【広義・寛大】ブッシュクラフト6 【アウトドア】 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/07/23(土) 08:52:46.38

ブッシュクラフトやそれに類する情報交換スレです。
ナイフを含む刃物類の話、焚火や料理の話、フィールドや自然観察の話など、ブッシュクラフトを中心とした話題全般はこちらにどうぞ。

※注意事項
・自分の楽しみ方や価値観の押し付け、揚げ足取りはやめましょう。
・自分と楽しみ方・考え方が違う書き込みがあっても批判・否定するのではなくスルーしましょう。
・ブッシュクラフトの定義やブッシュクラフト論などは隔離スレでお願いします。
・法律論は専門スレでどうぞ。

【前スレ】

【広義・寛大】ブッシュクラフト5【アウトドア】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1456903288/

【関連スレ】

■法規関連

刃物関連法規総合スレ 04
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1347801179/

■Youtubeの某有名人のファンコミュニティー

【JPSikaHunter】ピーポー先生ファンスレその4【virtuovice】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1465912214/

■座学＆独り語りスレ

【知識】ブッシュクラフト【技術】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1455382789/

■焚火で料理・酒を愉しむ

【ワイルドに】酒と肴とナイフと焚火第6夜【語れ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1312910346/

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2017/01/24(火) 12:26:42.18

>>654
俺もそう思ってて放置中

2017/01/24(火) 13:04:32.78

ガーバーグの鋼材はコンパニオンのステンモデルなんと同じだと思いこんでたけど、なんか違う鋼材なんでしたっけ？

2017/01/29(日) 16:01:32.45

先日始めてファイアスターター使ってみたけどやっぱりなかなか火着かないね
下手くそなフェザーじゃ着かなくて木の皮でやっと着いた

2017/01/29(日) 16:19:21.68

落葉や枯草を手で揉んだのも火口にええで

2017/01/29(日) 20:14:58.76

>>657
園芸用品コーナーにデッカイ麻縄900円くらいで売ってるから買うといいよ
百均なんかで買うよりバンバン使えてコスパいい
編んだりしてぶら下げておくと忘れたときなんかにも

2017/01/30(月) 17:03:56.43

下手くそだろうとフェザーに着かないのってあんまり乾いた木使ってないってのがあるんじゃないかな

2017/01/30(月) 20:51:35.41

>>660
インスタとか見ると、えっ⁉って位に厚く削り出してるフェザースティックもよくあがってるんだよね
それだと乾いててもファイヤースターターだと着火に難儀しそうだなぁと思ったりする

まぁ、自分はマッチでしか着火しないから、厚く削り出したもので十分だったりするけども

2017/01/31(火) 00:50:11.63

どっからがブッシュクラフトでどっからがサバイバル訓練なのか線引きが分からん
アックスとナイフ使い分けつつログ小割にして、金属製焚火台に薪くべてライターで着火するのはおk？

それともナイフ一本でバトニングしまくって
直火か石かまど作って、フェザースティックとファイアスターターだけで着火して倒木と蔓草でやぐら作って鍋吊るす辺りからがブッシュクラフト？

2017/01/31(火) 01:35:42.85

>>662
大泉さんの動画見るのがいいんじゃない？
ブッシュクラフトとくくられた色々な技術がある
それを折り込みながら何をするかは個人が好きなようにすればいい
トラディショナルな事のみがブッシュクラフトとか、こういう事をしないとブッシュクラフトとは言えない
みたいな雰囲気になってきてるのを危惧してるらしい
もっと力抜けよと

