捕鯨問題議論スレッド 43頭目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/24(月) 20:28:25.05

反論の際はできる限りソースの提示をお願いします。
理性的な議論を心がけましょう。

【次スレについて】
次スレは基本的に950を踏んだ人が立ててください。
規制などで立てられない場合は、他の人が代行してください。
また、スレのサイズが475KBを超えた場合は次スレを誰が立てるか決めてください。
その場合、次スレが立つまでの間はスレ立て以外のレスはお控えください。

【前スレ】
捕鯨問題議論スレッド 42頭目(捕鯨問題新規スレッド 42頭目)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1389172946/
長々としたリンクは省略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 11:04:05.63

>>590
RMP実施に系統群データが必要なことに合意しながら、モラトリアムが解除されないのはおかしいと言うのはおかしい。
系統群のデータなど必要ないと言って、モラトリアム解除を求めるなら分からんこともない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 12:19:43.27

>>591
酪酸の危険性、ガラス瓶投擲の危険性、
SS本部が豪州にあるとほら吹いていたこと、
直前が角度によって曲がって見えるという嘘、
IWC科学委員会の合意は得られないという嘘、
その他諸々隠してることだらけじゃねえか。
だから他者に自己投影して現実逃避してんじゃねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 12:21:30.58

>>593
例えば通行の妨害を監視とはいわねえな。
ほら、隠してることばかりじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 12:26:25.40

>>594
職業パチンカス
年齢 50代半ば

こんな感じじゃね。
疑問なのはクレカやPayPalしか使えないSSの寄付を、
無職の馬鹿がどうやって行なったのかということ。

**ついでにこれも、再掲載♪↓** · 2014/03/13(木) 12:52:03.84

>>595
だねw

一々書き起こすの面倒で、過去のコピペをムリにつなぎ合わせてるから、校正が足りないの。

校正しないままに大意を説明するならば

・『系統群ごとの資源管理を求める反捕鯨側の要求を満たす為には、　　調　　査　　捕　　鯨　　が　　必　　須　　である。』

・『それでも尚、調査捕鯨が必要無いと云うのならば、系統群ごとではなく全生息数対象に資源管理（捕獲枠算出）を行う条件での　　モ　　ラ　　ト　　リ　　ア　　ム　　解　　除　　を　　し　　な　　け　　れ　　ば　　な　　ら　　な　　い　　。』

・『上の二つ両方共に認めない、と云うのならば、その合理的な根拠を説明しなければならない。』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 12:58:43.92

ネットの罵倒は自己紹介乙と言われてるけど
察するところ狂ったようにw捕鯨を擁護してる
捕鯨教信者wwさんのうち少なくとも一人は
パチで人生終了→ナマポwコースなんですかにゃ
食われちゃった鯨のタタリ怖いですぅ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 13:03:16.42

>>600
ギャンブルで借金背負った場合、自己破産できないから、
ナマポ受けるのは無理だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 13:12:46.45

>>601
そこは気がつかなかったけど
だったら「お前なんかパチンカスで生活保護！」
ってわめいてる捕鯨教信者さんが物知らずってことですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 13:21:05.50

>>602
生活保護を不正受給しながらパチンコ屋に通ってるやつなんてゴロゴロいるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 13:38:34.70

>>603
つかどこからパチンカス＆ナマポの話が出てきたんですか？
２ちゃんねるに書き込んでる人がリアルで何やってるかなんて
なぜわかるの？
捕鯨教の人たちは嘘も繰り返せば真実になるwと思ってるみたいだけど
意見が違うからってパチンカス！ナマポ！！を連呼することが
捕鯨教の人たちのいわゆる「科学的」なやり方なんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 14:02:20.05

パチンカス！ナマポ！！連呼の人がたぶん自分も人生詰みかけてて
なおかつネットでの誹謗中傷でもほかのことでも
実生活で時間やお金や健康上の問題が出ていても
やめられない依存症体質であることは確かなキガス

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 14:49:28.96

>>593
>鶴保

2011年07月06日
鶴保庸介・自民党参院議員に聞く
http://www.tsuruho.com/policy/pdf/110706a.pdf

2012.01.31
我が国への入国を禁止できないか。
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2012/01/20120131_7875.html

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 15:04:35.45

（林芳正・鶴保庸介）
和歌山県の太地町は古式捕鯨発祥の地として名をはせ、紀州藩の保護もあって
「捕鯨の本場太地」は天下に名をとどろかせ今日まで引き継がれている。
その伝統の太地町にシーシェパードのメンバーが多数訪れ町民に対し断続的に妨害行為を行い町としても困り果てている始末である。
公海上で行われる違法行為でなく、主権の及ぶ我が国領土内で堂々とこのような暴挙が行われることをどう考え、今後の対処方法を如何にするのか具体的に示されたい。
特に妨害行為を行っているメンバーは「観光ビザ」で入国しているということだが、これはビザ発給要件に抵触しないのか、政府の見解を示されたい。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/177/syuh/s177192.htm

