Spyderco スパイダルコ C26 - Snap-It [無断転載禁止]©5ch.net

2016/12/17(土) 21:56:03.40

最近はデザイナーコラボで高価格のファクトリーメイドを多く出す傾向にありますが、2017年のカタログではこれまでのリーズナブルで高品質・高機能な製品も忘れていないところも見せてくれている様子。さて如何に？

公式サイト　http://spyderco.com/
Gサカイ　http://www.gsakai.co.jp/jp/index.html
スパイダーコレクター　http://spydercollector.wordpress.com/
Wiki　http://www.spydiewiki.com/index.php?title=Main_Page

前スレ
Spyderco スパイダルコ C25 - Frank Centofante [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1458867357/

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2017/02/11(土) 23:23:17.70

ドラゴンフライではしたことないけど、もっと小さいレディバグでりんご切って剥いて食べることはできたのでドラゴンフライでも可能だと思う。。

2017/02/12(日) 00:45:55.91

誰だったか刃渡り5cmあれば熊も解体できるとか言ってたね
アウトドアで長くて持て余す事はあっても短くて困る事はあんまりない気がする

2017/02/12(日) 01:35:58.84

>>321
熊はやったことないけど5cmじゃ、鳥ぐらいしか無理
筋とか関節を切らないとだめなので力が入らない
最低10ｃｍは必要になる、鹿猪は12-15ｃｍを使っている人多い

2017/02/12(日) 01:38:49.09

>刃渡り5cmあれば熊も解体できる
CWニコルの話だったような

刃長短くて困るのは料理くらいで
あとはむしろ短い方が使いやすい事多い気がする

2017/02/12(日) 08:29:51.06

刃は短くても良いけど
柄が短いと使い辛い

2017/02/12(日) 13:26:35.12

ハンドスケルペルなら熊解体できる言っただけだから…

2017/02/12(日) 20:34:41.39

ZDPのレディバグ買ったんで砥いでみたけど、陶器か貝殻削ってるみたいな感じだな。

2017/02/12(日) 21:08:44.08

最近のダル子はみんなフラットグラインドになってるんだな
エンデューラ4のホローグラインド良かったのに
フラットグラインドとか誰得だよ

2017/02/12(日) 22:04:45.85

ホロウ使った感じは好きなんだが、傷つきはじめると窪みのキズが変に目立ったりしてなぁ
フラットの方が綺麗にキズだらけになるし、コンパウンドで軽く磨いてたりするうちに気にならなくなる

2017/02/12(日) 23:11:29.22

カミソリじゃあるまいし
ホローなんか使えるかよ

2017/02/13(月) 01:10:15.37

>>329 なんで？

2017/02/13(月) 08:07:06.89

>>329
ホローいいですよ。Boker Exskelibur IみたいなgrindのSpydie欲しい。

2017/02/13(月) 08:57:13.23

>>327
薄く切れる事がここ最近の流行みたい。
ホローと違い、研いでも刃だしが楽だしね。

2017/02/13(月) 11:06:00.79

ホローだとﾏｲｸﾛｴｯｼﾞとったらコンベックスに似るからいいよな

2017/02/13(月) 11:07:34.56

えっ

**名前なカッター(ノ∀｀)** (JP 0H53-BvNq) · 2017/02/13(月) 12:31:40.72

>>332
>>333
すいません、どちらも言っている意味が分かりません。
研ぎに関しては、hollowでもflatでも対して差はないと思いますが。
333は、edge部分のみの話をしているんですか？Hollow edgeは聞いたことが無いし、
技術的に難しそう。

2017/02/13(月) 14:39:47.63

>すいません、どちらも言っている意味が分かりません。

ホローとフラットの違い、判っての質問ですか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** (JP 0H53-BvNq) · 2017/02/13(月) 17:38:28.53

>>336
Hollowとflat grindの違いということであれば、分かっているつもりですが、刃だし（この意味がわからない）
が楽、というのが分かりません。Convexとhollow（concave）は全く逆の形状ですが、この２つがマイクロ
エッジ（microbevel?）をとる（？）と似るというのも理解できません。教えてください。