2017/01/31(火) 02:08:21.10

水曜どうでしょう

2017/01/31(火) 06:56:14.19

>>662
自宅の前で焚き火をするだけでもブッシュクラフトと言う人もいることだし、自分がブッシュクラフトだと思ったらそれがブッシュクラフトかと

2017/01/31(火) 11:08:09.68

ブッシュクラフトはサバイバル技術の一つじゃない？
趣味としてのブッシュクラフトは不便を楽しむ不便遊びの側面が大きいかな

2017/01/31(火) 13:58:50.48

3.11以降サバイバルがちょっとブームになって、
そっからアウトドアに入った人も多そうだね。

2017/02/01(水) 14:04:58.71

>>667
どこで流行ったの？ｗ

2017/02/01(水) 15:03:46.94

非常持出袋に入れるものを吟味してるうちにナイフでワクワクしちゃった人とかいそうｗ

2017/02/01(水) 15:49:05.44

ピーポーです何か？

2017/02/02(木) 19:00:29.65

非常持ち出し袋にナイフなんて入れた日にはお巡りさんの点数稼ぎに使われちゃいますよｗ

2017/02/02(木) 19:15:24.97

家の非常持田袋に入れとく分にはええんでないかい？
で、実際の避難で持ち出す時にはナイフは取り出して置いてく

**名前なカッター(ノ∀｀)** (JP 0H1f-cvD0) · 2017/02/02(木) 19:17:12.24

>>672
それってｗ

2017/02/09(木) 13:51:07.23

過疎ってますなあｗ

前にもう書き込むなと言われたログハウス建設はようやく完成しました

とりあえずご報告まで

ちゃお！

2017/02/09(木) 14:32:52.16

誘い受け乙！

2017/02/09(木) 15:35:27.44

>>674
おう、詳細かurl書いてってくれ

2017/02/09(木) 15:58:53.02

アハハハハハ

2017/02/09(木) 19:15:37.45

>>674
お疲れさんでした。どっかで紹介してね。

2017/02/14(火) 07:20:23.49

秩父の山は春の気配を感じられるようになってきた
そろそろブッシュクラフト・・・じゃなくて花粉のシーズンですね（汗

2017/02/15(水) 22:50:51.23

花粉は辛いな

2017/02/15(水) 23:00:31.57

唐辛子粉の方が辛いやろ

2017/02/16(木) 00:36:07.78

だから？

2017/02/16(木) 14:11:45.02

これからは渓流ブックラの季節ですよ！
ただし寝起きの熊には気を付けてねｗ

2017/02/17(金) 11:01:59.98

クマも怖いけどイノシシも怖い
そのうち出てくる蛇や蜂も怖い
それでものこのこ出て行って遊んでしまう自分が怖いｗ

2017/02/17(金) 12:10:23.73

でも一番怖いのは人間だわ

2017/02/17(金) 12:31:12.88

俺は特に裸のおねいさんが怖いので襲わないで下さい

2017/02/17(金) 12:41:19.40

俺はなんと言っても饅頭だな

2017/02/17(金) 12:58:11.48

>>686
山の中で本当に襲われたらマジで怖い気もするｗ

2017/02/17(金) 14:07:28.95

>>687
熱いお茶も怖い

2017/02/17(金) 17:47:59.14

日曜はNHKの洞窟おじさんでも観よう。

2017/02/17(金) 21:26:24.98

>>690
ヒストリーチャンネルで山男見ようや

2017/02/18(土) 16:58:34.18

>自分がブッシュクラフトだと思ったらそれがブッシュクラフトかと

こんな香具師は前からいるが、
己が論理的思考・分析的思考ができないだけなのに気が付かない。
要は「バカ」なんだがw
>>663は同類。
「自由なんだ！オマエの意見を俺に押し付けるな！」って自分の意見を他人に押し付けるタイプ。
ネットでよく見かけるバカw

って言うか、大泉はバッタモンなんだから、どうせ見るならオリジナルを見ないと。オマエはバッタモンに権威を感じるからダメなんなんだよ。
いや、大泉さんは悪く無いんだけど>>663みたいに引用するとなると
どうせ引用するならオリジナルの方だろ、って話。

>>666
>ブッシュクラフトはサバイバル技術の一つじゃない？
包含の話なら、それは違う。
藪と鯖で、手段・技術は同様でも目的が違う。

>不便を楽しむ不便遊びの側面が大きいかな
本当にそう思うのか？
アウトドア系の遊びで「不便を～」って言う香具師は稀によく見るが、
単純に面白いからしてるんだろ。
ナイフを使うの面白い、焚き火をするのは面白い、と。