↓

（政府回答）
和歌山県東牟婁郡太地町におけるイルカ漁業に対する妨害活動は、同町の漁業者の健全な経済活動のみならず平穏な生活をも脅かすものであることから
極めて遺憾であると考えており、捜査当局において、刑罰法令に触れる行為があると認める場合には、引き続き、法と証拠に基づき厳正に対処していくこととしている。
また、御指摘の同町において妨害活動を行っているシー・シェパードのメンバーについては、国籍等の詳細は明らかではないが、
同団体の主要メンバーの多くは一定の要件を満たしている場合に我が国がビザの取得を免除している国の国籍を有していることから、
当該要件を満たした上でビザを取得せず入国したものと考えている。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/177/touh/t177192.htm

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 15:17:52.01

林（山口）と鶴保（和歌山）は仲が良いぜ。

↓

2012年09月15日
乱立　分かれる支持
http://mytown.asahi.com/wakayama/news.php?k_id=31000001209150004
◎自民総裁選／３国会議員、推薦人に
自民党総裁選が１４日告示され、安倍晋三元首相（５７）、石破茂前政調会長（５５）、町村信孝元官房長官（６７）、石原伸晃幹事長（５５）、
林芳正政調会長代理（５１）が届け出た。５人が乱立するなか県関連の国会議員の支持も分かれた。
県連会長の二階俊博衆院議員（和歌山３区）は事務所を通じ「『国土強靱（きょうじん）化』を実行できる人を見極めたいので、今はお答えできない」とコメントした。
誰の推薦人にも名を連ねなかったという。
石田真敏衆院議員（比例近畿）は石破氏の推薦人になった。「今の党に必要なことは、なぜ政権交代が起こったのかを考え、党を変えていくこと。
国民からの批判に真摯（しんし）にこたえていかなければならない。それができるのは石破さんだと考えた」と話した。
世耕弘成参院議員（和歌山選挙区）は「安倍氏の推薦人になった」と話した。１４日付のブログでは「総理への再チャレンジには批判があることは覚悟の上だ」とし、
「震災復興、経済低迷、領土問題など未曽有の国難に直面している。憲法改正、教育再生、力強い外交、経済成長など安倍さんが得意な政策を遂行することが
危機の克服につながる」と記した。
鶴保庸介参院議員（同）は林氏の推薦人に。鶴保氏は「参院議員として長いつきあいがあり、良い所、悪い所を知っている仲間」と評し、
「不景気を脱却しなければならないこの時期に、経済に強いのが大きい。具体的な経済政策を持っている。政策面では間違いなく、
５人の中でしっかりしている」と話した。

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 15:25:20.99

wの入れ方に特徴がありますねぇ……。
http://twitter.com/fukupage/status/443991866938122241
http://twilog.org/fukupage/date-140313/desc

うん、知ってるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 15:47:41.29

このr13812が追い込まれると急に現れる頭弱そうなやつは一体何しにくるんだろ。
毎回自滅して消えてくのに。

>>604-605
非納税者だし。
就労経験ゼロだし。
ナマポ以外にどんな収入源あるの？
そもそも否定すらされてないんだから、本人が認めているのと同義だろ。
パチンコ批判されるのがそんなに悔しいの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 15:49:20.02

>>607
ねぇ、どうやってSSに寄付したの？
誰のカード使ったの？
まさか親の？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 15:56:11.53

>>610 >>611
思い込み激しいって言われない？
そのrナントカさんが自分は非納税者で就労経験ゼロだって
カミングアウトしてるソースを希望。
ついでにSSに寄付したと告白してるソースもよろしく。

本人が何を認めようが認めまいが２ちゃんねるでは証明の方法がない
つまり何を言ったことにもならないという
そんなこともわかんないほど頭悪いんだろうか捕鯨教信者は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 16:14:34.03

>>612
だから頑なに一切何も答えないことがソースだろ。
抽象的な回答すらない。

そもそも「検討は確定を意味する(ｷﾘｯ」とか「酪酸は人体無害(ｷﾘｯ」とか
「acceptは合意とは訳さない(ｷﾘｯ」とか
2次方程式も解けないとか、
義務教育すらまともに受けてないやつが普通に就労してると思える
お前のほうがどうかしてるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 16:18:06.72

ID:TbWhzVpt
そもそも本人がここにいるんだから、俺じゃなくて本人に聞けよ。
まじあほじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 17:27:23.82

あほって久しぶりにきいた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 17:34:25.22

てかrなんとかさん(笑)のためにこんなに必死になってたら、
「独立心を持て(ｷﾘｯ」って言われちゃうぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 17:50:28.52

15年も毎日同じような事をネットで続けていて
まともな社会人とは到底思えない
ネット上でも礼儀すら知らないからなこいつは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 18:00:40.22

捕鯨関連で活発な発言してる水産学者である勝川のブログ見てみたがこいつ酷いなあ
ほとんど反捕鯨派の嘘をそのまま載せてるプロパガンダそのものじゃないか
そもそも魚に関しては持続的利用が大切と何度も強調してるのに
その持続的利用をブン投げて感情論ばかりの反捕鯨派を正当化するってのはダブスタが酷い

モナコ提案のマグロ禁輸では「日本は世界から見捨てられる（ｷﾘｯ」と騒いだくせに
日本じゃなくてモナコ提案がそっぽ向かれたら、逆切れして日本叩きをますます酷くする始末
こいつ日本の水産庁が憎いだけだろ

