【広義・寛大】ブッシュクラフト5【アウトドア】 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/03/02(水) 16:21:28.53

ブッシュクラフトやそれに類する情報交換スレです。
ナイフを含む刃物類の話、焚火や料理の話、フィールドや自然観察の話など、ブッシュクラフトを中心とした話題全般はこちらにどうぞ。

※注意事項
・自分の楽しみ方や価値観の押し付け、揚げ足取りはやめましょう。
・自分と楽しみ方・考え方が違う書き込みがあっても批判・否定するのではなくスルーしましょう。
・ブッシュクラフトの定義・ブッシュクラフト論などは別スレでお願いします。
・法律論は専門スレでどうぞ。

【過去スレ】

【刃物持ち寄り】ブッシュクラフト【アウトドア】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1442190844/

【刃物持ち寄り】ブッシュクラフト2【アウトドア】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1445920883/

【広義・寛大】ブッシュクラフト3【アウトドア】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1451487237/

【関連スレ】

■ナイフの話題専用

ブッシュクラフトナイフ【ナイフを語ろう】part3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1445917000/

■英語圏におけるブッシュクラフトの枠内限定スレ

【欧米定義】ブッシュクラフト【自然観察】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1455059269/

■法規関連

刃物関連法規総合スレ 04
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1347801179/

■座学＆独り語りスレ

【知識】ブッシュクラフト【技術】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1455382789/

■Youtubeの某有名人のファンコミュニティー？

【JPSikaHunter】ピーポー先生ファンスレその２【virtuovice】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1454646921/

■焚火で料理・酒を愉しむ

【ワイルドに】酒と肴とナイフと焚火第6夜【語れ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1312910346/

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2016/06/02(木) 14:21:17.82

>>503
どうも
ナイフとしての機能は割り切って考えてます
飲食の際に鍋のおもちゃをつかむのが主たる目的で、ナイフは食材を切れればそれで十分かと思いましてｗ

2016/06/02(木) 14:32:32.87

因みにおいらはピーターセンのバイスグリップ4LN持って行く事がある。

2016/06/02(木) 15:32:54.41

ブッシュクラフトをやるなら手斧が便利だな。試しに使ってみたが孟宗竹もガンガンいけるし
薪の大量生産も可能となる。

2016/06/02(木) 15:38:58.07

>>505
結構、愛好者が多いですよね
プライヤーと違って握り続けなくていいですし

2016/06/02(木) 15:39:37.06

誤字失礼

【誤】愛好者
【正】愛用者

2016/06/02(木) 15:57:28.91

重さは4LNが実測101g、一番小さな4WRが95gと意外と軽い。
数グラムしか違わないので、ロングノーズの4LNの方が使いでがあって良いと思う。
4WRはポケットナイフ用の市販のケースに入る大きさ。

2016/06/02(木) 18:23:07.14

>>509
お？そんなに軽いんですか！
使い勝手を考えたらバイスグリップの方が良いですよね
他にナイフを持ってれば済むことだし、なにより他のツール（ドライバーとか栓抜き）はまず使わないだろうし
やっぱレザーマンはブッシュクラフトには使わずに非常持ち出し袋で待機してもらいますｗ

2016/06/02(木) 18:23:35.97

>>506
ナタと比べて斧のほうが使いやすいですか？

2016/06/02(木) 18:38:55.54

ナタも種類によるけど刺したり削ったり小細工が出来る。
斧やアックス系は薪割りには強いけどマチェット的な使い方は出来ないし割り箸や竹串がつくれない。

2016/06/02(木) 18:43:14.67

以前手斧使ってたけど、やっぱり鉈の方が汎用性高いよね。
今じやオートキャンプ用のペグ打ちハンマーになってる。

2016/06/02(木) 18:50:26.55

鉈とナイフを持つか斧とナイフを持つかなら斧とナイフの組み合わせが良いと思う
手斧では難しい箸や串造りはナイフでやればいいし

2016/06/02(木) 19:07:36.43

昔の「猿の惑星」の1だか2で主人公が手斧で髭剃ってるシーンあったよねw

2016/06/02(木) 21:03:33.39

>>504
鍋のおもちゃって100均のアルミ鍋みたいなやつだよね
アルミの鍋をレザーマンで掴むとキズつくのはもちろん変形しそう
100均の石焼ビビンバ用の鍋掴みのアゴを狭く加工すると良いんじゃなかろうか