2017/02/18(土) 17:03:20.88

>>662
「どっから線引き」じゃなくて、そもそも目的が違う。
だから手段・技術で線引きは無意味。

>アックスとナイフ使い分け～金属製焚火台～ライターはおk？
目的によっては、おk！ブックラだ！
むしろブックラでも安全の為に焚き火台は必ず使った方が良い。
そもそも
バトニング＋フェザースティック+ファイアスターター＝ブッシュクラフトって
ナイフとファイアスターターを売りたい業者の宣伝。
ブックラの本質とは関係ない。
ナイフでバトニングを常用するなら装備を替えた方が正しいブッシュクラフト。

って言うか「今、俺がしてるのはブックラだ！」と他人に肯定してもらう必要がある？
法と環境とマナーを守れば、好きに遊べが良いんだろ？
好きな遊びが今たまたまブックラと言われているだけ。

2017/02/18(土) 18:22:45.59

いきなり何週間も前のレスと格闘してどうしたｗｗｗ

2017/02/18(土) 18:24:38.64

なにこの長文おじさん
こわい・・・&#55357;&#56895;

2017/02/18(土) 21:31:52.05

ブッシュクラフトは皆ファイヤースターター使ってる前提みたいのがどうにも腑に落ちない
ライター使うのも味気ないからって使う雰囲気物のオモチャとしか思えん

「原始的な手法で～」って意味なら、あんな現代(近代)の技術で作られてるんだろうし
最小限の装備や重量という観点からも100円ライターの方が小さいくらいだし
焚き付けにチャコール何とかやら専用の物を後生大事に缶に入れて持ち歩くのもさっぱり分からん

2017/02/18(土) 21:46:56.29

難しく考えずにやりたいようにやればええんやで（ニッコリ

2017/02/18(土) 22:30:42.67

>>696
雰囲気を楽しむ為に使ってるんで正解なんじゃない？
そこがサバイバルと違って、他人や状況に制約されず、自分なりの制約を設けて、技術を身につけたり楽しんだりするもんだろうと思う
そもそも原始的な手法云々ってのはブッシュクラフトと少しズレてる気がするし

ちなみに自分はマッチ派だわ
ちまちま薪や焚き付け組んで、マッチ一本で焚き火になると気持ちいい

2017/02/18(土) 22:39:59.39

>>697
ライターやで、予備はポリ袋に入れて一応防水するやで

>>698
最終的に自分の好きなようにするしかないのは分かるし、それが正解だとは思うけど、そういう物なんか？
正直ブッシュクラフトの教義というか本質的な部分があんまり理解出来て無い
ピクニック、キャンプ、サバイバル、この辺との線引きはどこにあるんだろうか

2017/02/18(土) 23:21:07.31

>>699
ピクニックとキャンプだと分類自体が異なると思うなあ
ピクニックやキャンプで楽しむブッシュクラフトがあるだろうし
サバイバルとブッシュクラフトは近いだろうけど、目的果たす手段か過程そのものかで違うように思う
ブッシュクラフトは自然に馴染んで楽しむ行為と解釈してる

2017/02/19(日) 00:41:54.80

俺はデイキャンプとピクニックの違いがわからない

2017/02/19(日) 04:31:21.69

サバイバルとブッシュクラフトは良く対比させられるね
サバイバル→脱出のための一時しのぎの技術(死なない為の技術)
ブッシュクラフト→その場で生活するための永続性が強い技術

2017/02/19(日) 04:39:26.39

ブッシュクラフトでファイヤースターター使われるのはライターに比べて壊れにくくて長く使えるってことから自然の中での永続性が高い生活ってとこに親和しやすかったんじゃないかな
サバイバルとかブッシュクラフトは技術なのに対してキャンプやピクニックは行為を意味している

2017/02/19(日) 05:07:38.33

>>701
テントとバスケットの違いちゃうの

2017/02/19(日) 09:55:03.37

アウトドアでは火種は重要なんで、必ず複数持って行ってる
非常用には小さなジップロックへ入れた使い捨てライターや防水容器に入れた防風防水マッチを持ってるけど、常用してるのは普通のマッチ
百均や雑貨屋で女性がヘアピンとか入れる缶に丁度良いのがあるし、アンティーク調のピルケースにも良いのが見つかる
https://i.imgur.com/zL7kElL.jpg
喫煙具店でもマッチケースが売られてるけど、何故かあまり使いやすいのは無い
ストライカーストリップはマッチケース用のスペアのステッカータイプのがアマゾンで買えるので、それを缶底に貼り付けてある
沢山持って行きたいなら、フジのフィルムケースも良いけど、最近は入手に難ありやね
そーいえば、コフランの防水マッチの箱、今はコーティングされた厚紙だけど、昔は薄い木だったね
濡れてもふやけないようにだけど、ポケットに入れとくとたまに割れてバラバラになって辟易したモンだw

