【広義・寛大】ブッシュクラフト5【アウトドア】 [無断転載禁止]©5ch.net

2016/03/02(水) 16:21:28.53

ブッシュクラフトやそれに類する情報交換スレです。
ナイフを含む刃物類の話、焚火や料理の話、フィールドや自然観察の話など、ブッシュクラフトを中心とした話題全般はこちらにどうぞ。

※注意事項
・自分の楽しみ方や価値観の押し付け、揚げ足取りはやめましょう。
・自分と楽しみ方・考え方が違う書き込みがあっても批判・否定するのではなくスルーしましょう。
・ブッシュクラフトの定義・ブッシュクラフト論などは別スレでお願いします。
・法律論は専門スレでどうぞ。

【過去スレ】

【刃物持ち寄り】ブッシュクラフト【アウトドア】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1442190844/

【刃物持ち寄り】ブッシュクラフト2【アウトドア】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1445920883/

【広義・寛大】ブッシュクラフト3【アウトドア】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1451487237/

【関連スレ】

■ナイフの話題専用

ブッシュクラフトナイフ【ナイフを語ろう】part3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1445917000/

■英語圏におけるブッシュクラフトの枠内限定スレ

【欧米定義】ブッシュクラフト【自然観察】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1455059269/

■法規関連

刃物関連法規総合スレ 04
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1347801179/

■座学＆独り語りスレ

【知識】ブッシュクラフト【技術】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1455382789/

■Youtubeの某有名人のファンコミュニティー？

【JPSikaHunter】ピーポー先生ファンスレその２【virtuovice】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1454646921/

■焚火で料理・酒を愉しむ

【ワイルドに】酒と肴とナイフと焚火第6夜【語れ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1312910346/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2016/03/02(水) 16:22:27.11

【おまけ機能】

名前欄で遊べるぜ！

!ken:　県名
!ken:2　蝦夷とか武蔵等の旧国表示
!ken:3　各地域名産品等
!ken:6　厨二表示
!ken:11　村町
!ken:15　テレビ
!ken:20　鉄道
!country　国名

**!ken3** (ﾜｯﾁｮｲ 6b53-G0uJ [60.239.103.135]) · 2016/03/02(水) 17:25:24.86

こっちがメインね

2016/03/02(水) 17:27:59.41

ミスったわ

2016/03/02(水) 19:00:35.14

乙乙

2016/03/02(水) 21:46:47.80

>>1
乙です
これでまったりできますね

2016/03/02(水) 22:33:10.06

焚き火＝ブックラって誘導したい奴がいるから
ブックラスレが無駄に乱立する。

2016/03/02(水) 22:37:03.54

自分は正義ってつもりだろうけど、無駄なスレ立てするなよ。
とりあえず>>1は率先してブックラ話をしろよ！

2016/03/03(木) 08:35:06.90

モーラやブラボー以外でおすすめ、こだわりのナイフがあれば教えてくれ

2016/03/03(木) 14:33:18.59

>>9
俺はフォールダー1本しか持って行かないよ
ノコギリやナタも持って行かないけど、手や足で折れないほど太い木は最初からスルーするから困ることも無い
ではなににナイフを使うかというと完全に「食」に特化している
釣った魚を捌いたり、山栗やどんぐりの殻を剥いたりするのが主な用途だから大きなナイフは使い勝手がよく無いからね
これが俺のブッシュクラフトスタイル

2016/03/03(木) 15:33:01.24

>>10
フォールディングでしょ。変な日本語発明しないでよ。
折り畳みではバトニングできないけど、細い枝だけを拾うって事かな？

2016/03/03(木) 17:13:11.83

>>11
日本語ではなく英語でfolding knifeをfolderと略すのは割と普通
例えばEDC用の折り畳みナイフをEDC folderと呼んだりね

バトニングは滅多にしないなあ
ウッドストーブを使うからどうせ細く割るし、だったら最初から手頃な太さの枝を探す方が効率が良いんだよね
もちろん手頃な枝が落ちてなければ太めの枝を割って使うけど、フォールダーでもバトニングできないわけじゃないから不便だと思ったことはないよ