2017/02/13(月) 18:02:28.04

なまくらになってしまったデリカ(VG-10)のFFGとホローを研いだら、FFGの方がホローより
エッジを立て易かったという経験から。
「刃だし」とはエッジを立てるという意味なんだけどね。
ちなみに使用したのはWicked Edgeで研ぎ角は30度。

**名前なカッター(ノ∀｀)** (JP 0H53-BvNq) · 2017/02/13(月) 18:12:51.39

理解しました。
WE使っているのだったら、それこそgrindはあまり関係ないんじゃないですか？それよりは、
鋼材、熱処理、edgeの厚さ、factory edgeの角度と形状の方が影響大きいと思うけど。
この場合は鋼材と熱処理は多分同等だから、grindの深さか、factory edgeの違いなんじゃ
ないですかね。最近Spydercoは自動研ぎ機を使っているので、手研ぎのconvex気味のedge
に比べると、よりflatなedge形状になっていて、研ぎ直しやすいとか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** (JP 0H53-BvNq) · 2017/02/13(月) 18:20:06.45

すいません、「grindの形状はあまり関係ない」ですね。

2017/02/13(月) 18:49:09.17

>>340
アルティメットハンター
左がフルコンベックス
右がフラット　関係ないか・・・

2017/02/13(月) 18:54:21.75

英文字混じりのピーポーチルドレンっぽさがいい味を出してるねw

2017/02/13(月) 19:34:45.28

何話してるのかサッパリ分からん
普通に研ごう

2017/02/13(月) 21:01:39.08

>>339
実際に研ぎ比べてみれば違いが判るよ。
Gサカイに自動研ぎ機が導入されたといのは初めて聞いた。

2017/02/13(月) 21:06:51.56

スパイダルコの傑作はドラゴンフライだな
小さいのに使いやすい

2017/02/13(月) 21:17:37.40

ドラゴンフライいいよな
ギリギリ小さ過ぎないサイズで軽さと丈夫さが両立してる
ポケットに限らずTシャツの裾や袖、鞄の紐、キーホルダー、どこにつけても邪魔にならんし

2017/02/13(月) 22:02:05.51

コスパの悪さが玉に瑕

2017/02/13(月) 22:14:27.74

>>347
今VG-10、FRNで7000円くらいか？
見た目チャチだけど安牌な道具と割り切ればなんとか…
2-3万したのに実物手にしたら無駄にゴツくて使い所の無いような文鎮と比べれば…

2017/02/14(火) 08:08:15.95

いずれZDP版のワーンクリフデリカ出るんだろうね

2017/02/14(火) 08:13:14.74

手元にあるドラゴンフライが一番使用頻度が高い。次はヴィクのクラシック。

2017/02/14(火) 12:02:07.41

そこにレディバグを加えると…

2017/02/15(水) 23:47:59.64

ドラゴンフライみたいな小さなナイフってダンボールの解体や封を切るくらいにしか使えないと思うんだけど、何がいいナイフなの？魚もさばけないでしょ

2017/02/16(木) 00:04:47.42

文旦食うのにドラゴンフライが大活躍だった。もっと大きいナイフ使ってもよかったかもしれんけど。

2017/02/16(木) 00:11:01.83

林檎や梨の皮くらいプルタブつかって剥いてましたし
昔の缶ジュースだの缶ビールのプルタブって本体からの分離式
鈍いなりに鋭利なんでうまく操れば余裕w

2017/02/16(木) 00:12:02.94

>>352
君にとっては、でしょ。
何で他人に同意を求める必要が有るの？

2017/02/16(木) 00:42:24.92

>>352
卓上での作業で使いやすいってことはじゅうぶんいいナイフだと思うんだが
少なくとも魚を捌けるサイズのナイフよりは細かい作業がしやすいってことだしな
一応言っとくけど別に大きなサイズのナイフがダメだって言ってるわけじゃねえからな
俺的に一番のお気に入りはストレッチだし