2016/06/03(金) 00:43:57.12

イケアのってステンレスのパスタ鍋のミニチュアみたいなんじゃなかったっけ？

2016/06/03(金) 06:55:06.81

>>516
>>517氏が書いているステンレス製の鍋とかフライパンのセットです
本体は分厚いステンレス製でやたらと頑丈ですが、子供が遊んでいても取れてしまうくらい取っ手の溶接が弱いのが玉に瑕です
ま、それ以前に小さいのでガッツリ飯を食おうと言う人には向かないですが

2016/06/03(金) 09:31:32.83

イケアのアレって一部のブッシュクラフトの人達に人気だけど、安いコッヘル買った方が使いやすいような気がする。

2016/06/03(金) 12:11:56.84

>>514
手斧は汎用性がなぁ
手斧じゃやりにくいことを全てナイフに頼るよりも、ナイフでやりにくいことをナタに任せるぐらいの方が俺はいいわ

2016/06/03(金) 13:20:36.36

>>520
メインを鉈にすりゃサブは好きなの持てばいいのに
ネックナイフだろうがマルチツールだろうがフォルダーだろうが…

2016/06/03(金) 13:27:39.64

斧はザックの中ならともかく、ベルト通し付きのカバーがあっても歩く時に邪魔だしね。
鉈なら腰紐で脱着も楽だし。
抜け止めのストラップの無い木鞘の場合は、緩い時は小枝を隙間に差し込むと良いねん。

2016/06/03(金) 13:30:14.09

>>521
多分そういうことを言ってると思うんだが
おまえさんの言うメインが鉈か手斧かって話のつもりなんだけども

2016/06/03(金) 14:25:32.57

>>519
重いし、小さいし、取っ手が取れちゃうから人には勧めない
もし、購入前の自分にアドバイスできるなら「そんなものは買うな」って言いたいｗ

2016/06/03(金) 14:42:00.43

ナタはやっぱり両刃ですよね？

2016/06/03(金) 16:11:26.03

片刃でよくね？
まぁ使い方次第だから、その人がどう使うかで変わるもんだと思うけども

2016/06/03(金) 16:17:01.26

慣れもあるしなー
因みにおいらは両刃派

2016/06/03(金) 16:57:25.63

使い慣れた道具なら何でも良かんべ。
オイラは角鉈なら片刃、研ぐの楽(表研いで裏はカエリ取るだけ)だから。

2016/06/03(金) 17:04:37.74

鉈はダサいという致命的欠陥がなければ便利だよな

2016/06/03(金) 17:06:23.53

別に誰か見てるワケでもなかろーし

2016/06/03(金) 17:50:14.74

鉈の機能美はチャチなナイフよりよっぽど好きだわ

2016/06/03(金) 18:12:38.07

剣鉈になると急に実用性が下がる気がする

2016/06/03(金) 19:40:22.64

剣鉈の実用性は鉈とは全然違うところにあるからね
ピーポー先生のみたいな使い方が一番いいんじゃないかな

2016/06/03(金) 19:52:47.60

熊を虐める妄想してwktkする用か

2016/06/03(金) 21:12:46.72

ドロップフォージハンター買った。
物はかなり丈夫そう。
斧向きの鋼材かな？知らないけど。

あとすんごい重いね。
まさにブッシュクラフト向きに見える。

2016/06/03(金) 22:28:43.41

ブックラJPの4面革砥買ったよ
DLTのダブルDXのまるパクリ
サイズは完全一致だが重さは初期のDLTより軽く今のDLTより軽い
ハンドルの曲面がより尖ってるな
革はDLTの薄い方と同じ厚みで悪く無い
パクリでもそこそこ使えると思う
そういえばムーリッカもパクってたな

