥に住んでるやつもいるよ
ただ日本の場合、大半は都市部在住なわけよ
そういうつもりで話してもさ、前は特殊事例を出してくるヤツがいたんで、今回は但し書きをつけたわけです

繰り返すけどね、一般論と個別事例をごっちゃにしたら話なんてできんよ
さらに繰り返すとね、前回も今回も、決してマイナーな人達を否定はしとらん
ただ一般論とマイナーな状況をきっちり区別しとるだけです
自分のマイナーな体験や趣向を、一般論として語るのは愚かなことでしょ？

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 20:34

>>716
最近のＯＨ８８氏は、周りの空気読めないで
だらだらつまんない自説を演説するパターンが増えてるんで
粘着状態に入ったら適当に切り上げてスルーしたほうがいいかもね。

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 20:36

>708氏

言っても無駄な奴もいるってことで。貴方の誠実かつ心遣いあふれるレスに
感服しました。それでも、聞かない奴は聞かないってことで。

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 20:41

妙なのがワラワラと・・・

春だねぇ

**まるちぷる** ◆mParkeriNM · 04/03/28 20:43

まあまあ、オマンコテ氏も譲れない物もあるわけですから。
そう事を荒立てずに，マターリやろうよ。

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 20:46

>>718

書いてる事は論理が通ってる。
噛み砕いて説明しないと、分からないヤツにも律儀に
反論するのが仇となって、そう見える。

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 21:26

>>722
という貴方の見方ね。

個人的にはいい年になって、人をつかまえてくだくだ言いたいけど
リアルの世界では恵まれなくて、こんなとこで発散してるようにしか
見えんけど。

という私の見方。

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/28 21:39

>>723
確かに実社会ではあまり議論しないねえ
仕事では仕事の話しかしないし、プライベートだと酒入るからねえ
酒はいったら難しい話せんからねえ
バカッ話しかしない

っていうか、社会人になるとさ、実社会ではあまり議論する機会ないのが普通でしょ？
実社会でビジネス以外の議論をしまくってたらさ、かなり変人かと（ｗ
まあ学生時代はドンドン議論すべきだけどな
社会人になるとそうもいかん
大人の社会は社交辞令の繰り返しだからねえ

だから君の指摘は正しいかもね
実社会では議論できんから、掲示板ではトコトンやってるってことはあるかもね

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 21:51

>>724
さすがだ、パルパル

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/28 22:02

っていうか最近さ、同年代と酒飲むとさ、ほぼ間違いなく昔話で盛り上がる
もう年ってことですな（ｗ
昭和スレみたいな話、実社会でやっとる

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 22:37

漏れはVIPカーやらスポーツカーに交じってジムニーで難破してたが、
何故かけっこー可愛い娘が釣れた。
日本一乗り心地の悪い国産車なワケだが。何故釣れたか未だに謎。
車酔いしやすいと言っていた娘もいたが、酔った娘はいなかったな。

**マンセー名無しさん** · 04/03/28 23:58

>>727
それは車ではなく、あなたの力量です。

最近の子は車なんかでは絶対になびきません。

_ · 04/03/29 00:18

おそレスだが、小さいころ
オレは実家の1tトラックだと酔わなかったな。
クラウンだと酔ってた

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 00:24

＞727
むかーし、親戚の兄チャンがJ3に乗ってたけど、あの車もケツ痛かったな～
ちなみにその兄チャンは、生粋のミリオタで、その後フォードジープ（マットとかいうやつ）にも乗ってた
最近合ってないけど、「いつかは・・・」って言っていたキューベルのレプリカは買えたのだろうか・・・

**ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎** ◆iq9DOH8BDs · 04/03/29 02:02

私は自分の運転で酔います（ｗ

04/03/29 02:16

>>731
うちの場合

自分が運転　－＞　全員平気
嫁が運転　　－＞　嫁と子供が酔う

車種を問わずこんな感じ

**ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎** ◆iq9DOH8BDs · 04/03/29 02:24

>>732
親父が運転すると誰も酔わないのですが・・・。
ブレーキングが下手糞なんですかね。だんだん頭痛がしてきます。

それよりも問題なのは私の運転では家族全員怖がって同乗してくれません。
１ヶ月に１～３回ぐらいしか運転しないせいですが（それも、洗車するために
自宅まで運転するだけ）