2017/02/16(木) 00:49:36.61

>>352
逆に料理とアウトドアでのハードユース以外の全部に向いてるとも言えるぞｗ
カッターの上位互換だと考えればよろしい

使ってるのを人に見られてもギリで変態扱いされないサイズ(俺基準)っていうのも大きなメリットだ

2017/02/16(木) 00:53:12.19

352さんは下手なんでしょう

2017/02/16(木) 01:58:21.23

やろうと思えば斧で竹とんぼ作れるしドラゴンフライでログハウス建てれる

2017/02/16(木) 08:56:48.26

都会暮らしはドラゴンフライで十分だよ。俺の日常じ魚捌く事も薪つくる事もない。
そんな用途様に自宅の対世紀末災害時持ち出し男のロマン袋に入ってる。

2017/02/16(木) 15:52:03.12

魚さばくためのナイフをEDCするのか…

2017/02/16(木) 17:32:00.69

川魚や小アジくらいならいけるはず

2017/02/16(木) 18:38:57.59

生魚EDCしてる奴のほうが怖いｗ

2017/02/16(木) 23:36:07.69

ドラゴンフライをズボンのポケットに入れたまま洗濯機を回してしまった。
分解して清掃、研ぎ直し、オイルの注入をした。洗濯機に入ってもザイテルハンドルの滑り止めの凹凸に詰まった汚れはとれにくいな。

2017/02/16(木) 23:50:57.17

中性洗剤、お湯、歯ブラシ、それでダメなら超音波洗浄機使うのが定番か？

ドラゴンフライは部品少なくて分解組み立て簡単なのも魅力の一つだな
ボールベアリング入ってるのとかあるけど俺なら9割の確立で部品無くす自信がある

2017/02/17(金) 11:21:32.02

軽い汚れ程度なら消毒を兼ねてエタノールで拭いている。
個人的には刃長58ミリのドラゴンフライよりも74ミリのデリカの方が重宝してるけど
人それぞれだろうね。

2017/02/17(金) 13:57:56.72

デリカの柄にドラゴンの刃が良い
ドラゴンの柄は小さすぎる

2017/02/17(金) 15:27:32.12

>>367
そうだね、派は60ｍｍ全長が160ｍｍぐらいがちょうどいい
ということでクロウがベストサイズなんだ。

2017/02/17(金) 15:31:48.55

それならFFGじゃないけどKahr Arms Spyderco Delica4 2.5" かな

2017/02/17(金) 22:40:56.72

ドラゴンフライはゴミ
パーシスタンスが神

2017/02/17(金) 23:08:46.84

えっ？

2017/02/18(土) 00:56:04.10

ドラゴンフライいいと思うけどな
特にZDP189のやつ

俺の手はMサイズの手袋だと小さくて、Lだとやや大きいくらいの変な手だけど、むちゃくちゃ使いやすいよ？
アウトドアだとサポートってかバックアップになってしまうかも知れないけど
俺にとっては無くてはならない存在だな
クリップは邪魔だから取っちゃったけど、オープンクローズには全く問題ない
ハンドルのチェッカリングが神なんだと思う
むしろ本体が薄くなって、さらに使いやすい

ZDPに対して、なんか遠慮ある人いるけど
かなりいい鋼材だとおもうよ
VG10から使ってるけど、ZDPのほうが数倍いい
よく言われてるネガテイブなカキコは嘘だね
多分、脳内かようつべがソースの情弱
まず、錆びません！塩水に浸けて、そのまま放置とかしなければ
まぁナイフ愛好家にそんな人はいないとおもうよ
そんなに硬くない！普通にキングとかスエヒロの砥石で研げます