2016/06/04(土) 02:30:52.21

>>535
コールドスチールのやつですか？

2016/06/04(土) 10:36:18.51

>>537
そうです。
まだ使ってないですが。

2016/06/04(土) 16:55:26.14

今日、中古のフィンベアーが1,500円で売ってたんで衝動的に買っちゃったけど、考えてみたらこれって新品でも2,000円位のナイフだったね（汗
得したのか損したのかよく分からないけど、砥ぎ減りしたモーラコンパニオンの後釜になることを期待してます

2016/06/04(土) 17:39:11.17

フィンベアーどうなんだろゴミなイメージが強いな

2016/06/04(土) 17:44:15.17

短ドスみたいで嫌どすえ

2016/06/05(日) 06:11:49.62

>>540
コルスチの安物はみんなゴミといえばゴミだし、使えると言えば使える
ただ、なんつーかプラッチックそのもののハンドルが醸し出す安物感はモーラとは比べ物になりませんｗ

2016/06/05(日) 06:12:50.28

>>541
確かにｗ
写真でしか見たことがなかったけど、実物は写真以上に「ドス」ってます

2016/06/05(日) 06:25:03.54

今まで買った中で一番ゴミというか、使えなかったのはナガサかな
自分が持っていたのは6寸のやつだけど、ナタとして使うには刃が薄くて軽すぎるし、ナイフとしては逆に大きくて扱いにくい
それに汎用性を考えれば片刃より両刃のほうが良いからね
それと和式ナイフは全般的に高いだけで使い勝手が悪い気がする
もちろん好みの問題ではあるけれど

2016/06/05(日) 10:50:08.98

昔の物も技術もない時代の汎用ナイフなんだから、今の基準で考えると色々と難があるのは致し方ないかと

2016/06/05(日) 11:16:32.99

>>544
8寸買えばよかったのに

2016/06/05(日) 13:28:16.40

>>545
マタギが使ってたというのも火縄銃の時代だしね

2016/06/05(日) 13:29:28.96

>>546
8寸はバランスが良いの？

2016/06/05(日) 18:50:55.98

まぁ8寸在れば軽さを長さでカバーできるって感じ？

2016/06/05(日) 20:57:35.84

うむ、まだちょっと無駄が多いな。
https://i.imgur.com/wzZAJvq.jpg
精進せねば！

2016/06/05(日) 21:02:53.15

キャンティーンカップは持っていくのに水筒はペットボトルなのか・・・

2016/06/05(日) 21:08:50.91

>>551
キャンティーンカップなんか持ってまへんで。
食器はメスティンとチタンのシングルカップだけ。
水筒はナルゲンオアシスも持ってるけど、今回のザックにはペットボトルの方が収まりが良いからね。
あ、ツェルト忘れてた。

2016/06/05(日) 21:30:29.20

電子レンジ持って行くならバッテリーか発電機もちゃんと持って行けよ

2016/06/05(日) 21:30:59.81

あ、オーブンか

2016/06/05(日) 21:32:35.84

>>553
じゃコレにすゆ
http://gigazine.net/news/20160528-wayv-adventurer/

2016/06/05(日) 21:33:57.58

双眼鏡も持って行きたいにゃ…
https://i.imgur.com/E3hPYDc.jpg
いかん、精進どころか荷物増えてくにょろ！

2016/06/05(日) 21:38:45.75

ミクロンか
カッコから入るのは大事ｗ

2016/06/05(日) 21:41:07.00

>>557
その前は長年ミザール使ってたけど、去年買うたねん

2016/06/05(日) 21:51:10.88

>>550
ブッシュクラフトにオーブンを持っていく発想はなかったｗ

2016/06/05(日) 21:53:26.50

>>559
ホラ、俺、朝はトースト派だから

2016/06/05(日) 21:55:56.08

>>554
トースターだと思うの

2016/06/05(日) 22:03:15.88

>>560
なるほどｗ
ところで電源はどうやって確保するんですか？
コンセント付きサイトとか、そういうところでブッシュクラフトするの？

2016/06/05(日) 22:07:21.83

>>562
大地の精霊にお祈りしてから地面につき刺せばどうにかならんかな？

2016/06/05(日) 22:08:48.87

まぁ滑ってるよね

2016/06/05(日) 22:11:04.96

ラジオはアレだ、クリスタルイヤホン持ってって、片方の線を地面に刺して、もう片方の線の先端で拾った黄鉄鉱つついてみる

2016/06/05(日) 22:15:18.28

>>564
こういうのしつこくてつまんない奴がやるとダメだよなｗ

>>565
おまえのことだからなｗ

2016/06/05(日) 22:17:23.90

>>566
よくおねいさんに「いつまでも弄ってんじゃないわよ」って怒られるよ

2016/06/05(日) 23:24:10.58

むーう、ナイフにしようか剣鉈にしような悩むのーう
https://i.imgur.com/pmE61S4.jpg
出掛けるのまだ数日後だけど、準備すんのも楽しいよねーい