2016/03/03(木) 18:23:23.70

>>10
確かに小回りのきくナイフがあれば足りることも多いかもね。釣った魚が旨そうだ

2016/03/03(木) 20:37:02.37

>>9
自分はTopsのフィールドクラフトナイフとダルコのデリカ4 ウェーブを使い分けてる

2016/03/03(木) 21:14:15.34

>>14
良いね、どっちも使いやすそうなナイフだ。バランスが取れているよね

2016/03/04(金) 13:39:53.71

IP表示にしたら揚げ足取りみたいな書き込みが激減したな
いや、書き込みそのものが激減したのかｗ
でもプッシュクラフトなんてマイナーな遊びをしている人がそんなに多いはずないからこれくらいの書き込み頻度が健全なのかもしれない

2016/03/04(金) 17:09:16.94

>>14
TOPSのナイフ、雰囲気が良いですね
完全フォルダーはだけどこういうナイフも1つ欲しいかも・・・

2016/03/05(土) 09:12:03.36

雪山に向けて移動中也

2016/03/05(土) 09:23:45.00

奥武蔵ブッシュクラフトは花粉が辛い・・・

2016/03/05(土) 12:03:12.13

奥武蔵ブッシュクラフト。　
グリーンラインの支線の行き止まり林道で野営した遠い記憶

2016/03/05(土) 18:36:17.08

>>20
奥武蔵はアクセスは良いけど自然豊かで人の来ない場所が多いのが魅力
ただ、ちいと暖かくなると山歩きの婆さんが大挙して押し寄せるのがネック

2016/03/06(日) 21:40:33.37

浪江町なら

2016/03/07(月) 08:52:20.56

この強制コテってなんか変じゃないか？

>>19＝>>21なのにコテだけ見ると>>20＝>>21みたいな事になってる・・・

マジわけわからん

2016/03/07(月) 13:58:06.91

強制コテを過大評価しすぎ
使用回線と書き込みに使用したブラウザしか見ていないから、同じキャリア＋同じブラウザを使用すれば同じコテになる
例えばドコモのスマホ＋2ch mateの組み合わせとか頭数が多い組み合わせでも同じになるわね
だからコテだけでは誰の書き込みか特定するのは難しいのだが、パタリと書き込みが止まったところを見ると荒らし対策には有効のようだｗ

2016/03/07(月) 14:19:54.23

>>24
それはIP表示無しの場合の話じゃね？

2016/03/07(月) 14:45:05.04

>>24
なるへそ
端末情報とか読み取ってるのかと思ったがそうじゃないんだな

>>25
IPアドレスは簡単に変わるからあんま意味ないと思う
例えば俺は>>23だがIPは変わってないか？

2016/03/07(月) 14:55:45.17

>>26
その簡単に変えるっていうひと手間を持って荒らし抑制するのがこのワッチョイの狙いじゃない

2016/03/07(月) 19:18:13.61

>>24
ソフバンのiPhone+ちんくるという有りがちな組み合わせだが被ったことないぞ
被らないとは言わないが、そんな簡単な組み合わせだけで決まってないんじゃないか？

>>26
IPアドレスやらIDやら変わってるのに強制コテが同じ
レスの内容によっては何やってんだかw ということになる

2016/03/07(月) 19:34:16.83

単純な法則でないのに被ったのはなんでだろう？
つーか、被った時点で強制コテって意味ない気がすんのは俺だけか？

2016/03/07(月) 20:09:37.98

俺も新しい機能は訳ワカメ

2016/03/07(月) 20:39:48.68

>>29
しきりに「被った」と主張しているが自演失敗にしか見えないな。
しかしスレの進行が速く、人が大勢参加している強制コテのニューススレでは
同一コテがけっこう大勢いるのは確か。