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 18:01:46.55

いちおう本日日新丸が南緯60°（南極海境界線）を超えて北上。

↓

http://www.seashepherd.org.au/images/stories/news/2014/news-140313-2-3-140313-Screenshot-Nisshin-maru-AIS-reading-1000w.jpg
http://www.marinetraffic.com/en/ais/index/positions/all/mmsi:431683000/shipname:NISSHIN%20MARU

Southern Ocean Whales Are Safe for Now - Whaling is Over for 2014
http://www.seashepherd.org.au/news-and-media/2014/03/13/southern-ocean-whales-are-safe-for-now-whaling-is-over-for-2014-1587

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 18:02:52.25

んで批判コメントおくろうとしたらアク禁で書き込めない

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 18:09:46.23

>>618
勝川は調査捕鯨に反対であって商業捕鯨には賛成している。
商業捕鯨には賛成だけど調査捕鯨には反対だと「反捕鯨派の嘘をそのまま載せてるプロパガンダそのもの」ってことになるんかお前は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 18:10:02.44

>>618
新進気鋭らしいよ。
震災後はGPやIKANの佐久間らと放射能汚染で騒いでた。
こいつはキャリアから落ちてその怒りを漁師達にぶつけて
いちびって悦に浸ってるだけのチンカスだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 18:14:32.81

＞商業捕鯨には賛成している。

反捕鯨派の感情論を批判しないどころか
正当な理由のように書いてる時点でダブスタだ
荒らしにレスしちゃったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 18:20:47.98

だから新進気鋭なのか。
なるほどな。

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 18:21:24.10

>>623
つーかお前は何もわかっちゃいない。
勝川の主張は一言で言うのなら「RMPができてるのだから調査捕鯨なんかやらないで商業捕鯨をやれよ」といったもの。
これが反捕鯨ってことになるのか？
まあおれは勝川からは嫌われているのであまり言いたくはないけどよ。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 18:28:40.44

>>625
嫌われてるから(笑)って、お前が無断で勝川氏のブログだかツイートだかコピペしまくって、
注意されてもなおやめなかったからだろ。
逆恨みも甚だしいわボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 18:30:20.99

>>621
調査捕鯨なしに商業捕鯨モラトリアムを解除する具体案を示してみろよ

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 18:30:58.42

つーかウヨガキっていうのは水産庁プロパガンダにちょっとでも違うことを言おうものなら反捕鯨ってことになるんだな。
これはバランス感覚の欠如というか一種のカルト感覚。
商業捕鯨したいんだろ？それとも調査捕鯨をしたいのかよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 18:31:27.97

勝川は　生態系モデルガー　とシャドーボクシングやってるだけ
RMPを使わないなんて水産庁の誰が言ってるのか…　こいつに何度言えば学習するのだろうか
勝川もｒも藁人形叩きをいつまで続けるのかな

そんなにtoripanのコピペ爆撃を喰らいたいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 18:40:29.36

>>625
嫌われてるなら謝罪してこいよ
ネット上でも礼儀は必要なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 18:43:31.60

そもそも勝川って商業捕鯨賛成派には見えないんだけど
とにかく延々と捕鯨や水産庁に下らないケチ付けてばかり
一方で持続利用なんて完全無視の反捕鯨派のことは叩かない

＞鯨肉の消費が落ちている。日本人は一人１年当たり、１００ｇも食べていない。

なんて書いてるが、これって反捕鯨派のプロパガンダそのものなんだけど
商業捕鯨を無理矢理禁止されたため鯨肉の供給ががた減りしたのに
勝川はあたかも需要が減ったかのように書き立てるプロパガンダをやってる

ヤクザが営業妨害してる店をみて「この店は流行ってないね。店閉めたら？」
と営業妨害を正当化する論法であり、勝川はどう見ても捕鯨賛成派には見えないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 18:48:00.11

>>628
だからウヨガキって何だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 18:48:54.51

水産庁や水産業界に噛み付く俺カッコイイ
だろうな

**ついでにこれも、再掲載♪↓** · 2014/03/13(木) 18:56:43.85

>>631
＞＞鯨肉の消費が落ちている。日本人は一人１年当たり、１００ｇも食べていない。

＞なんて書いてるが、これって反捕鯨派のプロパガンダそのものなんだけど

勝川のとっちゃん坊やは水産学者の肩書きでそんな発言までしてんの？

あのバカ、脳に虫が湧いてるとしか考えられませんねぇ・・・w

モラ施行以前、60年代前半から既にＩＷＣによって　生　産　量　の　縮　小　が決定されてたんだから「だんだん豚肉、牛肉を食べるようになった」のは　ア　タ　リ　マ　エ　♪

　以　前　よ　り　少　な　い　供　給　量　で　⇒
　
　以　前　と　同　じ　量　消　費　す　る　方　法

なんてモノは　ア　リ　マ　セ　ン　w

その手の妄言って、大半がＩＫＡＮに寄稿してる平賀教雄って老いぼれ愛護がネット中に書き散らしてる大嘘が大元なんだよね。

事実は↓オマエこそイメージだけで語るなってワケなのだよ・・。ｗ↓

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=61374

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 19:15:24.53

>>631
>そもそも勝川って商業捕鯨賛成派には見えないんだけど

それはお前がちゃんと読んでいないからだ、ちゃんと読んでおけ。

↓

商業捕鯨を再開するための最短ルート
http://katukawa.com/?p=419
商業捕鯨再開への基本戦略
http://katukawa.com/?p=422
プロレスには飽きただよ
http://katukawa.com/?p=423

