【広義・寛大】ブッシュクラフト5【アウトドア】 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/03/02(水) 16:21:28.53

ブッシュクラフトやそれに類する情報交換スレです。
ナイフを含む刃物類の話、焚火や料理の話、フィールドや自然観察の話など、ブッシュクラフトを中心とした話題全般はこちらにどうぞ。

※注意事項
・自分の楽しみ方や価値観の押し付け、揚げ足取りはやめましょう。
・自分と楽しみ方・考え方が違う書き込みがあっても批判・否定するのではなくスルーしましょう。
・ブッシュクラフトの定義・ブッシュクラフト論などは別スレでお願いします。
・法律論は専門スレでどうぞ。

【過去スレ】

【刃物持ち寄り】ブッシュクラフト【アウトドア】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1442190844/

【刃物持ち寄り】ブッシュクラフト2【アウトドア】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1445920883/

【広義・寛大】ブッシュクラフト3【アウトドア】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1451487237/

【関連スレ】

■ナイフの話題専用

ブッシュクラフトナイフ【ナイフを語ろう】part3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1445917000/

■英語圏におけるブッシュクラフトの枠内限定スレ

【欧米定義】ブッシュクラフト【自然観察】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1455059269/

■法規関連

刃物関連法規総合スレ 04
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1347801179/

■座学＆独り語りスレ

【知識】ブッシュクラフト【技術】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1455382789/

■Youtubeの某有名人のファンコミュニティー？

【JPSikaHunter】ピーポー先生ファンスレその２【virtuovice】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1454646921/

■焚火で料理・酒を愉しむ

【ワイルドに】酒と肴とナイフと焚火第6夜【語れ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1312910346/

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2016/05/31(火) 00:34:06.20

別に苦行や修行じゃないんだから、必要と思えは使えば良いんでね？
ファイヤースチールとかアルミやステンレスの鍋とか殆どのブッシュクラフトの人達だって使ってるんだし。

2016/05/31(火) 08:01:53.38

やっぱお仕置きに備えてブックラ術は必要だね！

2016/05/31(火) 09:26:25.30

遭難の鉄則は何もしないで救助を待つだがな

2016/05/31(火) 18:31:27.37

>>460
それを言うならサバイバルの鉄則のような・・・

2016/05/31(火) 18:42:14.78

>>457
むしろバグネット無しで夏に野営するほうがどうかしていると思いますよ

2016/05/31(火) 22:55:54.36

バグネットどころか雨が降らなきゃ屋根すら張らない。
枕元に蚊取線香は置くけど。
寝袋に変な地虫とかが入って来た事はないけど、野良犬に顔を覗き込まれてた事はある。

2016/06/01(水) 00:03:50.17

家で鉈を使って古いテーブルを解体してたらタングが折れた・・・orz
ちょっと値の張るものだったのでトラウマになりそうです

2016/06/01(水) 05:34:54.05

バトニングなんかするから…

2016/06/01(水) 06:38:45.68

>>464
ご愁傷様
でもこれから新しいナタを選び、購入する楽しみが待ってますよ！ｗ

2016/06/01(水) 06:39:39.39

>>465
ナタでバトニングするの？

2016/06/01(水) 07:04:19.27

俺もするが

2016/06/01(水) 09:58:55.24

ナタなら棒っ切れで叩かなくても、ナタ自体で叩いてりゃいいと思うが

2016/06/01(水) 10:42:01.37

太い流木なんかを端から割る時もかい？

2016/06/01(水) 11:05:38.57

>>464
折損箇所にもよるが、溶接で修理可能な場合もある。
御近所に鉄工所とか無いかい？

2016/06/01(水) 11:09:56.37

佐治の七寸使ってるけど、見た目はカッコ良いけど使い勝手は普通。
二十年以上前にホムセンで買うた安い竹割の方が使い易い。

2016/06/01(水) 16:20:24.70

鋼は確かに摩耗しにくいし切れ味はいいんだが折れたり欠けやすい欠点があるからな
植生が柔らかい植物が多い東南アジアの連中は間違って石を叩いても欠けにくいように柔らかめの鋼材使ってるし
日本みたいに硬い植生だとすぐに刃が落ちるだろうけど狩猟刀みたいに獲物の解体に特化してる鉈で木を切る時は
注意がいるようだな

