【広義・寛大】ブッシュクラフト5【アウトドア】 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/03/02(水) 16:21:28.53

ブッシュクラフトやそれに類する情報交換スレです。
ナイフを含む刃物類の話、焚火や料理の話、フィールドや自然観察の話など、ブッシュクラフトを中心とした話題全般はこちらにどうぞ。

※注意事項
・自分の楽しみ方や価値観の押し付け、揚げ足取りはやめましょう。
・自分と楽しみ方・考え方が違う書き込みがあっても批判・否定するのではなくスルーしましょう。
・ブッシュクラフトの定義・ブッシュクラフト論などは別スレでお願いします。
・法律論は専門スレでどうぞ。

【過去スレ】

【刃物持ち寄り】ブッシュクラフト【アウトドア】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1442190844/

【刃物持ち寄り】ブッシュクラフト2【アウトドア】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1445920883/

【広義・寛大】ブッシュクラフト3【アウトドア】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1451487237/

【関連スレ】

■ナイフの話題専用

ブッシュクラフトナイフ【ナイフを語ろう】part3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1445917000/

■英語圏におけるブッシュクラフトの枠内限定スレ

【欧米定義】ブッシュクラフト【自然観察】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1455059269/

■法規関連

刃物関連法規総合スレ 04
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1347801179/

■座学＆独り語りスレ

【知識】ブッシュクラフト【技術】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1455382789/

■Youtubeの某有名人のファンコミュニティー？

【JPSikaHunter】ピーポー先生ファンスレその２【virtuovice】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1454646921/

■焚火で料理・酒を愉しむ

【ワイルドに】酒と肴とナイフと焚火第6夜【語れ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1312910346/

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2016/04/26(火) 21:14:27.84

やっぱり過疎ったね

2016/04/27(水) 21:17:24.40

テンプレすら他人に頼む奴は
どうせ仕切れないからヤメレ。

>>281でOK
追加するなら100%合法の事。
逮捕は滅多に無いとかグレーゾーンでするのは良くない。

過去のオフ会は100%合法でしていた。
だから集合場所を晒していたから当日の飛び込みもあった。

バタフライナイフOFFをファミレスでした事もあった。
現物持ち込み厳禁で自分のバタフライナイフ画像を見せ合って談話。

奥多摩オフは秘密で進め過ぎ。

2016/04/28(木) 07:00:16.21

なんのこっちゃｗ

2016/04/28(木) 09:32:19.01

秘密で進めてるんじゃない
全く進んでないだけだろう

2016/04/28(木) 22:06:48.33

出来れば牽引したいのだけど、直近のスケジュール過密すぎてオフとなると何も約束できない俺がいる

2016/04/28(木) 23:34:37.21

明日からゴールデンウィークだけど直前で休めるかわからなかったのでほぼ丸空きです
とは言え通い慣れた場所も人だらけだろうから、近所の里山でひっそりも遊ばせてもらおうと思います
皆さんも良い連休を！

2016/04/29(金) 15:31:15.31

>>287
とは言え今日は強風で危なくて仕方が無い
こんな日にバーベキューとかしてる人ってアホなんじゃないかと

2016/05/02(月) 08:23:46.23

>>288
風が強い日は竹林に逃げるのが日本式ブッシュクラフトかと
まあ、無理しないのが一番なのは確かだけど

2016/05/04(水) 11:15:49.97

昨日、焚き火禁止の公園でウッドストーブを使っていた人が警官としばらく話してからどこかに連れて行かれる現場を目撃してしまったｗ
そこから15分位のところに焚き火可の公園があるのになんでわざわざ禁止されているところで火を使っちゃったんだろうね
それ以前に強風の時に火なんか使って何考えてんだか・・・

2016/05/04(水) 12:25:50.54

ゴールデンウィークはケリーケトル買って緩く似非アウトドア楽しもうと思ってたのに
九州の地震の影響か、一気に売り切れてて買えなかったでゴザル。

2016/05/04(水) 22:02:07.34

>>290
流石に焚き火だけで逮捕はないだろうけど、明確に禁止されている場所で火遊びはいかんね

2016/05/04(水) 22:05:03.88

>>291
本当に熊本の地震の影響で現地で使われているなら、それこそ本来の使い方だから遊び目的の人が買えないのは致し方ないけど、被災地でケリーケトルを使っている姿はなかなか想像できないかも
2000円位のソロストーブのコピー商品の方が汎用性が高そうだしね