2016/03/07(月) 20:55:07.63

>>31
自作自演の権威である定義厨さんには申し訳ないがIPアドレスから調べてもらえば自演の可能性は簡単に否定できるんだよ
つーか、自分専用の隔離スレがあるんだからわざわざこっちを荒らしに来るなｗ

2016/03/07(月) 21:08:36.19

IPアドレスからある程度まで接続元が絞り込めることを知らないと>>31のように恥をかく事になる

2016/03/07(月) 21:36:16.53

俺は自作自演しないのでIP晒しても困らないなw
君たちの想像力（妄想力？）はたくましくて頼もしいね。
荒らすつもりはないよ
たまに観察しに出て来るだけだ。

2016/03/07(月) 22:36:14.20

自分を仲間外れにした人たちのことが気になって仕方がないなら、
素直に自分も仲間に入れてくれと頼めばいいのに。
もちろんブッシュクラフトの定義を押し付けないと誓うことも
お忘れなく。

2016/03/08(火) 10:12:50.75

でもこれ導入に際して、ガチな荒らしも抵抗しようと寄ってきて、荒らしに効果ないという風潮からの逆にID無しにまで後退しちゃったスレとかもあるんだよな
上手い事、軽い感覚で荒らす連中に誘導されてたなぁ

2016/03/08(火) 12:57:44.36

>>36
その点、刃物板の荒らしは急に大人しくなるから効果的だったね
とは言え、荒らし以外の人もいなくなってしまったので次スレをどうするかは>>950くらいで話し合った方が良いかもしれない
今のペースだと数ヶ月先になりそうだけれどｗ

2016/03/08(火) 13:21:11.35

>>37
業者が工作してそうなスレは要注意よ

2016/03/08(火) 13:49:07.51

このスレで話題に出るのはナイフとウッドストーブくらいだから業者にとってはなんの旨味もないだろ

2016/03/08(火) 15:05:27.48

ストーブのステンレスはどれくらい使えますか

2016/03/08(火) 20:53:17.87

そこでブッシュクラフトジャパンですよ！

2016/03/08(火) 21:03:13.06

>>40
どれくらいって、ストーブそのものの耐久性のこと？

2016/03/08(火) 22:41:30.10

>>41
それは業者じゃなくてただのコミュニティ
ややこしいな

2016/03/08(火) 23:41:39.89

ステンレスの焚き火台(ネイチャーストーブ)で最安値の教えてほしい。
雑誌の付録のストーブ欲しかったけど、買いそびれたし、ヤフオクだとプレミア価格…

2016/03/08(火) 23:45:56.30

amazonで「Lixada ストーブ」で検索して好きな形のを買えばいいのでは。
たとえば雑誌のアレより一回り大きいサイズだとこれ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00T60ZG9K

2016/03/09(水) 14:29:43.37

42さん
ネイチャーストーブかの小さい方を使ってるんですが、熱で変形してるしパッキング時に押す事もあるし。
使用後手入れは灰を叩きつけて落とすくらいなので、自作もしんどいから流行り廃りで品薄になる前に少し買っとこうかと。

2016/03/10(木) 20:42:27.32

自分で探さないで「最安値を教えろ」って言うだけあって
付録モンの寸法も全く読んでないんだろうなw
アレはミニチュアだぞ。
自助努力をしないなら>>44はブックラに向いてない。
不精モンは焚き火の不始末で山火事をおこすのが関の山だから
ブックラはネットで楽しむだけにしておけ