2017/02/18(土) 02:23:57.89

いい鋼材なのは間違いないねーがスパイダルコのzdp189に限ってはほかブランドのvg10以下のクソ
理由はユーザーみんな分かってるよな

**372** (ﾜｯﾁｮｲ fb2e-yXFx) · 2017/02/18(土) 06:12:52.99

>>373
え？
なにそれ
ソースは？

2017/02/18(土) 08:00:35.31

他のブランドも全部Gサカイ製だったってオチじゃないだろうな？ｗ

2017/02/18(土) 08:02:48.30

>まず、錆びません！塩水に浸けて、そのまま放置とかしなければ

塩水は判らないけど、トマトを切ったら翌日薄いパティーナ(緑青？)がサムホールあたりに
浮いた事がある。ピカールで拭いたら幸い取れたけどね。
よくZDPは研ぐ時に欠けやすいと聞くけど未だに経験していない。

2017/02/18(土) 08:05:03.37

VG10でええやん、安いし
あまり硬さは無く研ぎやすい割りに刃持ちは悪くない
何より多少無理にコジるような使い方しても欠けらしい欠けが出ないのが良い

2017/02/18(土) 09:29:00.77

vg10の方が研ぎやすいからいい

2017/02/18(土) 11:55:34.33

>>374
ネタかと思ったがマジで言ってんのか？
お前自身がzdpのいいとこ書いてないが
錆びやすい、キンデラでも研げちゃう
これ何かこの鋼材選ぶメリットあるか？

2017/02/18(土) 11:58:36.04

錆はそれほど神経質にならないでも大丈夫
硬度のわりに研ぎやすいってのも利点だし

2017/02/18(土) 12:30:53.19

スパイダルコはテネイシャスとパーシスタンスがいいナイフです
安くてよく切れて動きもいいです
youtubeでも絶賛されておりますし

**372** (ﾌﾘｯﾃﾙ MMff-yXFx) · 2017/02/18(土) 14:06:57.82

>>379
うん、ネタじゃなくて
ソースは？

2017/02/18(土) 18:01:30.35

スパイダルコのzdpをクソ扱いするソースはって言いたいのか？
vg10と鋼材違いで4～5kも違うのにメリット言えなかったら人に聞くまでもなくお前の中で答え出るだろうがよ

**372** (ﾜｯﾁｮｲ fb2e-yXFx) · 2017/02/18(土) 18:28:44.32

>>383
ごめん、言ってる意味が全然わからない
俺が馬鹿なんだろうけど、もうちょっと分かりやすく説明出来ないと社会に出たとき困るよ？

もう一度聞くね？
スパイダルコのZDPは、他のメーカーのZDPに比べてクソだと言ったよね
鋼材はメーカーが作っているから一緒だよね
じゃあなんでスパイダルコだけクソって評価になるの？
熱処理？それともなんか他の理由？
わからないわ、俺には
しかもユーザーならみんな知ってるって言い方おかしいと思わない？
悪いけどそんな話し聞いたことない
個人のブログでも、海外のフォーラムでも、もしそんな話しがあるんだったらリンクでも貼れば？

どっちにしろGサカイの品質管理に詳しいわけでもないよね？
社員なの？取引先なの？
それとも個人のブログや海外のフォーラムの情報丸呑みするくらいの情弱なのかな？
まぁきっと脳内の妄想だよね

このスレは初心者も見てるだろうから、いくら匿名掲示板でもソースを明かすのは当然だと思うよ

まずソースを明かして下さい
それが出来ないなら、それはあなたの妄想です
ソース明かしてくれれば謝ります
ごちゃごちゃいらないですので、ソースお願い致します

その他の方へ
このスレは大好きなので、スレ汚ししたくなかったのですが、ちょっと厄介な人が湧いたので大人気なく絡んじゃいました
すいませんでした

2017/02/18(土) 19:45:58.45

狂信者ぶったアンチなのか？
俺はお前の話に乗ったんだが
自分であのキング砥石で砥滑りしないほど柔らかいと書いた挙句他に何にもいいとこ書いてないんだから俺何か書く必要あるか？
おれもスパイダルコのは値段の割に柔らかくて持ち味活かせて無いしょーもないナイフだと思うぜ？

