【広義・寛大】ブッシュクラフト6 【アウトドア】 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/07/23(土) 08:52:46.38

ブッシュクラフトやそれに類する情報交換スレです。
ナイフを含む刃物類の話、焚火や料理の話、フィールドや自然観察の話など、ブッシュクラフトを中心とした話題全般はこちらにどうぞ。

※注意事項
・自分の楽しみ方や価値観の押し付け、揚げ足取りはやめましょう。
・自分と楽しみ方・考え方が違う書き込みがあっても批判・否定するのではなくスルーしましょう。
・ブッシュクラフトの定義やブッシュクラフト論などは隔離スレでお願いします。
・法律論は専門スレでどうぞ。

【前スレ】

【広義・寛大】ブッシュクラフト5【アウトドア】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1456903288/

【関連スレ】

■法規関連

刃物関連法規総合スレ 04
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1347801179/

■Youtubeの某有名人のファンコミュニティー

【JPSikaHunter】ピーポー先生ファンスレその4【virtuovice】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1465912214/

■座学＆独り語りスレ

【知識】ブッシュクラフト【技術】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1455382789/

■焚火で料理・酒を愉しむ

【ワイルドに】酒と肴とナイフと焚火第6夜【語れ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1312910346/

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2016/12/27(火) 08:22:25.27

>>616
明日届くらしいのでその後で晒しますね

2016/12/27(火) 14:05:53.08

公園でシコシコ焚き火して肉焼いてます
雨で自分以外誰もいないから静かでイイっすわ

2016/12/27(火) 14:20:24.59

幼稚園位の頃、公園で浮浪者みたいなのが集まってゴミ籠で焚き火して何か焼いてたが、親父に「見ちゃダメだ」って言われたなぁ
後で親父から「アレは多分犬だ」って聞いた
今はあんまりいないけど、昔はその地区に御飯島人結構いたんだよね

2016/12/27(火) 14:21:21.68

>>618
広い公園？

2016/12/27(火) 14:24:06.23

>>620
広いです
徒歩で隅から隅まで歩いたら40分くらいかかります
枝もたくさん落ちているし火器の使用が認められているので天気の良い休日はバーベキューの人たちで賑わうようなところです

2016/12/27(火) 22:31:27.99

>>621
いいねー！よい夜を！
写真うぷうぷ！

2016/12/28(水) 18:04:28.67

>>613です
今日着の荷物が実は明日着だったようです
つーか、日本向けに出荷しておいて到着予定日時をアメリカ東部標準時で表示するなよ・・・

2016/12/29(木) 14:23:49.95

>>613です
なんと今日になって「納期は1月12日になっちゃった（ﾃﾍｯ）」と通知がありました・・・
アメリカ人は中国人より信用できないと痛感したよ

2016/12/29(木) 19:57:57.50

年末年始は許してやれw

2016/12/29(木) 20:35:10.21

飛行機とか年末年始だと運賃爆上げするよなそういや。

2017/01/03(火) 02:06:23.84

手斧

2017/01/04(水) 20:11:17.34

>>624
安心しろ。
中国人はもっと信用出来ない。
直に中国が正月休みに入るからアチコチで物流が止まって１ヶ月は平気で遅れるぞ。
休みのあと地元に戻ったっきり帰って来ない奴も多いので個人の荷なら紛失も有り得る。

2017/01/04(水) 22:20:59.70

>>628
中国通販は嘘の納期を約束したりせずに最初から5週間かかると言ってくるだけマシじゃね？
それに胡散臭い分お値段も安いし

2017/01/04(水) 22:38:13.27

寒風吹き荒ぶ中、おぎのやのお釜で炊く御飯は美味しいねえ
火力調整が難しくて二回に一回はお釜が割れちゃうけどｗ

2017/01/05(木) 23:20:40.03

>>630
割れちゃったら食べられないじゃんｗ

2017/01/05(木) 23:26:55.82

昔、友人の実家の山で仲間とよく山遊びしたんだが、俺はコッヘルで飯炊いてたんだけど、一人が雑誌かなんかで感化されて太い竹で飯を炊き始めたんだよ
んで、なんか「あぁ～！」って叫んでたから何かと思ったら、炊き終わって竹を割る時に飯を全部地面にばら撒いてやんのw