04/03/29 02:50

>>733
自分が酔うのは運転姿勢が悪い事が多い
嫁は前屈みが直らないので、どうしても頭が揺れちゃう様子

**萌え安崎** ◆D3Gs3A/bQs · 04/03/29 07:34

　＿＿
ヽ|・∀・|ノあ、またやってるよ。
　|＿＿|　　　
　　|　|

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 08:31

GM大宇が、郡山にディーゼルエンジン工場を建設
http://response.jp/issue/2004/0326/article58941_1.html
GM大宇（デーウ）自動車技術は、2420億ウォン（約242億円）を投じて、韓国の郡山（クンサン）にある
同社の車両生産工場の隣接地にディーゼルエンジン工場を建設すると発表した。

ディーゼルエンジン工場は、1万9200平方メートルの敷地に建設する。工場の建設着工は今年6月で、
2005年4月に完成する計画だ。
工場で生産するディーゼルエンジンは、韓国国内生産車種と、輸出されて各モデルに搭載される。
2006年初頭に生産を開始し、生産能力は年産25万基を超える見通し。
工場の建設で新たに250人を採用する。工場の加工ラインは90％、エンジン組み立てラインの40％が
それぞれ自動化される。

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 08:46

>>736
「おお、ついに日本工場か!?」
と思ってしまった。
「こおりやま」じゃなくて「くんさん」なのね。

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 10:05

>>727
骸骨ジムニーだったら「かわいい」と思う女性がいるかもしれませんが（ｗ
っか、近所の骸骨ジムニー載りは殆ど若い女性だ･･･。北国だからでしょうか？

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 10:21

奴らの作ったディーゼルエンジンなんか乗りたくない。
振動なんか凄そうだし、環境云々は（ｒｙ

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/29 10:34

>>738
女って助手席に乗るときはおっきいクルマを喜ぶけど、自分で運転する時はちっこいクルマを好むからなあ
大きい車だとコントロールする自信がないんだろうな
もっとも雪国の女性って都会の普通の男よりも運転上手いけど（ｗ
すべる路面に慣れてる人って、アクセルワークもブレーキングも上手だよね
だとしても小さい車を好む傾向はあるだろうなあ

ってことはさ、ｔｂを女性仕様にすればよいかもなあ
人気デザイナーに内装をデザインさせた特別仕様をつくり、それを２０代後半の女性に人気があるファッションリーダーに宣伝させる
そうすりゃある程度売れるんじやない？
ぶっちゃけ女の人ってさ、エンジンがどうのこうのとか、足回りが云々とかより、ルックスと使い勝手重視だしな

３０歳以上の男はさ、クルマに関しては保守的な人が多いから、朝鮮人が作った車なんて始めから対象外
２０代の男性は今やミニバンとかＲＶが全盛だから、韓国車にはタマがない
ようするに、車の本流であるセダンもダメ、最近大きな市場になったミニバンもダメってことだな
メインストリームも遊び車も強豪がひしめく日本市場で、唯一残された隙間は女性向けだと思う
ビーワンとかパオがのような成功例があるなんだからさ、ヒュンダイもそこを狙えばいいのにな
でもどうしても本流のセダンで勝負したいんだろうなあ
ものすげえ無謀なんだけどね

**大統領代理代行補佐心得心待ち** · 04/03/29 10:34

>>736

ちょいと質問
トヨタや日産の向上にある
ロボット機械での製造ライン
あれも韓国製なの？

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 11:29

ＫＯＴＲＡ「中国の自動車部品メーカー市場が有望」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/26/20040326000078.html

＞　多くの中国自動車部品メーカーは製品の開発力に欠け、新たな部品を
＞生産する場合、技術はもちろん、関連設備の一切を外国から持ち込む
＞ケースが多いことから、このような点を活用すれば市場進出の余地が
＞極めて高いという見方だ。

自国内でもまともにできてないのに、輸出しようとか考えるなよ

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 11:42

２ヶ月くらい前、新聞の折り込みチラシに隣町のヒョンデ営業所のものが
あった。それが誤字脱字だらけなのでびっくりした。経費削減のために
韓国人が校正したのだろうか。あれでは売れないだろう。