2016/05/05(木) 14:34:47.91

今日みたいな天気の良い日に子供を連れてショッピングモールで油を売ってるよか、公園で火遊びしてるほうがまだ健全な気もするけどな
ほんと、虚しくなるよ

2016/05/05(木) 15:30:27.40

その売ってる油に火をつけるんだよ！

2016/05/05(木) 15:38:17.89

>>295
アウトドア用品売り場で悶々としてるよｗ

2016/05/05(木) 15:46:20.24

子供が小さいうちはしかたないだろ

2016/05/06(金) 15:42:45.09

これだから独身無職は

2016/05/07(土) 07:23:22.28

正直、今の季節はブッシュクラフトより釣りに専念したい
なんて言ってるとすぐ梅雨が来て夏になっちゃうんだけどねｗ

2016/05/07(土) 08:05:27.43

>>299
アウトドア全般に適した気候だから他にやりたいこと人はブッシュクラフトは後回しになっちゃうね
自分は奥武蔵に行く予定だったけど野暮用で行けなくなったのでこれから近場で軽く遊んてきます

2016/05/07(土) 09:46:11.74

ブッシュクラフトって目的だけじゃなく、手段にもなりえるものじゃないか
他にさまざまなアウトドアをするにしても、その手段にブッシュクラフト使えば一石二鳥じゃね？

2016/05/07(土) 14:55:15.31

何をどうすると一石二鳥になるん？

2016/05/07(土) 21:05:51.65

既に毛虫の類が活動を開始してるから躊躇している。
クモ糸にぶら下がった奴が・・・

2016/05/07(土) 21:43:38.38

BBQ人気の公園、火気使用禁止へ　不法投棄や違法駐車…トラブル多発で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160507-00010001-chibatopi-l12

まぁこうなるわな。
Youtubeにも動画がいっぱい上がってて、ソロキャンの名所だったみたいだが。

2016/05/07(土) 21:44:51.79

確かに今日も虫だらけでした

2016/05/07(土) 21:47:04.91

>>304
近所の大きな公園もゴミの不法投棄や駐車場の場所取りマナーの悪さで有名だからそう遠くない未来に禁止される気がする
て言うか、すでに禁止されているところで堂々とバーベキューをしているDQNがいるから、禁止したところであまり意味はないと思うけどね

2016/05/09(月) 13:53:12.19

バーベキューの場合はマナーの問題で済むがブックラだともっとヤバイことになりそうで怖いな
刃物の携帯もバーベキューと違って正当な理由と認めてくれない可能性もあるし

2016/05/09(月) 14:31:07.60

ブッシュクラフトがBBQなみの知名度と人気を得たらそこら辺の木を斬り倒すバカとか出てBBQよりたちの悪い文化になりそうだな

2016/05/09(月) 15:33:59.61

各地で毎日のように山火事起こったりしそうで笑えない…

2016/05/09(月) 15:54:44.04

首都圏だとメジャーになった途端に限られた遊び場に人が殺到して即終了です

2016/05/09(月) 15:58:43.49

個人的にゃ山火事の方が恐い。
じぶんちの裏が山なもんで

2016/05/09(月) 16:24:56.75

>>311の裏山に集合！

2016/05/09(月) 17:27:11.24

俺、ゴムボーイとブラボー持ってくわ！

2016/05/09(月) 17:27:15.09

ようやくオフ会の話が進展しましたねｗ

2016/05/09(月) 18:40:20.43

わい、ナイフに飽き足らず登録証の付いた短刀を購入。
今週末、短刀でクラフトしてみる。
ハーフタングの竹釘固定たがら「あっ」という間に壊れそうだけど。

2016/05/09(月) 18:59:23.16

>>315
短刀ってアウトドアで使っても平気なんだっけ？

2016/05/09(月) 22:26:58.87

刀で竹を切る人も居るから大丈夫かと。

モノにもよるが文化財扱い？保存刀剣とか？？らしいから、脇差しや短ドスでブッシュクラフトする人は普通に考えて居ないだろうな。

底値だったけど、それでも上等な剣鉈以上の値段したから実際使うとなると躊躇しそうだけど。

2016/05/09(月) 23:19:46.01

厳密な意味での法的には知らんけど、間違っても警察に見つかったらアカン臭いな
「アウトドアに使うんですよ」が一切通じないような気がする

2016/05/10(火) 00:05:48.03

そもそもアウトドアに使うもんじゃないからね、普通怪しむよね警察じゃなくても

2016/05/10(火) 08:08:25.79

マタギみたいな服装してれば許される

2016/05/10(火) 08:24:10.17

狩猟期間でもないのに狩猟社の格好でうろついてたらそれこそ怪しまれるよ

2016/05/10(火) 08:51:36.95

県営の広い公園や河川敷で剣道の練習するのと変わらない。
警察は持ち歩きが合法の登録証のある刀剣と、難癖つけて銃刀法適応できるナイフだと扱いが違うから。
武道の練習とツゲ久義のナイフファイティングだと、印象も違うでしょ？