2017/02/18(土) 20:05:17.07

じゃあどこのメーカーのはいいんだよ

**372** (ﾜｯﾁｮｲ fb2e-yXFx) · 2017/02/18(土) 20:28:46.72

>>385
値段のわりに柔らかい？
それがソース？
…それはあなたの主観だよね？
いわゆる感想、言い換えれば脳内妄想

あなたがスパイダルコ詳しくないのは分かってました
でも先の理由でちょっといい加減すぎる無責任なカキコには腹が立ったので噛み付きました
気取るのは勝手だけど、せめて中学校か童貞かどちらか卒業してからカキコしてくれませんか？
どうせ時期的にバレンタインデーで何にももらえなかったから腹いせ的に2chで玄人ぶってみたのかな？

まぁもういいです
さようなら
一応、ソースは脳内でした、という形でもソースを明かしてもらったので謝ります
どうもすいませんでした
名無しに戻ります

スレ汚しすいませんでした
重ねてお詫びします

2017/02/18(土) 20:33:19.29

そもそもZDPのナイフ持ってないんじゃない

2017/02/18(土) 20:42:26.94

無駄な煽りもいれて本当にただのスレ汚しだったな

2017/02/18(土) 20:50:33.09

>>386
vg10使ってんのモキと服部とiccutの下請け品しかなくねーか石川以外硬めだけど
硬いからいいとは言わねーがせめて粉末鋼だから欠けにくい潰れにくいくらい書けば良いものを
俺自身そんな風に感じたことはねーな

2017/02/18(土) 21:22:40.33

>>390
いやVG10を使ってるメーカーじゃなくてスパイダルコのZDPを超えてるVG10を作ってるメーカーはどこだよ

2017/02/18(土) 21:59:48.04

>>391
今までの書き込み見ろとは言わないが「クソである理由はユーザーがわかってるよな」ってのはそのコストに見合った価値が他のメーカーの格下鋼材にすら劣ると思ってのことだ
別にジーサカイアンチじゃないし北野エッジは凄まじかったから書いてるまでのこと

2017/02/18(土) 22:26:06.45

その「他のメーカー」ってどこなん？
君の使ったことある物だけでいいから、いくつか挙げてよ

2017/02/18(土) 22:35:13.96

どこのメーカーの何の鋼材にどう劣るのか
すぱっと書けばすぐ済む話なのにｗ

2017/02/18(土) 22:43:15.89

別の鋼材上げたら話にならねーじゃんアホか
>>393
まともなメーカー名挙げたろ一つに絞るならモキだよ
要約すれば折角の高硬度もわざわざ折れないようにして高価というデメリット除いてなんの価値があるってことだ
俺はそう言いたい

2017/02/18(土) 22:51:06.78

折れない価値があるんじゃないかと

2017/02/18(土) 23:08:08.59

>>395
格下鋼材にすら劣ると言ってんのはオマエだろｗ

2017/02/18(土) 23:17:12.84

モキ綺麗ではあるけど、折りたたみはほとんどネイルマーク、クリップ無し、華奢過ぎる刃
明らかに屋外で力入れて使う用途とかは想定してないから意図的にカチカチにしてんのか？
コンセプト的にダルコと正反対だし、鋼材だけ比べてどうこう言う対象のメーカーじゃないとは思うがな
持ってないからなんとも分からんけど

2017/02/18(土) 23:26:45.78

>>397
だからそれがvg10のことだろうが・・・

鋼材の持ち味の話であって確かに形状は比べるとこじゃねーしさらに言えば硬度至上ってのも違うんだがスパイダルコのzdpは何の価値があるんだ
>>396みたいな話を誰か語りださせばいいものを

2017/02/18(土) 23:31:21.04

>>399
なに言ってんのか分かんねえわｗ
だからモキのどの鋼材にどう劣るのか書けっての
まどろっこしい野郎だな

2017/02/18(土) 23:50:11.79

それを語りだしたら話が完全にそれるし議論にならんだろうけど書くわ
モキvg10のほうが刃持ちがいい、粘りは分からない、欠けはどちらもイッたことはないややスパイダルコのzdpのほうが研ぎやすい
こういう感覚だからこのブランドのzdpによさが感じられねーの。何かいいとこでもいってくれりゃ受け入れるぞ