2017/02/19(日) 10:09:48.60

急に書き込まが増えたと思ったらｗ

2017/02/19(日) 14:39:02.98

>>705
たかが消耗品の入れ物やらにこだわり過ぎるのもなんかダサくない？
防風マッチだってケースとセットで数百円で買えるんだし

2017/02/19(日) 17:17:15.66

アウトドアなんて所詮は遊びなんだから、道具は質実剛健に拘っても良いし、趣味に走っても良いし、人それぞれやね
酒の容器も雰囲気出したい
スキットルはカッチョイイけど、重さの割には容量が…(大して呑まんけど)
二泊以上の時は、最近はポケット瓶型ペットボトル
軽量で中身入りで安価で買えるし、再使用にも問題なく耐える
https://i.imgur.com/OzUIFBS.jpg
ポケット瓶は「北国の帝王」のA No.1(エースナンバーワン)みたいなやさぐれ感があって好き

2017/02/19(日) 17:38:23.64

それにしても別段旨くもないやっすいバーボン飲んでるのな

2017/02/19(日) 17:43:41.35

>>709
エースナンバーワンが高級酒呑んでる訳ないやんw
ホーボー、つまり放浪の季節労働者なんだから

2017/02/19(日) 18:09:26.97

>>703
ガリガリやってるうちに細くなって折れるし、火種作るのに使う限定なら使用期間はライターと大差無いような
最終的に刃物と乾いた木あれば作れる弓錐式？みたいのでシコシコやる技術覚えるべきか

2017/02/19(日) 19:51:02.17

>>711
火打ち金でいいんじゃない？火打ち石なんてその辺に転がってるし、頑張れば枯れ葉揉んだやつにでも着火できるでしょ？
それから変なファイヤースターターじゃなければライターより遥かに寿命は長いと思うよ、たとえ折れたとしてもね

2017/02/19(日) 19:52:13.99

弓ギリ式は道具をちゃんと作って良い火口を用意すれば結構上手く行くよね
火キリ臼側の板を作るにはフィクスドナイフが無いとツライけど
揉みギリ式は軟弱な俺の手だとマメが出来るだけでなかなか付かない
丁度良い乾燥した竹があればバンブーマッチなら作るの簡単だけど、意外と丁度良い竹って山ん中にゃないんだよね
人里が近くないと

2017/02/19(日) 19:52:47.46

>>711はただ流行りものが嫌いなだけでしょw

2017/02/19(日) 19:59:09.57

>>713
俺、手揉み式得意なんだけど、あれは瞬発力だよ。一瞬だけキチガイになって思いっきりまわしたら結構すぐに火種ができる。

2017/02/19(日) 22:02:18.22

>>672
遅レスだが、安心してくれ。
東京防災90ページ非常用持ち出し袋にナイフはしっかり入っているぞ。

2017/02/20(月) 14:41:50.23

そんなもんは法的根拠にはならないから意味なくないか？

2017/02/20(月) 15:18:51.21

災害の避難所にナイフ持った奴がいるとかそれだけで怖いよな
実際に避難所暮らしした人なら分かると思うけど、ある程度管理された避難所ではナイフなんて役に立たないぞ
ハサミのがいい

2017/02/20(月) 16:07:08.64

避難所なんて自衛隊の炊き出しもすぐに来るし、ボランティアもいろいろやってくれるし、サバイバルとかとはほど遠い環境。

2017/02/20(月) 17:54:52.74

災害避難なんて長くても1週間もないのに、火おこしキットだけで
1年分くらい火が起こせそうなやついるな。
ライターに防水マッチにファイヤスターター2本と
麻ひもに白樺の樹皮に綿とかごちゃごちゃと
ケースに詰め込んでる。