2016/06/06(月) 06:41:57.91

>>568
オーブントースターを持っていく人がそんなことで悩むなよ
素直に両方持っていけ

2016/06/07(火) 12:02:59.45

どんなにいいナイフを持っていても、無傷のナイフを見ると持ってるだけで満足なんだな～と思う。

安物でも研ぎ傷が有ると、信頼できる奴だと感じる。

2016/06/07(火) 12:13:38.90

誰でも最初にナイフを買う時は数千円くらいのを試しに買ってみるからだろう
で、家で眺めているだけでは満足出来なくて野外に出て使ってみる。「お、結構使えるな」と使っている内に摩耗して
切れなくなる。ここで２つに別れるモノだと思う。すなわち研ぐことによってまた切れるようにするタイプと研いでみたが
なかなか上手くいかず買い換えるタイプ。買い換えるタイプは少しでも刃が長持ちするように硬度が高く高価なナイフを買う
すると高価な上に自分では研ぐことが出来ないので使えなくなってしますのだｗ

2016/06/07(火) 13:53:27.51

>>570
高いナイフを買って最初に使う時って勇気が要らない？
道具なんだから使わなきゃ意味ないのはわかっているけど、キズが付くのもイヤみたいな変な葛藤があるｗ

2016/06/07(火) 14:23:35.55

>>556
こうして他の人の装備を見ると自分との違いがたくさんあって実に興味深い

2016/06/07(火) 15:31:27.41

>>572
元から使うつもりで買ったナイフなら全然気にならないな
たいてい最初に使う前に研いじゃうしｗ

コレクションとか見た目が気に入って買ったやつは傷ついたりするとすげぇヘコむけど

2016/06/07(火) 22:53:01.62

私は安いモーラですら最初にキズを見つけたときは凹みますよｗ

2016/06/08(水) 07:05:26.44

>>574
最初に砥ぐ時に付けんでも良い砥ぎキズを付けると心も傷付くけど同時に諦めもつくかも
自分の場合は安物しか使わないから心に大きな傷がつくことは無いですけどねｗ

2016/06/08(水) 07:06:17.60

>>575
自分が購入したモーラは内緒からキズがあったから躊躇なくこき使えましたｗ

2016/06/08(水) 07:15:10.48

♪モーラ君は何故にモーラ心をとじて

2016/06/08(水) 10:05:00.25

こんどtopsのナイフを買おうと思っとるのだが、1095炭素鋼なる鋼材は研ぎやすいですか？
洗って乾拭き乾燥だけじゃ錆びますかね？
包丁もそうだけど、どうも刃に油を塗るのは好きではないので。
　
各社、熱処理とかで同名でも品質が違ったりするさしいけど、オピネルと比べて研ぎやすさ、錆びやすさの比較がしりたい。

2016/06/08(水) 10:45:21.96

かけまくりだよ！

2016/06/08(水) 12:10:12.62

topsとか、あの手のコーティング物は錆止めの意味もあるけど
逆にキズ入ってコーティングハゲたところから錆びてくるイメージ
まあ気づいたら刃一面真っ赤になったりとかそういうのは防げるから一定の意味はあるんだろう

2016/06/08(水) 13:03:09.62

炭素鋼のナイフって研いでるそばから茶錆の細かい点々が見えてくるよね
重曹を使うと錆びないそうだけど、面倒臭いからそのまま研いでいる
ただ、食品を切ると鉄臭くなるのはちと辛いので最近はすっかりステンレス派になってしまった