2017/01/05(木) 23:28:14.33

うん

2017/01/05(木) 23:31:23.30

あの釜そんな簡単に割れるんか

2017/01/06(金) 11:57:18.58

目止めしたら多少マシになるか

**名前なカッター(ノ∀｀)** (JP 0Hff-x6Fz) · 2017/01/11(水) 20:27:32.62

>>613です
今日がAmazonが勝手に延期した納品日ですが結局届きませんでした
暮に中華通販で注文したナイフはもう届いているというのにいったいどこに行っちゃったんでしょうねｗ
おそらく明日にでもまた別の納期を提示されると思いますが、流石にこれ以上待たされるのも癪なのでキャンセル手続きをしようと思ったら、なんとキャンセルできない仕様になっていて更にビックリですｗ
真面目な話、アメリカ人と比べたら中国人のほうがまだ良心的かもしれない・・・・

**名前なカッター(ノ∀｀)** (JP 0Hff-x6Fz) · 2017/01/11(水) 20:29:54.22

書き忘れましたが、購入しようとしたのはこれです

ttp://ontarioknife.com/shop/cutlery/old-hickoryr/7-7-butcher-knife.html

2017/01/13(金) 13:50:52.94

>>636
金、返ってくるといいな

2017/01/13(金) 14:43:53.30

Amazonのオンタリオブッチャーは山秀だったっけ？

2017/01/13(金) 15:47:01.31

>>638
昨晩メールしたら返金してくれると連絡がありました
どうやら輸送中に紛失してしまったそうです
結果的に無駄な手間と為替損だけで何も得るものなく終了・・・orz
これに懲りずにまた注文してみます

2017/01/13(金) 15:47:58.27

>>639
日本のアマゾンは山秀ですね
自分が欲しかい7インチのブッチャーナイフはずっと品切れなのでアメリカのアマゾンを利用したのが失敗でした

2017/01/13(金) 18:11:42.67

>>641
ご愁傷様
米アマでもebayでも今のところそんなことになったことないなー
knifecenterで買えば？俺10in.とクリーバー買ったよ

2017/01/13(金) 22:54:06.89

Spydercoのテンペレンス2ってのが、見た目的に欲しくて欲しくて堪らん
それに、刃の長さと厚さがあれば、小さな鉈くらいの活躍してくれないかなぁと妄想中

持ってる人いるかな？
むしろ、こんなのダメだからやめとけ的なことも聞きたい

2017/01/13(金) 22:59:17.73

テンペランス2は持ってないけど、なかなか使いやすそうだね。サイズ的にも汎用性が高そう。けっこういい値段するけど。

2017/01/14(土) 13:53:05.80

>>636
中国の正月は2月。1月1日は単なる休日。

2017/01/14(土) 17:52:19.50

>>643
荒い使い方ならESEE5みたいなセイバーグラインドをおすすめする
グラインド痕を消してキレイに研げば細かい事もそれなりにできるよ

テンペレンスみたいなフラットだと強度もそうだけど重量が軽くて余計に疲れてもう一本追加パターンになりそう

と個人的な見解

2017/01/14(土) 19:24:04.61

>>645
そういう問題じゃないだろｗ

2017/01/14(土) 22:59:23.33

>>643
フィクストブレードナイフを買うのにスパイダルコという選択がない

2017/01/18(水) 15:18:41.92

土日に秩父に行くってのに金曜は雪の予報かよ・・・orz
雪が積もった河原で夜営とか我ながらドM以外の何物でもないな

2017/01/18(水) 16:00:40.63

当日雨は当然だが前日雨ってのも木は濡れてるし地面の状態も悪くなるから結構がっかりするよな

2017/01/19(木) 13:34:39.25

それもまた一興
いや、それはないかｗ

2017/01/22(日) 19:56:54.69

先生の動画でガーバーグみたけど案外鋼材よさそうだな
特に刃持ち

2017/01/22(日) 23:54:44.75

https://goo.gl/woLnMC
この記事本当？ショックだね。。

2017/01/24(火) 09:48:10.67

ガーバーグはねぇ。。。

もう少し待ったら炭素鋼のヤツが出るんじゃ無いかと思って手が出せないw

2017/01/24(火) 12:26:42.18

>>654
俺もそう思ってて放置中

2017/01/24(火) 13:04:32.78

ガーバーグの鋼材はコンパニオンのステンモデルなんと同じだと思いこんでたけど、なんか違う鋼材なんでしたっけ？

2017/01/29(日) 16:01:32.45

先日始めてファイアスターター使ってみたけどやっぱりなかなか火着かないね
下手くそなフェザーじゃ着かなくて木の皮でやっと着いた

2017/01/29(日) 16:19:21.68

落葉や枯草を手で揉んだのも火口にええで

2017/01/29(日) 20:14:58.76

>>657
園芸用品コーナーにデッカイ麻縄900円くらいで売ってるから買うといいよ
百均なんかで買うよりバンバン使えてコスパいい
編んだりしてぶら下げておくと忘れたときなんかにも