2016/06/01(水) 16:29:03.98

マタギを神様か何かと勘違いしてるオッサンのブログに「一流のマタギの持ってる鉈は、足場を作る為に岩を砕いた後でも髭が剃れる」とか書いてあったな。
んなワケあるかヴォケw
ホウ化窒素か何かで出来とるんか！

2016/06/01(水) 16:40:42.04

亀五郎が狩猟刀みたいなので蔓を切ってたが思いっきり欠けてたなｗ
使い方が悪いのかカッコだけのボロ狩猟刀だったのかは分からないが４万くらいはするヤツだった
あまり高価なモノは観賞用にした方が良さそうだｗ

2016/06/01(水) 16:42:41.40

>>475
丸く欠けたまんま暫く使ってたヤツ？
自作品かと思ってたw

2016/06/01(水) 16:51:38.22

沢屋さんで、冒険倶楽部とかのプラスチックハンドルの安い鉈を使ってる人結構いる。
サヤも含めると割と軽量だし、ステンレスのなら錆びにくいし、壊れるの気にせずガシガシ使えるからだってさ。

2016/06/01(水) 16:52:57.94

>>476
当時サバイバルナイフスレで「このナイフ教えて下さい」とニコ動の動画張ったヤツがいて、皆で探して突き止めた
結構高いヤツ使ってたんだよなｗ

2016/06/01(水) 16:57:16.49

>>478
その後、なんか見た目からして高そうなのも使ってたよね。
最近は知らない。

2016/06/01(水) 17:04:36.69

>>479
欠けたナイフしか知らない。あれからマンネリ化して歩いてばかりの動画になったから見なくなったんだよな
もっとこうサバイバル本の実践を動画を上げるとかしてくれたら良かったのに

2016/06/01(水) 17:08:17.44

藤岡弘、は水曜スペシャルの時はカスタムの剣鉈持ってたな。
多分、摂津の何たら言うカスタムナイフメーカーのだと思う。
ハンドルが革。

2016/06/01(水) 17:15:18.62

>>475
多摩川で使って大欠けしてたやつはほんまもんの青紙剣ナタで1万円しないやつだぞ
枯れ竹を切っていて欠けたらしい
ちなみにそのあと使ってるのは佐治武士作の宝刀シリーズ山野小刀型で1万8000円
カメ五郎と名入れがしてある

2016/06/01(水) 17:19:14.06

>>481
刀匠の加藤清志さんだな

2016/06/01(水) 17:20:39.82

>>470
ナタってそういう使い方するもんじゃね？

2016/06/01(水) 17:22:56.08

>>482
４万じゃない２万だった。
http://www.amazon.co.jp/%E9%9D%92%E7%B4%99-%E7%8B%A9%E7%8C%9F%E7%94%A8-210mm-%E9%BB%92%E7%84%BC%E6%A8%AB%E6%9C%A8%E6%9F%84-%E5%A4%A9%E7%84%B6%E6%9C%AC%E9%9D%A9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9/dp/B004Y2604U
確かコレだったはず。

2016/06/01(水) 17:31:44.78

>>485
それじゃなくて柄がパラコ巻きのやつだぞ
http://www.honmamon.jp/fs/honmamon/4580149743700
そんで確か刃長は180mm

2016/06/01(水) 17:36:06.58

>>486
おお、そんな感じのだった

2016/06/01(水) 17:47:15.92

日本の剣鉈って所詮は観賞用がメインの玩具なんだよなあ
造園業者が仕事で一年中使うのでもなければ
軍人やサバイバリストがこれ一本で生き抜くのだと息巻くわけでもない
せいぜいハンター様が数日に一度獲物の止めに刺すだけ
ハードユースの文化が無いから進歩が無く美術的価値に逃げるしかない