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/29 12:08

>>743
っていうか普通は印刷屋が気がつくよなあ（Ｗ
ニューカマーの印刷屋なんていないだろうしねえ
まさか本国で印刷するわけはないし
１００枚くらいの印刷なら自分のとこのプリンターでやるかもしれんが、新聞折込なら印刷屋に出すよなあ
謎だな

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 12:19

>>741

全部日本製

**魚雷発射** ◆lWfD8lEfdg · 04/03/29 12:23

>>741

そもそも、ロボットアームを韓国が作れると、思いますか？
それは、ともかくロボットアームのシェアは、日本が一番だそうです

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 12:24

>>744
印刷屋さんの仕事手伝ったことあるけど今かなり人手を削ってるんで
原稿の間違いに気づいてもそのまま作ってしまいすよ。それで発注側
も間違いに気づかないで校正OKが出ればそのまま印刷してしまいます。

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/29 12:35

>>747
あらら　そんなもんなんだあ
そりゃまあ、原稿をクライアントがチェックして、それでオッケーがでたんなら印刷屋には責任ないよなあ
校訂したりデザインしたりするというのは、また別料金なんだろうしね

でもさあ、後で｢なんで間違いに気がつかなかったニダ、謝罪と賠償、、、｣なんてことになったりして（Ｗ

どっちにしても、ヒュンダイディーラーの体制がどうなってるのかってのは気になるよね
メカニックを含めて１２～１３人ってとこなのかな？
だとすると細かいとこには手がまわらんよなあ
日本のユーザーは商品本体だけではなく、サービスにもうるさいからねえ
ただでさえ品物が悪いのに、ディーラーのサービス体制がお粗末だと最悪だよな

ホンダのディーラーなんかもさ、決してサービスはよくないけど、でも品物に魅力があるからさ
品物悪いならせめて接客だけはよくしないとね
日本のユーザーは、トヨタや日産のディーラーのいたせりつくせりのサービスになれてるんだからさ

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 12:40

743の作り話に釣られるブァカども

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 12:50

>>748
校正後の間違いは印刷屋側に責任はありません。日本ではそれが常識
です。がKの国のことはわかりませんが。最近は校正の人減らしのために
誰もが知ってる有名週刊誌や新聞でさえも誤字がありますからね。
テレビの字幕も最近は酷いですね。
>>749
作り話ではないですよ。自分がチラシ作りの印刷屋を手伝ったことが
あるから折込チラシをよく見るんです。定期的に仕事をくれるスーパー
などのチラシは間違いが許されないしお店の人とも顔なじみなのでキッチリ
仕事しますけど、単発の上に最初から値切ったりする客の原稿は気を利かせたり
はしないです。

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 13:16

チラシの校正間違いについては
責了段階でプライス間違えたとかじゃなきゃ、責任はとらないよ
まぁ、営業担当者は「すみませんでした」ぐらいは言うだろうけどね
普通のクライアントなら、担当者だけが見るってのはあり得なくて
責任者のオーケーがでないとダメ！とかあって複数人でみるんだけどね～
ケンチャナヨなんかな～

＞750
印刷屋直の仕事と代理店を通す場合では違うけど
印刷屋直で社内で制作した場合、微妙だな
大きい印刷屋でも、専任の校正担当者がいるワケじゃなく
営業担当者が見るのが多いからね
最近はパワポとかで作って「これ印刷して」とかいうパターンが結構あって
結局は作り直すんだけど、そういう人は大抵、校正甘いね
自分が作った通り出来てると思ってるから
そうなると、「ちゃんと作ってない」「見せたでしょ」で問題になったりするね

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 13:18

743の作り話に釣られるブァカども

**荒らしさん** · 04/03/29 13:37

ブァカは、お前だろ。

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 13:51

>>744
最近大手の印刷会社でも印刷だけなら韓国で刷らせる事が多くなってる。日本語フォントも持ってる。
品質がそれほど要求されないで大部数の場合、日本で企画・制作して完全データで韓国にメールで送るわけ。何せ安いらしい。

で、車の折り込み、日本だと各販社が独自に作ったりも多いけど
ひょん出あたりだと店名だけ差し替えで一括制作なんじゃないの？
それだと日本人スタッフや印刷会社がノータッチで韓国で印刷というのもありえる。
あと、基本的にクライアントの校了印があれば印刷会社の責任はないんだけど
実際なんだかんだとクレーム付けてくるクライアントも多い。レベルひくい所ほど。結局値引きで対応。

