ФЖФ韓国製自動車 Part44
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0001マジノ線上の名無し
04/03/20 22:14ID:hf+NJD3p/''⌒ヽ
ノ7ヽ`∀´><ウリの御料車ニダ!
∧_∧ ('''-o 》》o ∧_∧
<ヽ`∀´> [===L||:|」 <ヽ`∀´>
〜 (つエニニニニニニニニOエ )エ
, ヽ Y || , ヽ Y
レ'(_フ ◎ レ'(_フ
過去スレ、ゲッター等は >>2-20 ぐらいニダ。
煽り・荒らしはテキトーに相手したのち速やかにスルーしる。
時代はハイブリ? ウリたちはもう(脳内)開発済みニダ。
リコール? 何それ、美味いニカ?
前スレ:ФЖФ韓国製自動車 Part43
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078756712/
0599魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg
04/03/27 09:23ID:rocA4RuT無理だと思う、特に安全性が・・・
コストを安くするためには、どこかを削るわけだが・・・
0602
04/03/27 09:44ID:2fZYdSb9いくら三菱財閥のお荷物異端児であるにしても・・
三菱全体は大丈夫か。
内製率低すぎてこれ以上の削減は難しい
0604マンセー名無しさん
04/03/27 10:59ID:PlztpkEhエラントラ(ポニー)、ゴルフ、カローラ
0605マンセー名無しさん
04/03/27 11:00ID:PlztpkEhソナタ、カムリ、アコード
0606マンセー名無しさん
04/03/27 11:07ID:KRnDgmXm本家にも法則発動か?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/26/20040326000059.html
パク・ヘギョンが年下で日本人商社マンの恋人を公開
パク・ヘギョンが公開した恋人のアオヤマ・ヒロさんは、パク・ヘギョンより3歳年下の27歳で、
工学部の大学を卒業して現在は三菱商事に勤務している。
0607マンセー名無しさん
04/03/27 11:12ID:/7dcGW10品質レベルは違わないだろう。
>>602
ホンダはすでに実質的に三菱グループの一員じゃないのか?
>>603
外注するのはコストを下げるためだよ。
0608マンセー名無しさん
04/03/27 11:20ID:PlztpkEhマチス(daewoo)、TB、クリオ
0609マンセー名無しさん
04/03/27 11:49ID:PubPQeLW0610マンセー名無しさん
04/03/27 12:00ID:AZb+WmEK品質レベルという言葉をどういう意味で使っているのか分からないが
車輪が4つで動くという意味でなら違わないかもしれないが、三菱に
よらないウリジナル部分のクオリティは低いな。
実質的という言葉をどういう意味で使っているのか分からないが、
経営、開発の自主、自立性から言って三菱グループの一員というの
は当たらないな。
外注するのはコストを下げるための場合もあれば内製出来ないからの
場合もあるな。
0611マンセー名無しさん
04/03/27 12:10ID:zC+lWEVQそこらのカローラバンとか、どんだけ安く出てるか知らんだろ。エンブレムなんてシールだぞ。
しかも、使われ方も過酷。 あった方が便利、な個人所有者なんかと違って故障なんかについても
シビアだぞ。数万程度の安さなんて、一度仕事にきたしたらパーだ。 軽とか社有車なんちゅう
コストにシビアなものは実は一番難しい。 スーパーカーなんてランボルギーニでも作れる。
0612
04/03/27 12:14ID:Kb55QdNX>外注するのはコストを下げるためだよ。
一般論じゃなくて>>596 >>598のカキコの
日本製に対してのアドバンテージを得る為の更なるコストダウン
って前提で言ってるんだけど
0613マンセー名無しさん
04/03/27 12:15ID:/7dcGW10工場出荷価格が安いか高いかは製造台数による。
販売台数が少ないから販売価格が安くならないだけの話。
販売価格≠工場出荷価格
元売メーカーにとって、販売価格と工場出荷価格のどちらが重要かは
わかるよね?