2017/01/30(月) 17:03:56.43

下手くそだろうとフェザーに着かないのってあんまり乾いた木使ってないってのがあるんじゃないかな

2017/01/30(月) 20:51:35.41

>>660
インスタとか見ると、えっ⁉って位に厚く削り出してるフェザースティックもよくあがってるんだよね
それだと乾いててもファイヤースターターだと着火に難儀しそうだなぁと思ったりする

まぁ、自分はマッチでしか着火しないから、厚く削り出したもので十分だったりするけども

2017/01/31(火) 00:50:11.63

どっからがブッシュクラフトでどっからがサバイバル訓練なのか線引きが分からん
アックスとナイフ使い分けつつログ小割にして、金属製焚火台に薪くべてライターで着火するのはおk？

それともナイフ一本でバトニングしまくって
直火か石かまど作って、フェザースティックとファイアスターターだけで着火して倒木と蔓草でやぐら作って鍋吊るす辺りからがブッシュクラフト？

2017/01/31(火) 01:35:42.85

>>662
大泉さんの動画見るのがいいんじゃない？
ブッシュクラフトとくくられた色々な技術がある
それを折り込みながら何をするかは個人が好きなようにすればいい
トラディショナルな事のみがブッシュクラフトとか、こういう事をしないとブッシュクラフトとは言えない
みたいな雰囲気になってきてるのを危惧してるらしい
もっと力抜けよと