2017/02/20(月) 18:04:03.77

うーん…うん
まぁ言いたいこと分かるけど

なんかぴったり用意するのって難しいってか無理だよね？
それは災害に対してのものだけじゃなくてさ

実際ライターだけじゃ万が一雨に濡れた時、使い物にならなくなるじゃん？一時的なものかもしれないけど
そんな時にファイヤースチールと火口あれば着火出来るじゃん

一見、無駄に見えることを用意することも重要かと思う

2017/02/20(月) 18:12:06.85

ライターが濡れても火口は濡れない設定なんですね、わかります

2017/02/20(月) 18:12:34.80

ブッシュクラフトは様式美みたいなものも含むからファイアースターターを使うけど、災害時に避難先で火を起こすなら普通はライターを使うよね
まあ、そんなときでも遊び心を忘れない人なら話は別だけどｗ

2017/02/20(月) 18:14:14.74

>>721
ライターは濡れても振ったりしてちょっと水気を取るだけで着火するものが多いよ

2017/02/20(月) 18:15:34.62

ブッシュクラフト連呼してる奴が家から火口持参してたら引くけどな

2017/02/20(月) 18:18:13.09

すぐに自衛隊とかボランティアが来てくれるのは被災地が地方だからでしょ。
東京都がマニュアル配布するってことは暫くは自活の備えと覚悟をしろってことだと思うなぁ…。

2017/02/20(月) 18:24:45.80

災害避難用ではなく、山へ行く時の非常用
https://i.imgur.com/boDTn2C.jpg
ズボンのポケットかチェストバッグなんかに入れて山では肌身離さず持っている
常用するライターとは別
コンテナの中には防水防風マッチ20本とビニールに包んだストライカーストリップ、隙間に少量の脱脂綿とロウソクのカケラ
外には焚き付けにもなるガムテープ
チェーンには四分の一に切断したマグネシウムファイヤスターター(気休め)とストライカーになるユーティリキー、ストローに詰めたワセリンコットン
全て水没させてもへーちゃらほーい

2017/02/20(月) 19:08:10.04

>>726
地方も東京も一緒じゃない？
行政の支援を受けられるようになるまでの数日間を乗り切りなさいよというだけだから、非常食と水があれば何とかなる
それにいざというときに本当に必要になるのはブッシュクラフトというより普通のキャンプ道具だと思うよ

2017/02/20(月) 19:09:29.75

ライターは使い捨てのフリント式が一番信頼性高いな
逆に、ターボ系はちょっとゴミ入ったりしただけですぐ使えなくなって糞

2017/02/20(月) 19:33:47.19

想定している状況がみんなバラバラで全く会話が噛み合ってないねw
3.11みたいな大規模災害でさえ避難所は開設されて、
避難後に寒さと飢えが原因で人が死ぬ事はなかった。

ブッシュクラフトの道具(ナイフ、ファイヤースターターやら)と技術がガチで必要になる状況って
山で遭難した時か文明が崩壊するレベルの天変地異が起きた時じゃん。

ブッシュクラフトとサバイバルの話題が親和性高いのは理解出来るけど、
あんまりにもサバイバルに振り過ぎた流れになるとスレ違いだろ。
まあそういう話題に合った適正なスレがあるのか知らんけどな

2017/02/20(月) 19:43:59.53

少し前に見たNHKの番組
現代っ子の大学生に焚火をさせる、といってもマッチ使用
だからハードルは低い。
それでも５人くらいいる中で大きな焚火に出来たのは１人だけでかなり時間かかってた。
講師役のCWニコル
「焚火くらい5分で出来なきゃ。今は焚火なんてしないだろうけど
"If I have to,I can"、必要なら出来るという心構えは必要じゃないか」
って言ってたのが印象的だった。
途中から見てたから番組名分からん。
誰か見た人いないか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** (ｽﾌｯ Sd7f-bYKV) · 2017/02/20(月) 20:36:36.89