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 19:23:18.26

>>635
だから調査捕鯨なしに商業捕鯨モラトリアムを解除する具体案は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 19:36:59.09

>>635
お前が勧めるってことはちゃんと読む価値がないんだろう、
と思わせる、まさに逆宣伝効果。
そりゃ勝川氏も怒るだろうよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 19:37:53.46

やる夫で学ぶ近代捕鯨史
workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1282.html

やる夫で学ぶ近代捕鯨史（完）
workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1283.html

時系列を示した話ならこれがわかりやすいよな

「ウヨガキ」を連呼する例の人がコメント欄に乱入して
カオスに荒れてしまったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 19:44:13.59

その１つ目はそもそも日本はすでにノルウェーアイスランドから輸入しているから
勝川の言ってることは時期を外してる

>もし、捕鯨はビジネスとして儲かるということになれば、
>そこに参入したいと思う国は山ほど出てくるだろう。
>捕鯨が儲かる産業であるということを示せば、
>IWCの勢力図はひっくり返り商業捕鯨再開への道は開ける。

ザ・コープで反対派がさんざん攻撃材料に使ったのが
イルカを生体販売して儲けてる、ということだよな
反捕鯨派はイルカで儲けること自体が許せない、という思考回路なんだけどな

もちろん赤字になったら
「売れてないのだから止めろ」「なんで赤字なのに続けているんだ」
とやはり攻撃材料に使うのが反捕鯨派クオリティ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 19:52:05.40

>日本がごり押しすればするほど、自然保護団体も米国も集金できて勢いづくわけだ。
>日本が「もう公海で捕鯨なんてやんねーよ、バーカ、バーカ」といって引っ込めば、

反捕鯨派は商業捕鯨にも反対している

この論法でいくと
『日本が商業捕鯨をごり押しすればするほど、自然保護団体も米国も集金できて勢いづくわけだ』
ということになるのだが、勝川ってなんでこれで商業捕鯨肯定論になると思ってるのだろうか？

>日本がアイスランドとノルウェーから鯨肉を輸入しても、誰も文句は言えないのである。

反捕鯨派は合法だろうと文句付けてきます
というか合法の捕鯨にずっと反対してきた（そして詭弁で違法と主張する）のが反捕鯨派なんだけどな

なんでこれで日本批判になるのか？
本当に勝川って意味不明な日本叩きをするよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 19:56:22.32

>>636
ノルウェーやアイスランドから大量に鯨を買えばモラトリアム解除出来るらしい
水産学者が乱獲を推奨するとはな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 20:00:34.60

３番目は陰謀論だらけでアホらしくなってくるよ

＞日本は、捕鯨陣営からも、反捕鯨陣営からも、孤立しつつある。

勝川はどんな妄想が見えているんだ？
アイスランドとノルウェーとは捕鯨分野では基本的に共闘してるのが見えてない馬鹿
日本は孤立するー　世界が見えてないー
の魚同様の妄言を繰り返してるだけ

つーか日本政府を批判するのと同じ論調で
反捕鯨国の持続利用無視の行動を批判すべきなのに、このダブスタな態度には呆れてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 21:53:22.19

>>641
わろた

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 22:05:09.58

>>639-640 >>642
勝川が商業捕鯨賛成派ってことに変わりはない。
お前の場合、まず「調査捕鯨に反対するやつは反捕鯨だ！」という先入観があり
そういった考えの下、読み進めるから物事を理解できないってわけなんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:07:46.40

>>644
モラトリアム解除のロードマップ示してみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:08:15.12

>>644
だから商業捕鯨モラトリアムの解除なしにどうやって商業捕鯨を再開できるのか示してみろよ

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 22:10:56.87

鯨類研究所に商業捕鯨再開なんて気はない。
元鯨研調査員がそう証言している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:17:11.33

>>647
お前働く気無いだろ

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 22:21:40.16

>>645-646
まず方式の面では、RMPを使っての商業捕鯨、これは科学委員会の合意があるので誰からも文句は言われない、つまり決定される。
次に制度の面では、たとえば第三者機関を置き、モリを発射するごとにセンサーが稼動し、クジラを捕らえて母船上に引き上げた際には
その体重を量る装置が働き、そしてそれらデータはGPSのデータともども船内の記憶装置に送られた後、
捕獲量を監視しているその第三者機関のコンピューターに保存され、そして捕ったクジラ全てのDNAデータをその第三者機関に送るといったやり方なら
多分誰からも文句言われないだろうから決定される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:25:10.82

>>649
その先の話だよ。
どうやってモラトリアムを解除し、サンクチュアリも廃止して
南極海での商業捕鯨を再開するのか、
その道筋を提案してみろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:25:18.59

勝川の言うとおり鯨肉を輸入しても一向にモラトリアムは解除になりません
これで勝川のどこを信用できるのか答えてもらいたいものだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:25:41.96