パソコンの中味はすでに韓国製品だらけなのが実情だよ。
0614マンセー名無しさん
04/03/27 12:25ID:zC+lWEVQ>ホンダはすでに実質的に三菱グループの一員じゃないのか?
恥かくから、書かんほうがいいぞ。三菱とホンダの関係は、いまから何十年も前に、設備投資
のための金を貸してくれたのが三菱銀行だけだった、というだけの関係。 もっともその関係(恩)で、
三菱をメインバンクにしてる。三菱系の信託銀行が株を数パーセントもっとるだけ。技術交流などは
「皆無」だ。
トヨタやホンダのような「自動車製造業」では、ひゅんだいのような「自動車組み立て業」と違って、
量産段階では部品メーカから買う部品も自社で開発する。 で、開発目的の重要なポイントはコスト
ダウンにある。 逆説的だが、安く作るためには、膨大な開発コストと技術が必要なのだよ。ホンダと
ひゅんだい、製造台数が似たようなもんでも、前者の方が利益が倍以上、研究開発投資なんか何
倍も違う。一番儲けてるホンダやトヨタの研究開発コストが一番大きい。 ここが馬鹿にはわからん
のだな。
0615マンセー名無しさん
04/03/27 12:27ID:k4ckyLcB>いまから何十年も前に、設備投資のための金を貸してくれたのが三菱銀行だけだった、というだけの関係。
>もっともその関係(恩)で、三菱をメインバンクにしてる。三菱系の信託銀行が株を数パーセントもっとるだけ。
そういうのを三菱グループと呼ばんか?
0616マンセー名無しさん
04/03/27 12:31ID:5sNWtX6P日本語として良く分からないのだが、
販売コストを考えれば販売価格と工場出荷価格の差異は当然なのだが。
元売メーカーにとって販売価格と工場出荷価格はどちらも重要ではないの
市場性を失えば商品ではないし、原価を割れば経営が成り立たない。
それとパソコンの中身になんの関係が?
ヒュンダイの中身は未だに日本製(日本設計)だということが言いたいのか?
0617マンセー名無しさん
04/03/27 12:33ID:zC+lWEVQパソコンと車をいっしょしてる時点でもう、無知まるだし。車は大量生産でコストダウンする
商品ではもうないぞ。1つのラインで、何十車種も同時に流れてるの知らんだろ。だいたい、
車なんぞ、世界第二の日本市場でも、ヒットしてる最中の車でも月1万台程度。商用車なんぞ
月1000から2000台ぐらいのもんだろ。そんなものを「大量生産」でコストダウンできると思って
るのかね。当然、どの会社も専用ラインなんぞねぇぞ。 パソコンの中身みたいに、製造装置
買ってきてスイッチいれればできるものとは違う。 パソコンには「重要保安部品」が無いしな。
0619大株主
04/03/27 12:35ID:/7dcGW10こんなことなんか、知らんわなぁ
http://www.mtfg.co.jp/finance/disclosure/2003_half/pdf/f_011.pdf
0620マンセー名無しさん
04/03/27 12:37ID:zC+lWEVQばかか、んなこといったら、ほとんどの企業は、信託銀行グループだわ。そんな「グループ」
にどんな意味がある。まして、ほとんど無借金経営となった今は銀行の支配力など皆無だわ。
0621大且
04/03/27 12:43ID:/7dcGW10>まして、ほとんど無借金経営となった今は銀行の支配力など皆無だわ。
こいつヴァカw
他の「三菱」の名を冠した多くの企業を差し置いて、銀行本体の大且
0622
04/03/27 12:47ID:Kb55QdNX0623魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg
04/03/27 12:48ID:rocA4RuT( ´∀`) 本田もどきのマークを、使わないですむようにならなきゃ
( ´∀`) 空気読めない書き込みでごめん
0624マンセー名無しさん
04/03/27 12:50ID:LguICTz50625マンセー名無しさん
04/03/27 12:52ID:PlztpkEhサンタフェ、ソレント(起亜)、ランクル
0626マンセー名無しさん
04/03/27 12:52ID:zC+lWEVQばかはおまえじゃい。 普通、○○グループといったら、所有側がつくだろうが。単なる株主関係
でいいのなら、
すでに三菱はホンダグループ、というのが正しいだろ。しかも、ここは自動車関係のスレだ。
三菱自動車、ダイクラとホンダが資本、技術で無関係なのはお前以外は誰でもしってる。なにを
もって三菱グループというんじゃ。
0627マンセー名無しさん
04/03/27 12:55ID:5sNWtX6P禿げより文章が長くて、禿より日本語としておかしい。
企業グループというものも分かっていないからガキか世間知らずの自営業か。
ザイなのかヒュンダイ海苔なのかあるいは両方か?