ズブズブな車両関係の確認と違い、文化財となると教育委員会に確認するのも面倒だからな。

もちろんダガーの類の両刃の短剣も登録されてれば、試斬、鑑定、鑑賞会、河原で居合い、オフ会で見せ合うとかの持ち出しもOK。

刀剣は武器として発展してきたけど、作りは和式刃物と同じだから錆びやすいぞ。
あと、研ぎが伝統工芸レベル。
素人には、まずあの波紋は出せない。
登録証の付く刃物なら、ブッシュクラフトなんかに使わないで大事にしときなよ。

2016/05/10(火) 12:40:59.02

>>322
ん？
公園や河川敷で日本刀振り回して稽古しても逮捕されないってこと？？？

2016/05/10(火) 13:21:41.13

何年か前に成人式で模造刀持ってきてパクられた馬鹿が居た記憶

2016/05/10(火) 15:13:34.28

然るべき身なり振る舞いをすればOK.
グラサンかけたチンピラがバットで素振りしたりしたら、近寄りたくないだろ。そういうことだ。

2016/05/10(火) 15:20:32.45

警察には全国警察剣道選手権大会ってのがあってだな、ナイフマンよりは印象良いんだよ。
　

2016/05/10(火) 15:29:33.14

>>325
短刀を持って山林を歩くのに、然るべき身なり振る舞いなんて無くない？

2016/05/10(火) 18:04:10.69

そもそも登録証がなんにでもつくわけではないし、登録証があるから何をしてもいいわけじゃないんでくけどね

2016/05/10(火) 19:16:23.88

>>323
それは確実にヤバい。
見付かったら勾留される可能性が高いと思う。
木刀でも迷惑防止条例とかに引っ掛かるかもしれない。
まぁ、地元の道場生が地元の公園で木刀素振りなら大丈夫だろうと思うけど。

2016/05/10(火) 20:57:24.92

何故いきなり勾留されるの？
検察官がいきなり現れて捕まえるってこと？w

2016/05/10(火) 21:00:07.82

そもそも人に向かって振りかぶりでもしなければ普通は任意捜査で在宅起訴するでしょ、よっぽど前科あるか素行不良でもなければ

2016/05/11(水) 07:12:08.79

素行の良い人が公園で日本刀を振り回すことはないんじゃないかな？ｗ

2016/05/11(水) 08:07:16.96

警官は如何様にもパクれるよ。
公共の場の公園で真剣で素振りする正統な理由なんてないだろw。
どうやって相手を納得させるんだ？
しょっぱなから拳銃突き付けられて武装解除みたいな対応される可能性もある。
お巡りさんが巡回中に見つけたのか通報されたのかで多少違いはあるかもわからんが。

2016/05/11(水) 09:45:38.82

広いスペースってだけで十分正当じゃねーの
家で振れとか常識知らずなことは言えないだろ

2016/05/11(水) 11:02:27.73

広いスペースなら日本刀を振り回してもいいという法律は存在しないよｗ

2016/05/11(水) 11:07:29.21

>>335
だから、正当な理由があれば振っていいという法律だろ？

2016/05/11(水) 11:10:00.76

>>336
ただ「広いスペース」と言うだけでは正当な理由と認められないよって話

2016/05/11(水) 11:11:47.54

>>337
スペースが狭ければ振れないんだから、広いスペースってのはとても重要な要素だよ

2016/05/11(水) 11:21:11.31

>>338
ごめん、言ってる意味が全くわからないｗ
業務または正当な理由がない場合は刃物の携帯そのものが違法
広いところじゃないと振り回せないから公園や河川敷で振り回すという意味不明な理由が正当な理由と認められるわけない
祭祀やイベント等で居合を披露するとか、そんな理由でもなければ認められる可能性は皆無ですよ