>>647鯨類研究所に商業捕鯨再開なんて気はない。元鯨研調査員がそう証言している。

ソースは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:31:01.03

>>647
気があるかどうかではなく、手法や手順を示せと言っているんだが。

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 22:31:22.62

RMPを使っての商業捕鯨再開を主張する、つまり調査捕鯨なんかいらねえってことだ。
（日本は「RMPは単一種管理で不完全」とRMP運用には否定的なんだな、科学的合意しておきながらよ、まったくふざけた話だぜ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:33:07.61

>>649
だからそのためのRMSだろ。
その完成のために無記名投票提案したりしてんじゃん。
RMS完成させずにどうやって商業捕鯨を再開できるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:33:10.17

>多分誰からも文句言われない

反捕鯨団体や鯨愛誤団体は文句言うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:33:59.41

>>654
だから、具体的にモラトリアムを解除し、サンクチュアリを廃止する道筋を示してみろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:34:53.57

日本は何度IWCで捕鯨再開の提案したと思ってるのだか
それなのにこの見え見えのデマを言い出すｒは並みの面の皮の厚さじゃねーよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:36:07.41

>>654
RMPは捕獲限度量を算出するだけで、それを用いるにはRMSを完成させなければならない。
RMSが完成しなければ商業捕鯨モラトリアムは解除できない。
なのに、なぜ、どのようにして再開できるのか示せ

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 22:40:30.26

>>650
>その先の話だよ。
>どうやってモラトリアムを解除し、サンクチュアリも廃止して
>南極海での商業捕鯨を再開するのか、
>その道筋を提案してみろよ。

だから日本が総会で「RMPを使って、かつセンサー～でやるからモラトリアム解除を」と提案すれば誰も反対できない、つまり解除は決定されるってことだ。
ちなみに日本はミンクに関してはサンクチュアリには留保しているのでミンク捕鯨はできる。

>>651
あのさお前、勝川が商業捕鯨推進者であるってことは理解できたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:45:27.75

>>660
だからそのセンサー(笑)とかがRMSの監視制度に含まれるところだろ。
日本はノルウェーと違って独自の監視制度みたいなのは導入できない。
当然反対されるに決まってるだろ。
集合論で考えられないお前にはそろそろ限界か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:45:28.82

>>660
商業捕鯨推進者と見せかけて水産庁叩き捕鯨叩き鯨食叩きしたいだけだろ勝川は
こんなにも嘘だらけで批判されない方がおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:47:46.09

>>660
サンクチュアリも科学的合理性がないから、廃止でいいんじゃない？

**税金泥棒** · 2014/03/13(木) 22:49:13.31

ところが当の日本がRMPに否定的。ｗ
RMPを使っての商業捕鯨なら再開できるのにそれを主張することはない。
それはなぜか？
それはもちろん調査捕鯨を続けたいからだよ。

>>658
>日本は何度IWCで遠洋商業捕鯨再開の提案したと思ってるのだか

たった一度だけだが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:52:25.55

>>664
だから日本の意思がどうかではなく、
調査捕鯨やRMSの完成なしに商業捕鯨モラトリアムの解除が可能であることを示せ、
って言ってんだが。
どんだけ馬鹿なんだお前は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 22:52:50.05

>>664
俺が658 で書いたのは

日本は何度IWCで捕鯨再開の提案したと思ってるのだか

だぞ勝手に書き換えるなよ

**ついでにこれも、再掲載♪↓** · 2014/03/13(木) 22:58:42.29

>>654

反捕鯨国の意向によってIWCに加盟している限り、『系統群ごとの資源管理（＝系統群ごとに捕獲枠を算出する）』をしなければならないので、

系統群の分岐と混交を明らかにして「幾つの系統群が有り、其々の母数の大きさがどれぐらい」という情報が無ければ

計算式　Ｒ　Ｍ　Ｐ　は　使　え　ま　せ　ん　♪↓

系統群の混交や分岐を知る事は、群れ同士の遺伝情報がどれぐらい共有されてるか、など遺伝的交雑の度合いによって、

「資源管理方式を当て嵌めて捕獲枠を算出する対象となる母数の大きさ」を決定する為の情報なので、

この大きさがそのまま捕獲可能限度総数を左右する重要情報なんですが、

これを　「　非　致　死　調　査　で　行　う　事　は　不　可　能　」　である、という事は他ならぬ愛護反捕鯨大国・オーストラリアが自ら証明してくれました↓

必読！豪・仏・NZの南極海鯨類非致死的調査は何も語れず

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
非致死的調査だけでは，南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された

↑なので、　　Ｒ　　Ｍ　　Ｐ　　による商業捕鯨再開には　　致　　死　　調　　査　　捕　　鯨　　を　　継　　続　　す　　る　　事　　が　　必　　要　　不　　可　　欠　　、　　という事でっしゅね♪