0629OH88 ◆feuHoManko
04/03/27 13:04ID:7Yb6x0CTひとつは、例えば日立グループのような、1社の親会社が株式の大半を所有する子会社群を率いる場合
この場合、子会社群の株式の50パーセント以上は親会社とグループ企業が握る
よって親会社を頂点としたピラミッド型になる
もうひとつが金曜会のようなパターン
資本的結びつきはそれほど強くなく、せいぜい5パーセント程度
縦の関係というよりは、参加企業同士が横の関係を作る
主要企業(銀行や商社)が指導的役割を果たすことが多いが、絶対的な拘束力はない
特に最近は、銀行再編が行なわれたため、この種類の企業グループの拘束力はいっそう薄まっている
0630魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg
04/03/27 13:14ID:rocA4RuT( ゚∀゚) 市販車に後ろにロケットエンジンを取り付ける、オプションを導入したら
0631マンセー名無しさん
04/03/27 13:19ID:k4ckyLcB0632マンセー名無しさん
04/03/27 13:21ID:/vsdksOwTBが実用燃費でリッター15走れば、印象は随分違うだろうに。
0633大且
04/03/27 13:27ID:/7dcGW10支離滅裂
お子様ケテーイ
0634魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg
04/03/27 14:00ID:rocA4RuTロボットみたいに合体変形するとなおよろしい
>>632
日本にはプリウスがあるから、インパクトは薄いのでは?
0638大且
04/03/27 14:29ID:/7dcGW10そのあたりが原因でしょうな。
0639大且
04/03/27 14:34ID:/7dcGW10モロに書いてあるわw
>かつて三菱銀行(現・東京三菱銀行)の伊夫伎一雄頭取(当時)
が仕掛けたといわれる「三菱・ホンダの合併説」は幻に終わったが、
今後、世界の巨大資本による合併・再編の流れに巻き込まれる可能性
は否定できない。
0640615
04/03/27 14:39ID:k4ckyLcB分かっていないとでも?
企業グループつうても色々あるんだぞ
ちなみにホンダの三菱ファイナンシャルグループへの出資の場合、「出資している」というよりも
「出資させていただいている」という表現のほうが正しい
0641マンセー名無しさん
04/03/27 15:04ID:5sNWtX6P結局「出資」で判断するの、しないの?
出資で判断するなら、
>ホンダの三菱ファイナンシャルグループへの出資
三菱ファイナンシャルグループはホンダグループだとでも。
出資で判断しないなら、
ホンダは三菱グループではないわな。
まあ、ホンダと三菱グループの関係がヒュンダイを含めた韓国車の出来や売れ行きに
関係する訳でも無いんだが。
って、他のみなさんはスルーに入ってます?