2016/03/10(木) 20:43:51.99

焚き火台とネイチャーストーブは別物だと思っていたが違うのか？
焚き火台はピカみたいなやつ。
ネイチャーは付録みたいなやつ。
とりあえずネイチャーみたいなやつは、オクで中華パッチモンが2千円くらいで売っているな。
本物の半額以下だ。
評判は
「使用されている画像は本物のを転載してて、実際に送られて来る品は隙間や歪みがある」って感じか。
>>44が欲しいモデルの商品名で検索すれば通販店のサイトがいろいろ出てくるから
その中で一番安い店で買えば良いんじゃないか？それが何故できないんだ？
2次燃焼しないタイプなら自作が一番安い。
口を開けてれば自動的に餌が運ばれてくるって根性の養殖池の魚みたいな知能レベルだと、通販店の自演に誘導されるだけだぞw

2016/03/10(木) 21:18:07.87

ん？
石組んで直火派だが、世の流に沿って飯盒載せられるネイチャーストーブ兼焚き火台を探してるだけだが。
粉ミルクや、ペンキのリッター缶がちょうどいい焚き火台サイズだが、その為に買うのもなんだかなので、折り畳める利点でステンレスの安価な焚き火台を聞いたまでよ。

シュウマイ蒸かす花みたいに開く蒸し器でもいいんだけど、五徳が無いから行き着くところ、箱型になるんだよね。

車持ちで、雨気にせず冷ます時間も考慮出来るキャンプなら七厘が一番なんだけど。

2016/03/10(木) 21:22:45.75

すまん、酔った勢いで言い過ぎた。

2016/03/10(木) 21:26:19.62

>>49
定番はファイアーボックス

2016/03/10(木) 21:26:37.75

安価と言うのはオレのビンボー癖もあるが、モーラナイフとか、メスキットみたく通好みのモノが知りたかったんだ。

2016/03/10(木) 21:34:29.64

実用面で言えば安い中国製のウッドストーブで十分だよね
ガッツリ山登りするのでなければ重さは大したハンディにはならないし
ちなみに自分は筒型の安物を愛用しています

2016/03/10(木) 21:58:12.92

消耗品

2016/03/10(木) 22:36:45.17

「色々使ったけど缶に穴空けたのが一番使い易かった」ってどっかで見たな
あながち間違いでも無いような気もする

2016/03/11(金) 01:57:13.98

ドラム缶はマジで使いやすい

2016/03/11(金) 01:57:48.46

ブックラは大きめの塗料の缶使ってるけど

2016/03/11(金) 07:02:28.99

>>56
ドラム缶を持ち歩くのかね？

2016/03/11(金) 11:14:54.28

明日は預かり地の整理がてらブッシュクラフトをするつもりだったけど、思ったより雨が降ってしまったので来週以降に延期になってしまった
残念

2016/03/11(金) 13:13:38.14

>>55
その人にとってはそうだったんだろうね

2016/03/11(金) 17:58:11.03

ドラム缶も1斗缶もすぐボロボロに錆びちゃうじゃん
BBQやってて一番長持ちして使いやすかったのはLPガスのボンベだったわ

2016/03/11(金) 20:06:20.09

>>61
肉厚だからね～。
地元のホムセンの防災用品コーナーにもある。

2016/03/11(金) 20:41:57.21

LPボンベとか一斗缶とか、サイズがそこまでいったら売ってるたき火台のほうがよくね？
自作前提って話だったならすまん

2016/03/12(土) 10:33:06.78

>>63
自作が前提ということじゃなく、わざわざ買わなくても身近にあるものをちょっとした工作程度で使える代用品みたいな？

2016/03/13(日) 07:17:50.90

て言うか、ドラム缶やガスボンベなんて重くて持ち歩けないからブッシュクラフトでは使えないじゃん

2016/03/13(日) 07:26:11.48

そんなもんネタに決まってるやん
一人用で持ち運ぶならコーヒー粉の缶とか、車使えるなら一斗缶とか、そんなもんだろ

2016/03/13(日) 16:49:54.09

一斗缶は漁港感がすごい

2016/03/13(日) 20:43:24.69

>>49
ネイチャーストーブ、で検索すると
一番上がAmazon
予算二千円で選び放題。
焚き火台で、折り畳み、上に飯盒を載っけたいなら
UNIFLAME ファイアグリルが6千円。他は高いか別に五徳が必要。
って、言うか
ブックラならポットフックは自作だろ？
本当にブックラしてるんかw