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669

**ついでにこれも、再掲載♪↓** · 2014/03/13(木) 23:11:56.20

因みに　　反　　捕　　鯨　　国　　の　　恫　　喝　　外　　交　　によってＩＷＣ加盟小国の捕鯨に対する自由意志を歪ませられないように、

「モラ解除して商業捕鯨再開させるべし」という得票数が4／3を超えるように、日本は過去何度も『無記名投票』を提案しておりますが、自分達の強権が及ばない事態を恐れた反捕鯨国によって否決されております・・・↓

http://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/61556.html

米英等、　　「　反　捕　鯨　大　国　の　恫　喝　外　交　」

に押さえ付けられて自由に意思表示できないＩＷＣ加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。

そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、

案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・

この「無記名投票提案」もｒ君に言わせると「ただのポーズなのだよ。ｗ」となりそうですが、

例年の「無記名投票提案」の賛成反対得票数を見ると「27対30」とか、「24対29」とかなので、下手したら賛成多数で採択されちゃうんだよねw
この件は重要条項にはならないので3/4得票ではなく、過半数で決まっちゃうから。

さて文字通り「タッチの差」で「無記名投票」が通ってしまえば、日本側は

　　「　モ　ラ　ト　リ　ア　ム　解　除　提　案　」

を例年の如く（前投稿参照）提案しなきゃならなくなりますが（そうしないと日本国民にも、捕鯨賛成してくれてる多くの国々からの支持を失うので）

日本が商業捕鯨再開に「本気」じゃないとすれば、無記名投票でモラ解除が採択されてしまう状況は極めて不都合、という事になりますけど・・・？

つまり　『　日　本　は　本　気　』　ってわけなのだよ、残念だったな。ｗ

**ついでにこれも、再掲載♪↓** · 2014/03/13(木) 23:13:40.88

書き間違えちゃったw

＞「モラ解除して商業捕鯨再開させるべし」という得票数が３／４を超えるように、日本は過去何度も『無記名投票』を提案しておりますが、自分達の強権が及ばない事態を恐れた反捕鯨国によって否決されております・・・↓

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 23:41:21.09

ほらな、また答えられなくなった。
デマはよくない(ｷﾘｯ
じゃなかったのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 23:45:30.21

10数年デマしか流してないからな
あ、たまには本当の事を言うんだっけw

**税金泥棒** · 2014/03/14(金) 01:07:55.52

一過性のウヨガキ、すぐに消える、毎度のこと。

↓

Takao5656p
http://twitter.com/Takao5656p/status/444083369844817920

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/14(金) 01:14:28.44

そりゃ皆が皆税金泥棒君のように暇ではないからな
15年もあったら子供が義務教育終えて大学受験どうするか考える時期だ
税金泥棒君は孫が居てもおかしくない歳なんでしょ？
何してるの？

**税金泥棒** · 2014/03/14(金) 01:17:56.74

>>659
>RMSが完成しなければ商業捕鯨モラトリアムは解除できない。

RMSは管理システムという意味。
でおれが提案する管理システムは「たとえば第三者機関を置き、モリを発射するごとにセンサーが稼動し、クジラを捕らえて母船上に引き上げた際には
その体重を量る装置が働き、そしてそれらデータはGPSのデータともども船内の記憶装置に送られた後、
捕獲量を監視しているその第三者機関のコンピューターに保存され、そして捕ったクジラ全てのDNAデータをその第三者機関に送るといったやり方」。
この管理システムなら誰からも文句言われないと思う、つまりこの管理システムなら採択される、つまりモラトリアムは解除される。
いいかげん理解したか？

**税金泥棒** · 2014/03/14(金) 01:23:52.38

>>666
確かに沿岸商業捕鯨の再開は何度も主張しているが
なぜか遠洋商業捕鯨の再開の主張はただの一度だけ。
お前はこういったことを知っていて尋ねているのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/14(金) 01:27:03.56

>>675
じゃあなぜ南極海サンクチュアリ解除を提案してるんだよ？

**税金泥棒** · 2014/03/14(金) 01:30:52.32

>>669
書き間違えちゃったも何もお前（トリパン）の書いてることなんか誰も読んでねえと思うぞ。
いやエマとか福田君なんかは読んでるかもな。ｗ
で「答えられない！」とか何とか。ｗ
こいつらは「荒らしは原則、無視」って基本原則がどうしても受け入れられないんだなあ。

**税金泥棒** · 2014/03/14(金) 01:36:16.21

>>676
>じゃあなぜ南極海サンクチュアリ解除を提案してるんだよ？

日本がいつ南極海サンクチュアリ解除を提案した？
留保しているのになぜ提案する必要がある？
つーかイメージだけで語るなって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/14(金) 01:37:45.45

無責任なデマばかり書きなぐるお前が一番の荒らしだろーが
アホらしもう寝るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/14(金) 01:46:33.69

お前がイメージだけで物言ってるんだろうよ
解除されればナガスやザトウの捕獲も視野に入ってるだろうに

www.maff.go.jp/hakusyo/sui/h17/s1_2_2.htm

また、我が国をはじめ17か国は、科学的根拠もなく設定された南氷洋サンクチュアリー（保護区）の撤廃を提案しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/14(金) 01:52:22.13

保護区や禁漁期間を設けるとするなら、
それは安定した捕獲が目的でないといけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/14(金) 01:57:17.28

捕獲の為の組織だからな
正常化しないといけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/14(金) 06:23:27.34

>>674
「ぼくの考えた最強の管理システム」の話は聞いちゃいない。
調査捕鯨やRMSの完成なしにどうやって商業捕鯨モラトリアムを解除できるのか、
と聞いている。
いい加減にしろ雑魚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/14(金) 06:26:32.98