0642マンセー名無しさん
04/03/27 15:08ID:USC8zk2Jバカの発想でいくと、
東映は、歌舞伎座グループですね(w
テレ朝は、講談社グループですね(w
0643マンセー名無しさん
04/03/27 15:10ID:USC8zk2J×松竹は、東映は、歌舞伎座グループですね(w
ついでにいうと、東映はゼネコングループですね(
0644マンセー名無しさん
04/03/27 15:11ID:USC8zk2J0645ちなみに、ホンダの株主構成
04/03/27 15:15ID:USC8zk2J日本トラスティ信託信託口 4,895 (5.0)
ステート・ストリート・バンク&トラスト 4,176 (4.2)
日マスター信信託口 4,136 (4.2)
東京三菱銀行 4,055 (4.1)
東京海上火災保険 3,745 (3.8)
チェース(ロンドン) 3,044 (3.1)
明治安田生命保険 2,844 (2.9)
UFJ銀行 2,592 (2.6)
損保ジャパン 2,383 (2.4)
三菱信託銀行 2,176 (2.2)
0646大且
04/03/27 15:16ID:/7dcGW100647マンセー名無しさん
04/03/27 15:18ID:USC8zk2Jあらら(w
0648大且
04/03/27 15:19ID:/7dcGW10ステート・ストリート・バンク&トラスト 4,176 (4.2)
日マスター信信託口 4,136 (4.2)
★東京三菱銀行 4,055 (4.1)
★東京海上火災保険 3,745 (3.8)
チェース(ロンドン) 3,044 (3.1)
★明治安田生命保険 2,844 (2.9)
UFJ銀行 2,592 (2.6)
損保ジャパン 2,383 (2.4)
★三菱信託銀行 2,176 (2.2)
★・・・ピンポーン
0649マンセー名無しさん
04/03/27 15:20ID:USC8zk2Jあらら(w
0650マンセー名無しさん
04/03/27 15:24ID:USC8zk2J0651マンセー名無しさん
04/03/27 15:24ID:OsWhwPnnいやー怒ってましたよ。。。某三◇の重役w
「スリーダイヤモンドは取り上げですか?」なんて冗談っぽく言ったら
「そういう問題じゃない」ってぴしゃり。
「法則ですかね。。。」って言いかけて止めましたw
立て続けだっただけに、グループ内では、ダイクラから株を買い戻して
重機の傘下なり、合併するなりして、自動車の名前を消してしまおうと
いう声もあるそうです。
いと、あはれ、三菱w
0652615
04/03/27 15:27ID:k4ckyLcB○○が出資してるから○○グループだなんて発想は厨房もいいとこ。
ただ>>640で云っているように、三菱ファイナンシャルグループに出資させて貰えるほど、
ホンダと三菱の関係は親しい
韓国車スレで荒らしてるって意味じゃ間違い無くキャデ類だな
0654615
04/03/27 15:36ID:k4ckyLcBたしかに、4レスだけとはいえスレ違いの話題を引っ張ってしまったので、
キャデ類と呼ばれても仕方ないかもな。
つうことで、この話題からは撤退します。
0656マンセー名無しさん
04/03/27 17:44ID:zC+lWEVQ三菱、ホンダの合併ばなしなんて、当事者の間ではその時点で100%ガセだったのは
常識だよ。 その記事自体、書いた当人は赤面して出してほしくなかろう。かわいそうに。
その合併再編の波に乗った会社は、日産・ルノー以外は惨憺たるもんだろ。孤高を守ったトヨタ
ホンダが勝ち組。ダイクラなんて、タバになっても時価総額トヨタに遙かにおよばない。
知ってるホンダ社員が、「合併したら研究員の殆どが退社するよ、ありえん」と言ってたな。
0657マンセー名無しさん
04/03/27 20:01ID:7zwcloRV雑誌・書籍業界で二大権力を持つ日本のメディアの中核を担ぐクズ出版社。
最近ではソ○ー・三○自動車(三○はともかく、液晶絶好調のソ○ーが叩かれるのはなぜか?)
を筆頭に企業や小泉政治に対し、誹謗中傷に熱心な低俗オヤジ雑誌「週刊ポスト・週刊現代」を筆頭に
芸能人罵倒に惜しみなく、訴えられまくりの「フライデー」に
これも海外の経済・政治をネタにして、反米主義の小林よりのりを雇い、核保持が
どうだの、日本は独立すべきだのといったアホ臭い論理を垂れ流し中国・アメリカ・
韓国(等)はイデオロギーの国と中傷し、くだらない思想・愛国心を国民に植え付けようとする
左翼雑誌「サピオ」
そして、エッチシーン盛りだくさんの変態エロ似非少女マンガを毎月好評連載中です!