飯盒は、飯、って漢字が当てられているが
アレは炊飯には向かん。本来はドイツ軍のスープのお椀。
野外で炊飯ならUNIFLAMEの名作、ライスクッカーを薦める。
蓋に工夫があって、炊き具合を音で知らせる。それに合わせて火加減を調整でき失敗が無い。
アウトドア道具界の歴史的逸品。

2016/03/14(月) 09:48:51.53

飯盒ってそんな難しいか？
数回もこなせばイイ感じに炊けるようになる程度のもんじゃね？
基本、鍋で炊くのと変わらんし

2016/03/14(月) 10:56:47.92

ガス使うわけじゃないから毎回おいしいご飯が炊けるとは限らんわな
ただ、少し芯が残っていたり逆に微妙に糊っぽくなったご飯を食べるのもそれはそれで楽しいじゃないｗ
それに失敗せず毎回きたんとした食事がしたいなら炊飯にこだわらずに湯沸かしさえできれば食べられるラーメンやマッシュポテトを持っていけばいいだけだと思うよ

2016/03/14(月) 12:16:07.51

>>70
あぁ、火加減の具合が大事なんであって、火加減を変えるタイミングは大した問題じゃないよな

2016/03/14(月) 13:56:24.55

つーか、何事も経験だと思うんだよね
失敗するのも勉強の内だし、よほど鈍いやつでなければ飯盒だろうが普通のクッカーだろうが炊飯くらい失敗せずにできるようになるじゃない
ところが、失敗しないために経験や知識ではなく道具を揃える方に走るのはなんかブッシュクラフトっぽくないような気がしてなんとなく違和感を覚える
こう言っちゃなんだけど、炊飯だけのために専用のクッカーを持っていくくらいなら他の快適装備も揃えて普通にキャンプすりゃ良いわけだし
もちろんこれは俺の個人的な考えだから他の人がどう考えようがその人の自由なのは理解している

2016/03/14(月) 14:33:50.77

話が盛り上がっているのに恐縮だけど、自分は焚き火で上手に料理を
する自信が無いからお米は毎回お粥にして食べてます（汗
お粥だとお腹いっぱい食べても“食った感”は得られませんが、現地
採取したものを入れて食べると、なんとなく自然と一体化した気にな
れますよｗ

2016/03/14(月) 14:44:22.67

>>71
ん？なんの話？

2016/03/14(月) 14:52:12.39

>>72
人それぞれ楽しみ方があるんだよ
それにキャンプの中にブッシュクラフトを取り込むことだってあるでしょ
具体的にどんなことを取り込むのかははさっぱり分からんけどｗ