>>677
読んでいないなら俺が改めて詰問してやろう。
系統群の区分なしにRMPを使えると思っているのかアホ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/14(金) 06:44:11.69

>>675
だから日本の意思なんざ聞いちゃいない。
誤魔化してんじゃねえよクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/14(金) 07:14:21.72

そういやこいつは、
「RMSは、RMPと監視制度をパッケージングしたもの」ということが理解できていないんだったな。
「RMSが完成するまでRMPは実行すべきではない」(意訳)

http://iwc.int/rmp
The RMP was adopted by Commission Resolution 1994-5,
although that Resolution reaffirmed that the RMP should not be implemented
until all aspects of the Revised Management Scheme (RMS) are incorporated into the Schedule to the Convention.
The RMS covers aspects of commercial whaling which are not related to calculation of removals
– such as observer schemes and catch recording methods.
The Commission recognised that discussions on the RMS has reached impasse in 2006.

**税金泥棒** · 2014/03/14(金) 08:46:47.37

>観光ガイドのサイトも作って、一度スマフォ対応のリニューアをしたし～
http://twitter.com/fukupage/status/444237794357960704

う～んその自画自賛ぶり・・まさか本気で書いてはいないよね？

>で、税金泥棒さんは、僕の数倍の時間をかけて、一体何をやり遂げたの？
http://twitter.com/fukupage/status/444237794357960704

おれはキミとは違ってやり遂げたなんていう感覚はない、ただ単に情報を発信しているだけなのね。
キミの一方的な情報発信の仕方とは違っておれは公平を期すためにも両方の側からの情報を発信しているのね。

>あなたの知ってることなんで、ネットで検索できること
http://twitter.com/fukupage/status/444234451090829312

一方的な情報しか発信しないキミよりはましだろ？

>何ら正しいことはできない。
http://twitter.com/fukupage/status/444233305592848384

キミが考える「正しいこと」、それはそれで尊重してあげるよ、つまりそれだけに過ぎないってこと。

**ついでにこれも、再掲載♪↓** · 2014/03/14(金) 08:52:12.99

>>677　それは大変♪　なので、再掲載w↓

因みに　　反　　捕　　鯨　　国　　の　　恫　　喝　　外　　交　　によってＩＷＣ加盟小国の捕鯨に対する自由意志を歪ませられないように、

「モラ解除して商業捕鯨再開させるべし」という得票数が３／４を超えるように、日本は過去何度も『無記名投票』を提案しておりますが、自分達の強権が及ばない事態を恐れた反捕鯨国によって否決されております・・・↓

http://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/61556.html

米英等、　　「　反　捕　鯨　大　国　の　恫　喝　外　交　」

に押さえ付けられて自由に意思表示できないＩＷＣ加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。

そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、

案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・

この「無記名投票提案」もｒ君に言わせると「ただのポーズなのだよ。ｗ」となりそうですが、

例年の「無記名投票提案」の賛成反対得票数を見ると「27対30」とか、「24対29」とかなので、下手したら賛成多数で採択されちゃうんだよねw
この件は重要条項にはならないので3/4得票ではなく、過半数で決まっちゃうから。

さて文字通り「タッチの差」で「無記名投票」が通ってしまえば、日本側は

　　「　モ　ラ　ト　リ　ア　ム　解　除　提　案　」

を例年の如く（前投稿参照）提案しなきゃならなくなりますが（そうしないと日本国民にも、捕鯨賛成してくれてる多くの国々からの支持を失うので）

日本が商業捕鯨再開に「本気」じゃないとすれば、無記名投票でモラ解除が採択されてしまう状況は極めて不都合、という事になりますけど・・・？

つまり　『　日　本　は　本　気　』　ってわけなのだよ、残念だったな。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/14(金) 09:00:08.99

>>687
あれ、もう白旗ですか？
10年以上かけてお前はデマ発信続けてただけだもんなぁｗ

**ついでにこれも、再掲載♪↓** · 2014/03/14(金) 09:05:33.64

ついでに、「南極鯨サンクチュアリ」が科学的には勿論、「社会学的」wにもまったく不要である、というご説明♪↓

http://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/56403.html

＞捕鯨問題を含む野性生物の利用は、自然科学的な側面からのみ判断できるわけではなく、密猟・密輸といった社会的（あるいは社会科学的）要素も含めて判断しなければならないことである

え？「南極海サンクチュアリ」の根拠が「密漁・密輸」ですか？w

もし「密漁・密輸」なんかやりたがる奴が居るとすれば、コソっとミンクなんか捕ってバラして売るにゃ冬場回遊先の沿岸部の方が便利な筈。

南極海で密漁・密輸しようと思ったら、キャッチャーに加えて冷凍設備付きのでっかい母船が必要になるんだけど、そんな莫大な設備投資して、
人目に付き易い巨大な母船を運用して（停泊港湾やメンテどーすんの？w）摘発されたら全部パｧになっちゃうようなリスクだらけで旨みの薄い犯罪行為をやりたがる馬鹿が何処に居るの？w

因みに南極海で商業捕鯨やれる国って　日　本　し　か　な　い　んだけど↓

その場合、使う母船は多くても2隻、鯨肉運搬船も2隻あれば充分なんで、それだけをキッチリ監視すれば「南極海からの密漁・密輸」なんてやりたくてもやりようがありません♪