2016/05/11(水) 12:42:26.88

居合いの稽古は道場か、自然公園とか大規模な広い公園が普通だけどな。
武器使った合気道とか槍術も同じ。

社会人になってからも武道を続けてる人は少ないから、実際に見る機会が無いだけだと思う。

大抵、高校卒業辺りで辞めるしな。

弓道とかも、たまに河川敷の土手に畳設置して練習してる。
通りがかったおっさんに興味本位に声かけられて、捗らないと言ってたけど。

ところで短刀って刃厚どれぐらいあるの？
マキリみたいな感じなのかな？
だとしたらブッシュクラフトより魚捌いたりの方が得意かもね。
どっかの寿司屋の社長も刀みたいな物でマグロ切ってたし。

2016/05/12(木) 06:56:26.10

>>340
河川敷でゴルフやるのと同じ感覚なんだろうね
通報されたら面倒なことになるとは思うけど、それを言ったらブッシュクラフトも同じかｗ

2016/05/12(木) 17:48:09.33

だな。
河川敷のゴルフも禁止されてる場所が多いし、やる人が多ければ看板にかかれたり。
焚き火禁止(ブッシュクラフトを含む)みたく。

2016/05/12(木) 17:55:54.07

人が増えれば、皆やってるから悪くない、なんて調子に乗って他人に迷惑掛けるやつが必ず出てくるもんな
他人に迷惑を掛けないって配慮を忘れないのが公共の場じゃ一番大事なことなのにね

2016/05/13(金) 10:43:21.67

そもそも人の目があるところでブッシュクラフトって雰囲気でないよね
そして人の入った痕跡がありありと残っているところもまた微妙
だから、自分が楽しむためにもひっそりと痕跡を残さず楽しむことが大切なんじゃないかと思うわけです
特に火の扱いや食料の採取は目くじらを立てて騒ぐ人がいるから慎重すぎるくらいでちょうど良いと思います

2016/05/14(土) 09:29:50.10

久山から人が消える冬がベストシーズンなのかもね

2016/05/16(月) 17:18:30.00

>>345
冬は狩猟シーズンだから目立つ格好じゃないと危ないですけどねｗ
かくいう私はハンターの端くれなので狩猟＋ブッシュクラフトが楽しめて好きですが

2016/05/17(火) 09:14:08.24

観光地に行かなければいいだけのような？

2016/05/18(水) 07:03:30.42

まあ観光地に限った話じゃないんだけどね
それと土日だと土曜より日曜の方が人が多いからできるだけ土曜の朝早く出て人の気配を頻繁に感じるようになったら早めに撤収するようにしている

2016/05/18(水) 10:16:49.92

どんだけ後ろ暗いことやってんだよ

2016/05/18(水) 15:21:06.20

山での適切な使用という明確な目的がある前提で

モーラなどのサバイバルナイフ◯
厨二病っぽいサバイバルナイフ△
コンバットナイフ×
刀×

刃物を持ち歩く際には然るべき目的が必要
ただし「自衛のため」は通用しない
このため、人を傷付けることが存在意義の刃物はNG

2016/05/18(水) 16:50:20.91

いわゆるランボーナイフとかマチェットはアウト？
　
使い込んで傷だらけだと印象は変わるけどね。

2016/05/18(水) 19:24:45.50

刀はともかくマシェットは山野で使うための刃物だから平気じゃない？

2016/05/18(水) 22:55:10.31

「現地の植生に応じた道具」として考えると鉈・鎌類になるのでは？

2016/05/19(木) 07:35:29.18

>>353
マシェットは比較的柔らかい草などが多い土地に向いていて、日本の山林ではより刃が厚くて重い鉈が良いと聞くね
つーか、鉈は持ってるけどマシェットは持ってないから本当にそうなのかは分からないけど

2016/05/19(木) 11:43:38.34

>>353
「現地の植生に応じた道具」っても、あくまでも道具なんだから自分の持ち物の中でそれに一番適してればマチェットでも何でもいいんじゃね

2016/05/19(木) 12:09:19.15

適したものがなくてもなんとかやるのも技術だからなあ

バトニングなんかは怖くていまだやったことないけど

2016/05/19(木) 13:32:15.63

折り畳みナイフでバトニングとかやってる動画とかたまに見るけど、アホすぎるだろ
何でそんなもんでバトニングやろうとするんだろう？

2016/05/19(木) 13:50:56.17

>>357
折り畳みも耐久性に難があるくらいだから問題ないのでは？
わざわざ動画を撮ってネットで公開している時点でネタ目的の可能性も否定できないけど

2016/05/19(木) 17:54:26.12

折りたたみナイフなんて使い捨てだろ
3000円でも高いわ

2016/05/19(木) 18:00:01.33

>>358
構造的に、刃とグリップ部を止めてるピンへの負担が増えるのにそこが壊れやすくもなってるんだから
そんなもんで商品として想定外な使い方するとか頭が悪すぎるだろ