「なかよし」「少女コミック」
私にとってこういう2ちゃんねるレベルの情報しかながさないろくでなし企業は潰れるべきだと
思います。
もう、同じ日本人として恥ずかしい、穴があったら入りたいばかりです。
0658マンセー名無しさん
04/03/27 20:07ID:fVf1zVUR0660魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg
04/03/27 21:52ID:rocA4RuT火病というより、春だからだろう
0661加湿器 ◆4ZGFzfUEEE
04/03/27 21:55ID:NtKhmnBU0662魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg
04/03/27 23:08ID:rocA4RuTこの時期の山は雪崩に要注意です
それは、ともかく・・・
ヒュンダイ!何かネタを投下汁!
0663マンセー名無しさん
04/03/27 23:10ID:/vsdksOwただ、雑誌もネタにしないんでどのくらい変わったのかよく分からない。
パワーと燃費アップが主な内容らしいけど。
0665ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2
04/03/27 23:47ID:Rj4tFSID> 左翼雑誌「サピオ」
えっ! そ、そうだったニカ?
日本の事はまだまだ解らないニダ。
顔を洗って出直してくるニダ。
0666魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg
04/03/28 00:24ID:PQZv2h0R0668魚雷発射 ◆lWfD8lEfdg
04/03/28 00:33ID:PQZv2h0Rむ、さては「何か」もしくは「CROW」のユーザーですね
とりあえず、毒子は重い・・・
0669マンセー名無しさん
04/03/28 06:34ID:oTZvz5HQ同価格帯のマーク2の2.0グランデを買う。
満足度はあきらかに5倍は違う!
0670マンセー名無しさん
04/03/28 07:38ID:MMn2jUeL遅いし、オッサン、オバサン乗りで巷に溢れててヤじゃないかい。
正直マーク2じゃ、一生の内に乗る何台かの車の1台としていずれ忘れて
しまいそうだけど、XGならカーライフ(死語か)に良くも悪くも鮮やかな1
ページをかざってくれるのでは。
0671セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls
04/03/28 08:15ID:wNdNvh/Cイヤな事というのは、何時までも記憶に残るからね。
0672加湿器 ◆4ZGFzfUEEE
04/03/28 08:24ID:S2Ug4M5f0673マンセー名無しさん
04/03/28 08:44ID:DAYA8ZvE0675マンセー名無しさん
04/03/28 11:34ID:9mEUk6GBマーク2のエンジンの性能を、
フルに引き出して使うヤツは、
滅多にいないんだからマターリしる。
田舎の難破スポットでの成功率という面では、
容易に、その高性能を引き出せるがな。
0677加湿器 ◆4ZGFzfUEEE
04/03/28 13:14ID:S2Ug4M5f圧倒的に兵力が不利だと思いますが。
0678萌え安崎 ◆D3Gs3A/bQs
04/03/28 13:26ID:rJ1nBMtIヽ|・∀・|ノ よーし、パパ、ヒュンダイクーペで難破しちゃうぞー
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# 法 則 発 動 の 予 感 !
0679マンセー名無しさん
04/03/28 14:57ID:zZsAo8EF在日な女の子は釣れるかも?
0680マンセー名無しさん
04/03/28 15:21ID:wXDR3YJI昨日行ったプーソの子が在日だったけど、好きな車はベンツかセルシオって言ってたニダ
0681OH88 ◆feuHoManko
04/03/28 15:51ID:TiwSzQGr広くて乗り心地が良い車なら平気
ツーボックスの小さい車は問題外
スポーツカーはウンコ
一番良いのはSUVとかミニバンだろうなあ
でもアッパーミドルサイズのセダンならとりあえず合格なんじゃない?