>>727
おやおや大層な事で！！

2017/02/20(月) 20:53:10.23

>>731
まず必要にならないからね…しょうがないね

2017/02/20(月) 21:36:28.26

モヤシな奴が非常用キャンプ道具一式背負って一日歩き倒せるかったらまず無理。
ていうか２ℓのペットボトルバックパックにギチギチに詰め込んで歩くレベルでも軽く拷問。

とりあえず安物中古スマホにSASサバイバルマニュアルと野生植物図鑑ダウソしたら奴を別に用意したいわさ。

2017/02/20(月) 21:43:44.68

まぁでもフツーに日常生活してる分においては絶対に用事の無いファイヤースチールとナイフはイザって時用に確保しとくべきか。あと水濾過器。

2017/02/20(月) 21:48:16.42

災害ナイフはロマン込みでやはりフルタングか
バールのような使い方をするかもしれないし5インチは欲しいな
妄想が捗るぜ！

2017/02/20(月) 22:03:52.36

何故か災害用に大人気なバールのようなモノの価値がよく理解出来ないオレ
（携帯バールを見る度にその辺で買える手バール買えよ千円で買えるよバカなの貴方といつも思うオレ

2017/02/20(月) 23:24:44.61

浄水器はスーパーデリオスがオススメ
フィルター部分はペットボトルとも連結出来るので、フィルターのみ備蓄して置く事も出来る
浄水能力はまずまずだけど、かなり安価で小型軽量

2017/02/20(月) 23:45:19.06

おしっこ飲めるくらいになる？

2017/02/20(月) 23:46:15.81

>>737
おまえ馬鹿だもんな
しゃーないｗ

2017/02/20(月) 23:49:40.09

>>739
真水にはならん
ただ、小便は病気持ってなくて新鮮なら実は殆ど無菌なんで飲めるんだそうだ
俺はゴメンだが
自衛隊の航空機に搭載されてるカタダイン(カタディン)の浄水器はグリースガン位の大きさがあり高価だけど、海水の淡水化まで可能
市販もされてる

2017/02/20(月) 23:55:38.07

確かこのモデルだったと思う
https://www.tssp.jp/display_item.php?itemNr=69124&;cat3Ref=56
39万円だとさ

2017/02/21(火) 00:33:41.67

ツベでキツネとかいうドイツ人がなかなか面白い動画上げてるね
キアヌ・リーブスみたいなイケメンだと思ったらちょっと禿げてたw

2017/02/21(火) 01:08:41.07

キツネさんもしかして日本語喋れるんかな
なかなかナイスキャラな気がするわ

2017/02/21(火) 05:40:37.46

ブッシュクラフトに興味があって、とりあえず川口拓さんの本（『ブッシュクラフトー大人の野遊びマニュアル』）を読んだけど、このスレの人たち的にあの本ってどうなの？
真似できない／したくないことも結構あったんだけど。

2017/02/21(火) 06:59:37.65

>>727
ミミズが付いてる。

**名前なカッター(ノ∀｀)** (JP 0H7f-PoQ7) · 2017/02/21(火) 07:14:20.54

サバイバルごっこならともかく、ブッシュクラフトで携帯浄水器の出番なんてないと思うけど

2017/02/21(火) 07:43:17.75

日本はね。ちょっと山はいると沢の水は綺麗だから、沸かすだけでいいからな
でも海外だとそんなに条件よくないから、濁った川とか溜まり水とか飲料にするから浄水器必要なんだよな

まぁでも震災とかでそういうことになるかも知れないから、ソーヤーくらいかっとけ。いま安いだろ

2017/02/21(火) 07:48:02.64

>>748
別途ボトルの水を備蓄してるから必要ないかな
ブッシュクラフトは災害への備えとは全く別のお遊びと割り切っている

2017/02/21(火) 08:05:14.30

>>749
その通りだよ
サバイバルネタはスレ違い

2017/02/21(火) 08:07:34.48

場所によっては使うだろ。濁った水を浄水とかすりゃいいじゃん
アホみたいなナイフ持ってなんとかスティック作るのと変わらないと思うんだがｗ

2017/02/21(火) 08:21:31.66

>>751
わざわざ清潔な水が手に入らない場所に遊びに行くことって現実にはないと思うけど

2017/02/21(火) 09:08:30.51

駅のコックさん本州絶賛南下中だしなぁ

2017/02/21(火) 09:10:19.43

マジすか怖い

【広義・寛大】 ブッシュクラフト6 【アウトドア】 [無断転載禁止]©5ch.net

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