2016/06/01(水) 18:07:07.30

>>488
殆どの1が趣味的な遊びに使うんだから、ソレで良いんじゃない？
そんな事言ったら、スカイラインGTRとか日本国内じゃ必要ないとかって話になっちゃうw

2016/06/01(水) 20:36:32.96

>>486
炭素鋼、槌目、パラコードグリップ、皮シース
雨の日使っただけで翌日には全面赤錆出てそうな仕様
和式ナイフとか剣ナタって無駄に装飾に凝ってる割には気の利かないようなのばかりな気がする

2016/06/01(水) 20:50:11.21

ところで相馬君のところの革砥は買ったのかね？

2016/06/01(水) 23:22:05.31

革砥って飾り物にするものだと思ってた

2016/06/01(水) 23:24:54.45

>>466
心の傷が深すぎて急にはポジティブになれません

2016/06/01(水) 23:26:22.90

>>471
購入したお店に問い合わせたら、製造元で修理できると言われたのでお願いしておきました
ただ、修理費が元の価格の半値近いのには閉口しましたが・・・

2016/06/01(水) 23:27:55.74

>>472
折れた鉈も佐治さんのところのやつですが、特にこれといった特徴もない普通の鉈でしたよ

2016/06/02(木) 06:55:23.40

レザーマンのマルチツール一つでブッシュクラフトってできるかな？

2016/06/02(木) 08:40:03.11

元気があれば何でも出来る！

2016/06/02(木) 09:32:07.91

>>496
ＳＵＲＧＥ一本でやったことはある。できるできないではなく、「やれる」だ

2016/06/02(木) 10:31:38.74

>>498
できるとやれるは同じじゃね？

2016/06/02(木) 12:46:55.69

>>499
間違えた！
ＳＵＲＧＥ一本でやったことはある。できるできないではなく、「やる」か「やらない」かだ！

2016/06/02(木) 13:46:50.48

>>500
あなたは「男」ではなく「漢」だ！ｗ

2016/06/02(木) 14:15:37.88

とりあえず、やろうと思えばやれるんだと分かっただけでも元気百倍！
泊まりの時は怖いので日帰りで試してみます
ちなみにレザーマンに拘っているのは、愛用のクッカーがIKEAのままごとセットだからプライヤーがないとなにもできないからですｗ
つーか、いくら玩具とはいえ取っ手が脆すぎだろ

2016/06/02(木) 14:18:44.36

レザーマンはどうしてもブレードの幅が狭いの多いから注意ねー

2016/06/02(木) 14:21:17.82

>>503
どうも
ナイフとしての機能は割り切って考えてます
飲食の際に鍋のおもちゃをつかむのが主たる目的で、ナイフは食材を切れればそれで十分かと思いましてｗ

2016/06/02(木) 14:32:32.87

因みにおいらはピーターセンのバイスグリップ4LN持って行く事がある。

2016/06/02(木) 15:32:54.41

ブッシュクラフトをやるなら手斧が便利だな。試しに使ってみたが孟宗竹もガンガンいけるし
薪の大量生産も可能となる。

2016/06/02(木) 15:38:58.07

>>505
結構、愛好者が多いですよね
プライヤーと違って握り続けなくていいですし

2016/06/02(木) 15:39:37.06

誤字失礼

【誤】愛好者
【正】愛用者

2016/06/02(木) 15:57:28.91

重さは4LNが実測101g、一番小さな4WRが95gと意外と軽い。
数グラムしか違わないので、ロングノーズの4LNの方が使いでがあって良いと思う。
4WRはポケットナイフ用の市販のケースに入る大きさ。

2016/06/02(木) 18:23:07.14

>>509
お？そんなに軽いんですか！
使い勝手を考えたらバイスグリップの方が良いですよね
他にナイフを持ってれば済むことだし、なにより他のツール（ドライバーとか栓抜き）はまず使わないだろうし
やっぱレザーマンはブッシュクラフトには使わずに非常持ち出し袋で待機してもらいますｗ