マーク2は全然オッケー
ヒュンダイも普通は韓国クルマだってことは知らんし
まあバレたらアウトだが(w
0683ふたまるきゅ
04/03/28 16:11ID:t9zaN2x+鮮血に染まるのか…。
0684マンセー名無しさん
04/03/28 17:09ID:4y0dVNCx名前だけならジャガー、アウディ、ポルシェ、フェラーリあたりは知ってる
区別はBMWとベンツの区別もあやしい・・・そんな女の子を何人か知ってるぞw
ちなみにウチの彼女はスポーツカー系好きだよ。漏れに気を使ってるのかも知れんが
横乗っけてて、「あの車カッコイイ!」っていうのはだいたいスポーツカー
んで、お気に入りはRX-8とロードスター。ただし、MR2とRX-7の区別が付かないw
あと、堅めの脚(漏れの車)のほうが、セダンとかより酔わないって言ってた
0685マンセー名無しさん
04/03/28 18:00ID:wXDR3YJIクロカンとかミニバンが大人気。
BMWはオバサンの車らしいし。
車好きで、ランボルギーニ乗りてぇ!とか思う世代は、おれぐらいで最後かも(27歳)
0688OH88 ◆feuHoManko
04/03/28 18:12ID:TiwSzQGrここではナンパクルマとしてどうかってことなんで
デートの時に山道攻めるバカはまさに精神異常者なわけで、通常デートの場合場合はゆったりと街乗りだろうね
だとすると車酔いなんてありえんから、やはり足回りはやわらかいほうがよい
結局、運転して楽しい車ってさ、助手席に乗るほうにとっては苦痛でしかないのよ
よって1対1のナンパだったら、アッパーミドルのセダンがスペシャリティーカー(もはや死語か)
2対2のナンパだとSUVとかミニバンってことなんだろうな
女よりクルマなんていう気持ち悪いやつはさ、昔から少数派
そりゃ運転楽しいスポーツカーより、女とデートしやすいミニバンってなっちゃうよなあ
スポーツーカーってのはさ、若い小僧が乗るより、45歳超えて女方面は枯れてきた男が乗るほうがいいかもな
若僧はセクース優先したほうが健全(w
まあオレの大学生の時は、ボロボロのハイエースバンだったので、ナンパクルマと対極だったけどな(w
0690まるちぷる ◆mParkeriNM
04/03/28 18:14ID:dFSG8WBJスローフォワード入った!
俺のはデートに向かない車。
だって、スカートで乗り降りできねーし、段差で突き上げひどすぎ。
というわけでおれはマイノリティ。
0691OH88 ◆feuHoManko
04/03/28 18:15ID:TiwSzQGrそれ以前に、助手席に女乗せてるときは、車酔いするような運転はやめなさい(w
安全運転してたら酔わないよ
山の中に住んでるなら別だけどな
0692マンセー名無しさん
04/03/28 18:18ID:dFSG8WBJローダウンすると,ロールセンターと重心の距離が拡がるから,ロールしやすくなるよ?
バネレートを少し上げて,スタビも強化汁!
0693OH88 ◆feuHoManko
04/03/28 18:19ID:TiwSzQGrあひゃひゃ
684ね
昔スーパー7に乗ってた時、一回乗ってみたいっていう女がいた
一回乗せたら2度とノリタいとは言わなくなったよ(w
顔黒くなっちゃうは、髪の毛バサバサになるは(w
0694マンセー名無しさん
04/03/28 18:21ID:odm09TuBんなこたーない。
車酔いのひどい人間をなめすぎw
俺、昔車酔いひどくて、クラウンとか乗せられると街中だろうが何だろうが関係なく一発で酔ってた。
親父の知り合いがこいつの乗り心地は最高だぞーとか言いながら乗ってきたプジョーに乗せられたときは死ぬかと思ったw
酔わなくなったのはうちの親父がとち狂ってロードスター買ってきてからだなw
0695OH88 ◆feuHoManko
04/03/28 18:26ID:TiwSzQGrタクシーで酔っちゃうレベル?
それだと病気の可能性が高いから、クルマがどうのこうのの以前に、耳鼻咽喉科に行ったほうがいいよ
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