ＨＮＡ・ハイノースアライアンスによるサンクチュアリの解説
http://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45286.html

　※　南　大　洋　サ　ン　ク　チ　ュ　ア　リ　ー　は　 I 　 W 　 C 　科　学　小　委　員　会　か　ら　い　か　な　る　提　案　も　無　い　ま　ま　設　立　さ　れ　た

　※　南大洋サンクチュアリーは1994年に設定された。

こ　れ　は　設　定　さ　れ　た　年　か　ら　数　え　て　１　０　年　ご　と　に　延　長　す　べ　き　か　ど　う　か　検　討　さ　れ　る　こ　と　に　な　っ　て　い　る

http://www.kujira.no/iwc_2003_sanctuary.htm

**税金泥棒** · 2014/03/14(金) 09:11:51.28

>>680
>また、我が国をはじめ17か国は、科学的根拠もなく設定された南氷洋サンクチュアリー（保護区）の撤廃を提案しました。

おっと失礼、おれの間違いだ。

>>683
>「ぼくの考えた最強の管理システム」の話は聞いちゃいない。

だからRMSっていうのは「違法操業かどうかを監視するシステム」って意味なのな。

>>684
>系統群の区分なしにRMPを使えると思っているのかアホ。

思ってないよ。
で系群構造推定のためには生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べれば良い、つまりクジラを殺す必要性は全くない、
すなわち調査捕鯨は全く必要ではない、理解したか？

**税金泥棒** · 2014/03/14(金) 09:19:23.77

>>683
>「ぼくの考えた最強の管理システム」の話は聞いちゃいない。

別におれが考えたってわけじゃない、実際にノルウェーの捕鯨がそうなのな。
（ただし「第三者機関」がどこなのかは知らないけどな）

**ついでにこれも、再掲載♪↓** · 2014/03/14(金) 09:22:45.86

ついでに言っておけば、ｒクンと南極鯨さん達の最後の命綱「ＲＭＳ」は完全な「後出しジャンケン」なのですが、

>>690にリンクした投稿の↓

＞それから「密漁」「密輸」なんかにしても、もしやりたがる奴が居るとすれば、コソっとミンクなんか捕ってバラして売るにゃ冬場回遊先の沿岸部の方が便利な筈。

＞南極で密漁・密輸しようと思ったら、キャッチャーに加えて冷凍設備付きのでっかい母船が必要になるんだけど、そんなリスクを負ってやりたがる馬鹿が何処に居るの？w

＞因みに南極海で商業捕鯨やれる国って　日　本　し　か　な　い　んだけど↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&;board=200001124&tid=hbfja7dfcdbnaa5d9ffckdcaa5a4kbfa fffe&sid=200001124&mid=843

＞その場合、使う母船は多くても2隻、鯨肉運搬船も2隻あれば充分なんで、それだけをキッチリ監視すれば「南極海からの密漁・密輸」なんてやりたくてもやりようがありません♪

↑だけで、完全に用を成してしまいまっしゅ♪

んだけど、ＩＷＣ加盟の反捕鯨国は日本が「捕獲調査にズルが無い事を証明する為に、一緒に乗っていいよ？」と

言ってるのにもかかわらず、調査捕鯨船に同乗しませんから、実質監視目的である「ＲＭＳ」を

　　合　　意　　さ　　せ　　な　　い　　為　　だ　　け　　（それによって」モラ解除を引き伸ばす為だけに）に

絶対に同乗なんかしないんだろうねぇ・・・w

**ついでにこれも、再掲載♪↓** · 2014/03/14(金) 09:26:33.08

>>691
＞系群構造推定のためには生体組織の数ミリを採取してそのDNAを調べれば良い、つまりクジラを殺す必要性は全くない、すなわち調査捕鯨は全く必要ではない

ハイ、んでは「殺さなくても、日本の調査捕鯨の内容を全て代替出来るんだもんッ！！」と大見得切った　　豪　　主　　導　　Ａ　　Ｗ　　Ｅ　　がクロミンクに関するＤＮＡ情報を

　　開　　始　　後　　４　　年　　間　　も　　ま　　っ　　た　　く　　得　　ら　　れ　　な　　い　　ま　　ま　　なのは、　　一　　体　　何　　故　　なのぅ・・・？w↓

系統群の混交や分岐を知る事は、群れ同士の遺伝情報がどれぐらい共有されてるか、など遺伝的交雑の度合いによって、

「資源管理方式を当て嵌めて捕獲枠を算出する対象となる母数の大きさ」を決定する為の情報なので、

この大きさがそのまま捕獲可能限度総数を左右する重要情報なんですが、

これを　「　非　致　死　調　査　で　行　う　事　は　不　可　能　」　である、という事は他ならぬ愛護反捕鯨大国・オーストラリアが自ら証明してくれました↓

必読！豪・仏・NZの南極海鯨類非致死的調査は何も語れず

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
非致死的調査だけでは，南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された

↑なので、　　Ｒ　　Ｍ　　Ｐ　　による商業捕鯨再開には　　致　　死　　調　　査　　捕　　鯨　　を　　継　　続　　す　　る　　事　　が　　必　　要　　不　　可　　欠　　、　　という事でっしゅね♪

http://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa?comment=66669