2016/06/02(木) 18:23:35.97

>>506
ナタと比べて斧のほうが使いやすいですか？

2016/06/02(木) 18:38:55.54

ナタも種類によるけど刺したり削ったり小細工が出来る。
斧やアックス系は薪割りには強いけどマチェット的な使い方は出来ないし割り箸や竹串がつくれない。

2016/06/02(木) 18:43:14.67

以前手斧使ってたけど、やっぱり鉈の方が汎用性高いよね。
今じやオートキャンプ用のペグ打ちハンマーになってる。

2016/06/02(木) 18:50:26.55

鉈とナイフを持つか斧とナイフを持つかなら斧とナイフの組み合わせが良いと思う
手斧では難しい箸や串造りはナイフでやればいいし

2016/06/02(木) 19:07:36.43

昔の「猿の惑星」の1だか2で主人公が手斧で髭剃ってるシーンあったよねw

2016/06/02(木) 21:03:33.39

>>504
鍋のおもちゃって100均のアルミ鍋みたいなやつだよね
アルミの鍋をレザーマンで掴むとキズつくのはもちろん変形しそう
100均の石焼ビビンバ用の鍋掴みのアゴを狭く加工すると良いんじゃなかろうか

2016/06/03(金) 00:43:57.12

イケアのってステンレスのパスタ鍋のミニチュアみたいなんじゃなかったっけ？

2016/06/03(金) 06:55:06.81

>>516
>>517氏が書いているステンレス製の鍋とかフライパンのセットです
本体は分厚いステンレス製でやたらと頑丈ですが、子供が遊んでいても取れてしまうくらい取っ手の溶接が弱いのが玉に瑕です
ま、それ以前に小さいのでガッツリ飯を食おうと言う人には向かないですが

2016/06/03(金) 09:31:32.83

イケアのアレって一部のブッシュクラフトの人達に人気だけど、安いコッヘル買った方が使いやすいような気がする。

2016/06/03(金) 12:11:56.84

>>514
手斧は汎用性がなぁ
手斧じゃやりにくいことを全てナイフに頼るよりも、ナイフでやりにくいことをナタに任せるぐらいの方が俺はいいわ

2016/06/03(金) 13:20:36.36

>>520
メインを鉈にすりゃサブは好きなの持てばいいのに
ネックナイフだろうがマルチツールだろうがフォルダーだろうが…

2016/06/03(金) 13:27:39.64

斧はザックの中ならともかく、ベルト通し付きのカバーがあっても歩く時に邪魔だしね。
鉈なら腰紐で脱着も楽だし。
抜け止めのストラップの無い木鞘の場合は、緩い時は小枝を隙間に差し込むと良いねん。