2016/05/19(木) 18:03:18.95

moraのコンパニオンとかでバトンしてる動画もあるけど何がしたいのかサッパリだよな

2016/05/19(木) 20:42:21.91

折り畳みのバトニング動画は
一応こんな事も出来なくは無いですよっていう
実験動画としか思ってないわw

2016/05/19(木) 20:45:44.51

>>360
それを言ったらナイフの大部分はバトニングされる想定では作られてないでしょｗ

2016/05/19(木) 22:13:42.17

バトニング自体流行り始めたのがここ数年だからなあ
Battoning brokenで検索すると修復不可能なほど大きく刃が欠落したり根元から折れたナイフ画像がゴロゴロ出てくる
あれを見るとフルタングだから安心なんてとても言えない
ナイフは元々そんな使い方をするようにはできてないというのがわかる

2016/05/20(金) 00:21:35.51

あはは、フルタングのナイフがこんなに折れてるとは。
これは製造工程のミスですよね？
素材の中に気泡があったとか。

異なる素材の鍛造品や和式の鉈とかの方が構造云々抜きにブレード材はバトニング向きなのかな。

2016/05/20(金) 09:42:40.32

>>363
それでも、折り畳み式よりはずっとマシだろう

2016/05/20(金) 11:13:50.41

>>363
刃厚の厚いサバイバルナイフはバトニングかチョッピングを想定してるんじゃないの？

フルタングでしっかりしたナイフがぶっ壊れることってめったにないんじゃ？
刃欠け・刃こぼれは十分あり得るけど

というかブッシュクラフトならまずはナイフじゃん
それでナイフ選ぶとなればフルタングがベターなのは間違いないし

2016/05/20(金) 11:21:21.41

自分は鉈を持っていくからナイフにタフさは求めないよｗ

2016/05/20(金) 14:55:01.21

>>367
特定の何かを想定してるというよりも、刃の厚さや郷土の高さを利用したおおまかな範囲の手段に使われることを想定しているんだろう

2016/05/20(金) 21:52:45.91

ところで皆さん、最近はどんなことして楽しんでる？
自分は義兄に頼まれて管理している山林の手入れをしながら山でコーヒー飲んでますｗ

2016/05/20(金) 21:54:13.92

つまらなそう…

2016/05/21(土) 09:18:41.15

>>371
とりあえず、身体動かしてこいよ

2016/05/21(土) 10:46:58.84

>>371
あなたの人生はつまらなそうだね
なんと言うか、ご愁傷様

2016/05/22(日) 07:30:06.72

近所の大きな公園で久しぶりに野営ブッシュクラフトをしていたら急に夕立みたいな豪雨になってタープの下もビッチャビチャ
朝まで駐車場が閉鎖されていたので帰るに帰れず、今頃やっと逃げ帰ってきました
それにしても酷い目に遭った・・・

2016/05/22(日) 07:38:12.74

>>374
長年野遊びしてればそんな日もあるさ。
と、慰めにもならんことを言ってみる。

2016/05/22(日) 08:18:08.51

>>374
お疲れさま
駐車場が閉鎖されるところは危ないっすねｗ

2016/05/24(火) 17:12:19.32

堅牢なbuck 110もバトニングなんてされたらこんなことになっちゃうんだね・・・

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j394375821

2016/05/24(火) 17:47:20.86

フォールディングナイフとしての堅牢さと、薪割りに求められる堅牢さじゃレベルが違うってだけだろ

2016/05/24(火) 17:54:03.67

これってピンが曲がったのかな？
どっちにしてもフォールディングナイフでバトニングなんかするなってことだね
なんて言いながらたまにやってるけどｗ

2016/05/24(火) 17:58:43.32

ツベを見るとレザーマンナイフでバトニングしてるやつがある
それと似たような事をしたのかな

2016/05/24(火) 20:10:42.18

他に手段の無い切羽詰まった状態でもなきゃやるもんじゃないわな。
刃物歴の長い諸賢には言わずもがなだがね。