2016/03/14(月) 14:53:04.40

>>73
最初は普通に炊飯して失敗したらお粥に切り替えることはある
しかも割と頻繁にｗ

2016/03/14(月) 17:19:38.24

>>76
確かに最初からお粥にしなくても良いですね

2016/03/14(月) 17:45:33.81

おかゆはおかゆで美味いんだよなぁ
でもカレー用意した時のおかゆは絶対に許されない

2016/03/14(月) 19:08:19.38

>>78
確かにカレー粥は辛いｗ

2016/03/14(月) 20:49:59.68

米炊いたあとは洗うのめんどくさい
芋ばっか食ってるわ

2016/03/14(月) 21:31:18.48

炊飯するならパスタの方が楽でいいかな
かけるだけでOKなソースあるし

2016/03/14(月) 23:02:44.09

春先は山菜を湯がいて酢味噌でいただくのもいいですよ
お酒が進みます

2016/03/15(火) 17:37:46.86

自分は花粉が収まるまで大人しくしています
花粉の次は蚊との闘いが待っているけど・・・

2016/03/15(火) 19:30:59.52

生木やハーブを火にくべて虫避けにするのです
しかし、その辺の山でやると煙で山火事だと思われるからアウト臭い

2016/03/15(火) 19:35:56.66

俺はヘタレだから虫除けスプレーを愛用している
虫を殺すより寄せ付けないほうがエコだとか自分に言い訳しながらねｗ

2016/03/15(火) 20:18:16.34

みんな山貸そうか？

2016/03/15(火) 21:40:33.43

バーベキューの風上で赤函の虫除けを焚く

それが俺のジャスティス

2016/03/16(水) 02:32:04.36

蚊って生態系にいる意味あるの？
完全駆除してほしいな無理だけど

2016/03/16(水) 15:59:42.27

ボウフラは魚が食うし、蚊も鳥や爬虫類が食うから、まあ一応は居る意味あるんじゃないかと

2016/03/17(木) 08:24:21.85

なにはともあれそろそろ虫除けが無いと厳しい季節が帰ってくるね

2016/03/17(木) 13:10:20.99

暖かくなるのも善し悪しですねｗ
ただ、自分は魚が釣りやすい暖かい季節の方が好きです

2016/03/17(木) 17:55:47.10

川に行きたくなる季節だな

2016/03/17(木) 21:15:45.13

冬の川は辛いもんな

2016/03/17(木) 22:21:10.27

飯盒は、その形状から対流が上手く流れないって理解できないアホが居るなw
挙句に「好みは人それぞれ」って一般論で反論を受け付けない。

キャンプの鍋に何を使おうが「好みは人それぞれ」だが
飯盒の形状は対流が上手く流れないってのは物理の話。好みの話とは次元が違う。それが理解できないバカ。

飯盒で炊いた飯が美味いかどうかは、舌が肥え具合と「好みは人それぞれ」の話。
対流が上手く流れない形状って話に対して「普通に炊ける」と斜め上。

まぁ、普通に炊けるだろうよ。
ただ「キャンプで炊飯なら飯盒で決まり」ってのは間違いってだけ。
飯盒が好きなら飯盒を使えば良いが、キャンプで炊飯ならもっと優れた品があるって話だ。優れたって言うか普通の鍋の方が良い。

飯盒のメリットは携帯性。
それと安いから吊り下げ型鍋が欲しいなら良いな。
アウトドアブランドだと日本製3800円
ところがホムセンでは中華1000円w

2016/03/18(金) 13:08:44.17

>>92
ええ、川が恋しくなる季節です
そんなわけで明日は河原で遊ばせてもらう予定です（雨ですが・・・）

>>93
冬の河原の寒さは殺人レベルですからねｗ

2016/03/18(金) 13:34:45.99

>>95
雨の中出撃とは元気だね！
俺は家で子守ですｗ

2016/03/18(金) 22:51:38.09

雨ブックラは降る前日から設営するとワクワクすることに気づいた

2016/03/20(日) 08:20:20.53

花粉半端ない
鼻炎通り越して副鼻腔炎になっちまったよ・・・orz

2016/03/20(日) 16:10:20.26

ガスマスク被ってフクシマ的ブックラすれば

2016/03/22(火) 11:26:22.50

土曜は午前中に想定を超える雨が降ったせいで少し苦戦しました
乾いた枝を探すのに苦労し、前にこのスレで読んだ立ち枯れた竹を探して辛うじて火を起こしましたが火持ちの悪さに驚きました
竹を燃料にしようと思ったら竹藪の中で焚き火をしないとキツイですね
川の水が濁って魚の活性が下がり、釣れたのは普通は食用に供さないオイカワだけ
他に食料が無いので食べましたが、なんとも野趣あふれる味でした
とりあえず鯉や鮒を食べることにならなかったのが救いですｗ

2016/03/22(火) 11:46:02.76

カレー粉が必須な感じ