2016/06/03(金) 13:30:14.09

>>521
多分そういうことを言ってると思うんだが
おまえさんの言うメインが鉈か手斧かって話のつもりなんだけども

2016/06/03(金) 14:25:32.57

>>519
重いし、小さいし、取っ手が取れちゃうから人には勧めない
もし、購入前の自分にアドバイスできるなら「そんなものは買うな」って言いたいｗ

2016/06/03(金) 14:42:00.43

ナタはやっぱり両刃ですよね？

2016/06/03(金) 16:11:26.03

片刃でよくね？
まぁ使い方次第だから、その人がどう使うかで変わるもんだと思うけども

2016/06/03(金) 16:17:01.26

慣れもあるしなー
因みにおいらは両刃派

2016/06/03(金) 16:57:25.63

使い慣れた道具なら何でも良かんべ。
オイラは角鉈なら片刃、研ぐの楽(表研いで裏はカエリ取るだけ)だから。

2016/06/03(金) 17:04:37.74

鉈はダサいという致命的欠陥がなければ便利だよな

2016/06/03(金) 17:06:23.53

別に誰か見てるワケでもなかろーし

2016/06/03(金) 17:50:14.74

鉈の機能美はチャチなナイフよりよっぽど好きだわ

2016/06/03(金) 18:12:38.07

剣鉈になると急に実用性が下がる気がする

2016/06/03(金) 19:40:22.64

剣鉈の実用性は鉈とは全然違うところにあるからね
ピーポー先生のみたいな使い方が一番いいんじゃないかな

2016/06/03(金) 19:52:47.60

熊を虐める妄想してwktkする用か

2016/06/03(金) 21:12:46.72

ドロップフォージハンター買った。
物はかなり丈夫そう。
斧向きの鋼材かな？知らないけど。

あとすんごい重いね。
まさにブッシュクラフト向きに見える。

2016/06/03(金) 22:28:43.41

ブックラJPの4面革砥買ったよ
DLTのダブルDXのまるパクリ
サイズは完全一致だが重さは初期のDLTより軽く今のDLTより軽い
ハンドルの曲面がより尖ってるな
革はDLTの薄い方と同じ厚みで悪く無い
パクリでもそこそこ使えると思う
そういえばムーリッカもパクってたな

2016/06/04(土) 02:30:52.21

>>535
コールドスチールのやつですか？

2016/06/04(土) 10:36:18.51

>>537
そうです。
まだ使ってないですが。

2016/06/04(土) 16:55:26.14

今日、中古のフィンベアーが1,500円で売ってたんで衝動的に買っちゃったけど、考えてみたらこれって新品でも2,000円位のナイフだったね（汗
得したのか損したのかよく分からないけど、砥ぎ減りしたモーラコンパニオンの後釜になることを期待してます

2016/06/04(土) 17:39:11.17

フィンベアーどうなんだろゴミなイメージが強いな

2016/06/04(土) 17:44:15.17

短ドスみたいで嫌どすえ

2016/06/05(日) 06:11:49.62

>>540
コルスチの安物はみんなゴミといえばゴミだし、使えると言えば使える
ただ、なんつーかプラッチックそのもののハンドルが醸し出す安物感はモーラとは比べ物になりませんｗ

2016/06/05(日) 06:12:50.28

>>541
確かにｗ
写真でしか見たことがなかったけど、実物は写真以上に「ドス」ってます

2016/06/05(日) 06:25:03.54

今まで買った中で一番ゴミというか、使えなかったのはナガサかな
自分が持っていたのは6寸のやつだけど、ナタとして使うには刃が薄くて軽すぎるし、ナイフとしては逆に大きくて扱いにくい
それに汎用性を考えれば片刃より両刃のほうが良いからね
それと和式ナイフは全般的に高いだけで使い勝手が悪い気がする
もちろん好みの問題ではあるけれど

2016/06/05(日) 10:50:08.98

昔の物も技術もない時代の汎用ナイフなんだから、今の基準で考えると色々と難があるのは致し方ないかと

2016/06/05(日) 11:16:32.99

>>544
8寸買えばよかったのに

2016/06/05(日) 13:28:16.40

>>545
マタギが使ってたというのも火縄銃の時代だしね

2016/06/05(日) 13:29:28.96

>>546
8寸はバランスが良いの？

2016/06/05(日) 18:50:55.98

まぁ8寸在れば軽さを長さでカバーできるって感じ？

2016/06/05(日) 20:57:35.84

うむ、まだちょっと無駄が多いな。
https://i.imgur.com/wzZAJvq.jpg
精進せねば！

2016/06/05(日) 21:02:53.15

キャンティーンカップは持っていくのに水筒はペットボトルなのか・・・

2016/06/05(日) 21:08:50.91

>>551
キャンティーンカップなんか持ってまへんで。
食器はメスティンとチタンのシングルカップだけ。
水筒はナルゲンオアシスも持ってるけど、今回のザックにはペットボトルの方が収まりが良いからね。
あ、ツェルト忘れてた。

2016/06/05(日) 21:30:29.20

電子レンジ持って行くならバッテリーか発電機もちゃんと持って行けよ

2016/06/05(日) 21:30:59.81

あ、オーブンか

2016/06/05(日) 21:32:35.84

>>553
じゃコレにすゆ
http://gigazine.net/news/20160528-wayv-adventurer/

2016/06/05(日) 21:33:57.58

双眼鏡も持って行きたいにゃ…
https://i.imgur.com/E3hPYDc.jpg
いかん、精進どころか荷物増えてくにょろ！

2016/06/05(日) 21:38:45.75

ミクロンか
カッコから入るのは大事ｗ