2017/02/19(日) 17:39:11.11

ようつべ見てたら5千円以下のオススメナイフでパーシスタンスが推されてたから購入したが刃持ち悪いし
安っぽ～い
ゴミじゃねーか騙された！

2017/02/19(日) 17:54:30.32

Para3買うか迷ってるんですけど、パラミリ2持ってれば十分ですかね？両方持ってる方レビューお願いします。

2017/02/19(日) 19:09:52.08

>>369
サイズは俺好みだけど
ブレードが不細工すぎる

2017/02/19(日) 19:40:45.43

>>404
すごくわかるもっとスラリとしたシルエットが良かった

2017/02/20(月) 00:26:21.04

クライオ処理されたZDPいいなぁ、刃先丸くなんない

2017/02/20(月) 10:21:11.58

>>403
同じ刃先でもPara3はずんぐりむっくりしていて頑丈そうな印象。
同じコンプレッションロックでほぼ同じサイズのSage5より好き。

2017/02/20(月) 21:37:11.77

>>407
自分も見た感じだと、sage5よりpara3の好みなんですよね。デリカもあるしたいして使わないかもですけど、para3買ってみます。ありがとうございました。

2017/02/20(月) 23:48:39.86

ドラゴンフライ持ってる人、研ぎは何でやってる？
vg10ドラゴンフライをキングの1000番で研いでみたけど、包丁と違ってやり辛かった。
切っ先から根元までアールついてるからどう研いだら良いかわからんし、当てる角度もよく分からなかった。綺麗にエッジ立ってたベベルも、案の定荒れたし、、、

2017/02/21(火) 00:21:11.72

荒は百均の#120と#240が一緒になってる奴。これは使用頻度がかなり低い。
中はスエヒロのキッチン両面砥石。無茶やって刃を痛めた時以外は#3,000から使う。
仕上げはキングの#6000で初期刃付けの角度に合わせて数回砥いで、最後に角度を立てて（40度くらいだと思う）二回だけ力を弱くして砥ぐ。

小遣いがあまり無いからトライアングルシャープメーカーやランスキーなどの簡単な奴や評判のいい刃の黒幕は持ってないけどそれらを使う方がいいのかな？

2017/02/21(火) 00:28:56.40

>>410 補足最終的には一応髭を剃ることが出来る程度になります

2017/02/21(火) 00:40:25.85

>>411
もし俺が貴殿の師匠ならこう言うぜ

「もうお前に教えることはない」ってw

2017/02/21(火) 01:38:26.58

>>409
簡単に言うと、カーブに入ったら肘を上げるんよ。

若しくはナイフを固定して、小さめの砥石を角度に合わせて動かす、って感じ？

詳しくは研ぎスレのほうが、教え慣れてるかも。

2017/02/21(火) 09:31:52.42

ドラゴンフライというかダルコ全般割と研ぎやすいな
薄刃で削る量少なくて済むし、ユルいカーブは動作一定でいいし、多少ヨレても辻褄合わせやすい

2017/02/21(火) 18:20:15.62

ダイヤモンドシャープナーで充分

2017/02/21(火) 20:14:37.02

波刃研ごうと思ってトライアングルシャープナー買ったけど
全然無理

2017/02/21(火) 20:35:35.29

全体的にトライアングルよりランスキーの方が研ぎやすくて仕上がりもいい印象
傷つけにくいクランプなら完璧だった

2017/02/21(火) 20:48:45.69

どちらもきちんとセッティング出してからじっくりやるのがコツだな
お手軽だからと雑にシャカシャカやるとダメ
高価なナイフほど硬い鋼材が使われてるからなおさら
まあ仕上がり無視でそこそこ切れればいいのならありだけど
大きさ長さ厚さ等のナイフとの相性も大きいな

2017/02/21(火) 22:13:26.06

京セラのロールシャープナーで充分切れるようになるし
そんなもんイラネェ