2016/06/08(水) 15:21:37.54

鉄分補給で貧血予防！

2016/06/08(水) 16:10:59.94

南部鉄器で沸かしたお湯は鉄分のあんばいがお茶に最適ってイギリス人が言ってたな

2016/06/08(水) 16:21:46.39

因みにお茶に含まれるタンニンは鉄分の身体への吸収を阻害する

2016/06/08(水) 21:48:31.10

>>582
1095も1050も使ってる。
ヤスリから自作のナイフも在るがそんな事には成った事が無いんだけどな。

2016/06/08(水) 22:05:51.05

>>586
マジで？
モーラもオピネルも肥後守も出刃包丁もみんな研いでるそばから錆びるんだけど・・・
そして刃物研ぎのオッサンに聞いたのが「重曹を使え」だったんだけどなあ・・・

2016/06/08(水) 22:33:57.48

>>587
あー、モーラとオピは使ってないわ
TOPS＆ケーバー、冷鉄、自作ナイフな。

2016/06/09(木) 00:23:17.26

>587
ハズレを引いたか、お前んちの水が酸性なんじゃね？
俺のオピネルは研いでる側から錆びなんか浮かないよ。

刀の美術研ぎじゃないんだから、重曹なんか入れる人居るわけ無いじゃん。

2016/06/09(木) 00:55:58.56

オイルで研げばええやん

2016/06/09(木) 07:45:31.86

>>588
流石に鉄の違いだけってことはないと思うので、なにか自分のやり方が良くないのかもしれません
今度また包丁研ぎのオッサンに会ったら細かいことまで聞いてみます

2016/06/09(木) 07:46:25.34

>>589
オピネルはリンゴ剥いたそばから錆びるじゃんｗ
オピネルはモーラなんかと比べても明らかに錆びやすい鉄使ってるよ

2016/06/09(木) 07:56:33.49

そらまー肥後守みたいな大衆ナイフだし

2016/06/09(木) 20:08:34.55

>>592
貴様はブッシュクラフトに向いていない。ただちに鑑賞するだけの似非ブッシュクラフトに変更しろ
鋼は錆びるがリンゴを向いて錆びる程度の錆を気にしていたら錆びにくいステンレスしか使えないだろ？
しかし誠のブッシュクラフトを追求すると自分でナイフを作るまで行くのだ
熱処理が難しいステンレスは手作業で加工は不可能。したがって貴様はブッシュクラフトには向いていない

2016/06/09(木) 20:52:41.52

鋼の硬度は炭素の含量で決まる。炭素が多ければ硬くなるが錆びやすくなる。逆に炭素が減れば錆びにくくなる
切れ味を求めるなら硬度が高いように炭素を増やすが錆びやすくなる。窒素と化合したサビナイフもあるが自力で窒素と
鉄の化合など不可能。従って「錆るからきらい」とか言ってる人間はそもそもブッシュクラフトをする資格が無い

2016/06/09(木) 21:01:42.67

ナイフは自作するが、誠のブッシュクラフトなど目指していないぞ。

誠とかキモイ事を言う奴はもう知らんぞ。

2016/06/09(木) 21:12:31.30

>>596
だから消えろと言っている。最終的には己の命を預けるナイフを自作し鍛鉄を極めるのがブッシュクラフト
ここは日本だから北欧のブッシュはいろいろ環境が違うので日本古来の四方詰めによって日本版ブッシュクラフトが感性するのだ

2016/06/09(木) 21:35:54.68

>>597
＞命を預けるナイフ
これが間違いだな。おまえのはブッシュクラフトじゃない。
ナイフの性能とか肩書きを追い求める似非ブッシュクラフトだわ。

2016/06/09(木) 21:39:25.32

>>598
お前とは住む世界が違うのだよ。ボンボン

2016/06/09(木) 22:13:11.87

なんだか痛い奴が涌いてきたな。

2016/06/09(木) 22:20:17.53

また勝った。敗北を知りたい

2016/06/09(木) 22:24:24.88

そもそも四方詰めなんて日本古来でも何でもない。
刀剣の歴史としては比較的新しい時代の作りこみだろ？

まさかまさか知らないって事はないよね？
それとも時代小説を真に受けちゃったｗ

2016/06/09(木) 22:37:41.73

四方詰め
ﾊｧﾊｧ
源清麿の