**ＯＨ８８** ◆feuHoManko · 04/03/29 14:23

>>754
本社で一括してチラシつくってて、そのチラシが誤字脱字だらけだとしたら、そりゃ大問題だよなあ
そんないい加減な体制で日本市場に入っても、そりゃ無理だわ

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 14:32

＞754
なるほど。最近、折り込みチラシはやってなかったからなー
そこまで行ってたとは・・・
でもソレだと、時間かからないか？刷った物を輸送しなきゃなんないし
新聞チラシって、他社の動きに合わせて値段とか結構ギリまでいじるから
普通のチラシなんかだと、多少高くても時間が掛からないほうを取るんじゃないかな？
まぁ、その上で値切るんだけどｗ
一部差し替えの場合は、おおかた刷っておいて、その部分だけ刷り込みじゃないの？
そうすればスミ版だけで済むしね

漏れの経験でいえば、コンピュータ関係（周辺機器とかも含め。ショップは別）のクライアントは
あんま値切らないなぁ～。一気に大きくなった会社が多いから、結構ザルなんだよね
逆に大手でも老舗みたいなトコは、結構絞るね
まぁ、これはどこかのﾐﾝｼﾞｮｸみたく、ただセコイのとは別だけどｗ

某社では、新しいボールペン貰うのに、使い切ったボールペン見せないと支給されないとかあるし

**ちゃちゃいれ** · 04/03/29 14:48

>>740

女性向け韓国車　ムリありすぎ　これこそ韓国てだけで敬遠されるでしょう。
韓国のイメージが　焼肉・アカスリ・格安買い物でそ。
ファッションリーダー　・・この場合車がファッショと同等になるでしょう。
　誰が下品で・焼肉・キムチくさいイメージの　ファッションアイテムを身に着けたいの。
女性はそれこそこうゆうことには敏感。首都路円、青いライオン、あたりがやれば　ＯＫでも。
せいぜい　冬ソナの女優がプロディースしましたなら　ヒュンダイすこしはでるのないか？

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 14:48

>>739
絶対GMグループの一員であるいすゞの技術供与があるって。
ディーゼルという精緻で堅牢なエンジンを製造技術から造れるわけがない。
長年の技術の蓄積と醸成がなきゃ無理です。

判ってて言っていると思うけど。

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 16:39

>>744
>ニューカマーの印刷屋なんていないだろうしねえ

幾らでもいる。１８禁の同人誌刷ったり、通貨偽造で捕まったりな。
同人誌なんかだと、税金ごまかせて便利らしい。

>まさか本国で印刷するわけはないし

する事もある。出来はまぁ、言うまでもないが。

**マンセー名無しさん** · 04/03/29 16:47

>>756
>新聞チラシって、他社の動きに合わせて値段とか結構ギリまでいじるから

そりゃ、爆弾だらけのスーパーのチラシならそうかもしれんけど(w

……日替わり特売とかやってるのか？＞ひょんで

**六尺安崎** ◆l0jM7tUDIM · 04/03/30 01:09

私事だがトランスフォーマー・バイナルテック（メーカー公認の1/24スケールモデルが
変形するというものすごい代物）のインプレッサを2台（WRC仕様と標準WRX）立て続けに
購入したのだが、かの国の自動車で作ったとしたらどのようなものができるのか。
参考までにインプ以外はダッジバイパー、ジープラングラー、コルベット（予定）、RX-8
（同前）。

**マンセー名無しさん** · 04/03/30 08:25

<丶｀∀´>マーク２の起源はコロナﾆﾀﾞ

**マンセー名無しさん** · 04/03/30 08:55

>>762
リンカーンのマネっこだろ。
アメリカでは「グレシーダ」と名乗ってた。

**マンセー名無しさん** · 04/03/30 09:01

現行マーク２はマーク９だっけ

**マンセー名無しさん** · 04/03/30 09:03

マークⅡもダメ
クラウンもダメ

**マンセー名無しさん** · 04/03/30 09:20

>>763
ジャギュア（ｗ）のパクリだろ。

**マンセー名無しさん** · 04/03/30 09:20

>>765
俺チェイサー好き　もう生産してないけど