2017/01/31(火) 02:08:21.10

水曜どうでしょう

2017/01/31(火) 06:56:14.19

>>662
自宅の前で焚き火をするだけでもブッシュクラフトと言う人もいることだし、自分がブッシュクラフトだと思ったらそれがブッシュクラフトかと

2017/01/31(火) 11:08:09.68

ブッシュクラフトはサバイバル技術の一つじゃない？
趣味としてのブッシュクラフトは不便を楽しむ不便遊びの側面が大きいかな

2017/01/31(火) 13:58:50.48

3.11以降サバイバルがちょっとブームになって、
そっからアウトドアに入った人も多そうだね。

2017/02/01(水) 14:04:58.71

>>667
どこで流行ったの？ｗ

2017/02/01(水) 15:03:46.94

非常持出袋に入れるものを吟味してるうちにナイフでワクワクしちゃった人とかいそうｗ

2017/02/01(水) 15:49:05.44

ピーポーです何か？

2017/02/02(木) 19:00:29.65

非常持ち出し袋にナイフなんて入れた日にはお巡りさんの点数稼ぎに使われちゃいますよｗ

2017/02/02(木) 19:15:24.97

家の非常持田袋に入れとく分にはええんでないかい？
で、実際の避難で持ち出す時にはナイフは取り出して置いてく

**名前なカッター(ノ∀｀)** (JP 0H1f-cvD0) · 2017/02/02(木) 19:17:12.24

>>672
それってｗ

2017/02/09(木) 13:51:07.23

過疎ってますなあｗ

前にもう書き込むなと言われたログハウス建設はようやく完成しました

とりあえずご報告まで

ちゃお！

2017/02/09(木) 14:32:52.16

誘い受け乙！

2017/02/09(木) 15:35:27.44

>>674
おう、詳細かurl書いてってくれ

2017/02/09(木) 15:58:53.02

アハハハハハ

2017/02/09(木) 19:15:37.45

>>674
お疲れさんでした。どっかで紹介してね。

2017/02/14(火) 07:20:23.49

秩父の山は春の気配を感じられるようになってきた
そろそろブッシュクラフト・・・じゃなくて花粉のシーズンですね（汗

2017/02/15(水) 22:50:51.23

花粉は辛いな

2017/02/15(水) 23:00:31.57

唐辛子粉の方が辛いやろ

2017/02/16(木) 00:36:07.78

だから？

2017/02/16(木) 14:11:45.02

これからは渓流ブックラの季節ですよ！
ただし寝起きの熊には気を付けてねｗ

2017/02/17(金) 11:01:59.98

クマも怖いけどイノシシも怖い
そのうち出てくる蛇や蜂も怖い
それでものこのこ出て行って遊んでしまう自分が怖いｗ

2017/02/17(金) 12:10:23.73

でも一番怖いのは人間だわ

2017/02/17(金) 12:31:12.88

俺は特に裸のおねいさんが怖いので襲わないで下さい

2017/02/17(金) 12:41:19.40

俺はなんと言っても饅頭だな

2017/02/17(金) 12:58:11.48

>>686
山の中で本当に襲われたらマジで怖い気もするｗ

2017/02/17(金) 14:07:28.95

>>687
熱いお茶も怖い

2017/02/17(金) 17:47:59.14

日曜はNHKの洞窟おじさんでも観よう。

2017/02/17(金) 21:26:24.98

>>690
ヒストリーチャンネルで山男見ようや

2017/02/18(土) 16:58:34.18

>自分がブッシュクラフトだと思ったらそれがブッシュクラフトかと

こんな香具師は前からいるが、
己が論理的思考・分析的思考ができないだけなのに気が付かない。
要は「バカ」なんだがw
>>663は同類。
「自由なんだ！オマエの意見を俺に押し付けるな！」って自分の意見を他人に押し付けるタイプ。
ネットでよく見かけるバカw

って言うか、大泉はバッタモンなんだから、どうせ見るならオリジナルを見ないと。オマエはバッタモンに権威を感じるからダメなんなんだよ。
いや、大泉さんは悪く無いんだけど>>663みたいに引用するとなると
どうせ引用するならオリジナルの方だろ、って話。

>>666
>ブッシュクラフトはサバイバル技術の一つじゃない？
包含の話なら、それは違う。
藪と鯖で、手段・技術は同様でも目的が違う。

>不便を楽しむ不便遊びの側面が大きいかな
本当にそう思うのか？
アウトドア系の遊びで「不便を～」って言う香具師は稀によく見るが、
単純に面白いからしてるんだろ。
ナイフを使うの面白い、焚き火をするのは面白い、と。

2017/02/18(土) 17:03:20.88

>>662
「どっから線引き」じゃなくて、そもそも目的が違う。
だから手段・技術で線引きは無意味。

>アックスとナイフ使い分け～金属製焚火台～ライターはおk？
目的によっては、おk！ブックラだ！
むしろブックラでも安全の為に焚き火台は必ず使った方が良い。
そもそも
バトニング＋フェザースティック+ファイアスターター＝ブッシュクラフトって
ナイフとファイアスターターを売りたい業者の宣伝。
ブックラの本質とは関係ない。
ナイフでバトニングを常用するなら装備を替えた方が正しいブッシュクラフト。

って言うか「今、俺がしてるのはブックラだ！」と他人に肯定してもらう必要がある？
法と環境とマナーを守れば、好きに遊べが良いんだろ？
好きな遊びが今たまたまブックラと言われているだけ。

2017/02/18(土) 18:22:45.59

いきなり何週間も前のレスと格闘してどうしたｗｗｗ

2017/02/18(土) 18:24:38.64

なにこの長文おじさん
こわい・・・&#55357;&#56895;

2017/02/18(土) 21:31:52.05

ブッシュクラフトは皆ファイヤースターター使ってる前提みたいのがどうにも腑に落ちない
ライター使うのも味気ないからって使う雰囲気物のオモチャとしか思えん

「原始的な手法で～」って意味なら、あんな現代(近代)の技術で作られてるんだろうし
最小限の装備や重量という観点からも100円ライターの方が小さいくらいだし
焚き付けにチャコール何とかやら専用の物を後生大事に缶に入れて持ち歩くのもさっぱり分からん

2017/02/18(土) 21:46:56.29

難しく考えずにやりたいようにやればええんやで（ニッコリ

2017/02/18(土) 22:30:42.67

>>696
雰囲気を楽しむ為に使ってるんで正解なんじゃない？
そこがサバイバルと違って、他人や状況に制約されず、自分なりの制約を設けて、技術を身につけたり楽しんだりするもんだろうと思う
そもそも原始的な手法云々ってのはブッシュクラフトと少しズレてる気がするし

ちなみに自分はマッチ派だわ
ちまちま薪や焚き付け組んで、マッチ一本で焚き火になると気持ちいい

2017/02/18(土) 22:39:59.39

>>697
ライターやで、予備はポリ袋に入れて一応防水するやで

>>698
最終的に自分の好きなようにするしかないのは分かるし、それが正解だとは思うけど、そういう物なんか？
正直ブッシュクラフトの教義というか本質的な部分があんまり理解出来て無い
ピクニック、キャンプ、サバイバル、この辺との線引きはどこにあるんだろうか

2017/02/18(土) 23:21:07.31

>>699
ピクニックとキャンプだと分類自体が異なると思うなあ
ピクニックやキャンプで楽しむブッシュクラフトがあるだろうし
サバイバルとブッシュクラフトは近いだろうけど、目的果たす手段か過程そのものかで違うように思う
ブッシュクラフトは自然に馴染んで楽しむ行為と解釈してる

2017/02/19(日) 00:41:54.80

俺はデイキャンプとピクニックの違いがわからない

2017/02/19(日) 04:31:21.69

サバイバルとブッシュクラフトは良く対比させられるね
サバイバル→脱出のための一時しのぎの技術(死なない為の技術)
ブッシュクラフト→その場で生活するための永続性が強い技術

2017/02/19(日) 04:39:26.39

ブッシュクラフトでファイヤースターター使われるのはライターに比べて壊れにくくて長く使えるってことから自然の中での永続性が高い生活ってとこに親和しやすかったんじゃないかな
サバイバルとかブッシュクラフトは技術なのに対してキャンプやピクニックは行為を意味している

2017/02/19(日) 05:07:38.33

>>701
テントとバスケットの違いちゃうの

2017/02/19(日) 09:55:03.37

アウトドアでは火種は重要なんで、必ず複数持って行ってる
非常用には小さなジップロックへ入れた使い捨てライターや防水容器に入れた防風防水マッチを持ってるけど、常用してるのは普通のマッチ
百均や雑貨屋で女性がヘアピンとか入れる缶に丁度良いのがあるし、アンティーク調のピルケースにも良いのが見つかる
https://i.imgur.com/zL7kElL.jpg
喫煙具店でもマッチケースが売られてるけど、何故かあまり使いやすいのは無い
ストライカーストリップはマッチケース用のスペアのステッカータイプのがアマゾンで買えるので、それを缶底に貼り付けてある
沢山持って行きたいなら、フジのフィルムケースも良いけど、最近は入手に難ありやね
そーいえば、コフランの防水マッチの箱、今はコーティングされた厚紙だけど、昔は薄い木だったね
濡れてもふやけないようにだけど、ポケットに入れとくとたまに割れてバラバラになって辟易したモンだw

2017/02/19(日) 10:09:48.60

急に書き込まが増えたと思ったらｗ

2017/02/19(日) 14:39:02.98

>>705
たかが消耗品の入れ物やらにこだわり過ぎるのもなんかダサくない？
防風マッチだってケースとセットで数百円で買えるんだし

2017/02/19(日) 17:17:15.66

アウトドアなんて所詮は遊びなんだから、道具は質実剛健に拘っても良いし、趣味に走っても良いし、人それぞれやね
酒の容器も雰囲気出したい
スキットルはカッチョイイけど、重さの割には容量が…(大して呑まんけど)
二泊以上の時は、最近はポケット瓶型ペットボトル
軽量で中身入りで安価で買えるし、再使用にも問題なく耐える
https://i.imgur.com/OzUIFBS.jpg
ポケット瓶は「北国の帝王」のA No.1(エースナンバーワン)みたいなやさぐれ感があって好き

2017/02/19(日) 17:38:23.64

それにしても別段旨くもないやっすいバーボン飲んでるのな

2017/02/19(日) 17:43:41.35

>>709
エースナンバーワンが高級酒呑んでる訳ないやんw
ホーボー、つまり放浪の季節労働者なんだから

2017/02/19(日) 18:09:26.97

>>703
ガリガリやってるうちに細くなって折れるし、火種作るのに使う限定なら使用期間はライターと大差無いような
最終的に刃物と乾いた木あれば作れる弓錐式？みたいのでシコシコやる技術覚えるべきか

2017/02/19(日) 19:51:02.17

>>711
火打ち金でいいんじゃない？火打ち石なんてその辺に転がってるし、頑張れば枯れ葉揉んだやつにでも着火できるでしょ？
それから変なファイヤースターターじゃなければライターより遥かに寿命は長いと思うよ、たとえ折れたとしてもね

2017/02/19(日) 19:52:13.99

弓ギリ式は道具をちゃんと作って良い火口を用意すれば結構上手く行くよね
火キリ臼側の板を作るにはフィクスドナイフが無いとツライけど
揉みギリ式は軟弱な俺の手だとマメが出来るだけでなかなか付かない
丁度良い乾燥した竹があればバンブーマッチなら作るの簡単だけど、意外と丁度良い竹って山ん中にゃないんだよね
人里が近くないと

2017/02/19(日) 19:52:47.46

>>711はただ流行りものが嫌いなだけでしょw

2017/02/19(日) 19:59:09.57

>>713
俺、手揉み式得意なんだけど、あれは瞬発力だよ。一瞬だけキチガイになって思いっきりまわしたら結構すぐに火種ができる。

2017/02/19(日) 22:02:18.22

>>672
遅レスだが、安心してくれ。
東京防災90ページ非常用持ち出し袋にナイフはしっかり入っているぞ。

【広義・寛大】 ブッシュクラフト6 【アウトドア】 [無断転載禁止]©5ch.net

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