滋賀県甲賀市 part4

**名無しさん** · 2017/10/25(水) 00:48:53.22

公式サイト
甲賀市　http://www.city.koka.lg.jp/
滋賀県　http://www.pref.shiga.lg.jp/

前スレ/過去スレ
part3 http://itest.5ch.net/rosie/test/read.cgi/kinki/1499761995
part2　http://rosie.2ch.net...gi/kinki/1447299020/
part1　http://mastiff.2ch.n...gi/kinki/1420114783/

**名無しさん** · 2018/09/09(日) 15:43:13.42

>>850
あなたは団員なの？

**名無しさん** · 2018/09/09(日) 17:49:52.49

>>849
甲賀市には自衛隊に感謝しない奴は許せんと発信する市会議員がいるからなぁ
市会議員として自衛隊の素晴らしさを啓蒙するってさ

**名無しさん** · 2018/09/09(日) 17:51:09.01

そのうち消防廃止して自衛隊にって提案するんちゃう
知らんけど

**名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:09:29.72

>>848
年報酬36000円
費用弁償が災害1900円、訓練1600円
火災で24時間見張りしてても1900円だ
これがおいしいと思うならお前がやってくれ

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 03:51:51.45

>>854
退職金の数十万が抜けてるぞww

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 03:56:33.25

>>854
さらに言うと出動も訓練もあくまで任意であって強制では無い
なので各地で幽霊消防団員がいるとニュースになった
つまり所属だけしてれば年報酬の36000円は貰えるおいしいシステム♫

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 05:39:12.76

退職金は一番下に書いてる
http://reiki.city.koka.lg.jp/reiki_int/reiki_honbun/r055RG00000590.html

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 07:26:52.60

>>856
団に金が入るだけだぞ？
甲賀市みたいな顔見知りだらけの田舎でそんな建前が通じると思ってるのか？
つべこべネット知識晒してる暇があれば団員になれよ

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 10:03:29.10

>>858
団に金が入る？
甲賀市でもまだそんな違法なことしてる団あるんやww
そして消防団なんて抜けたい奴ばっかりやで幽霊団員でもいいから入ってくれってお願いされんねでww

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 11:23:51.68

>>859
お金もらう為に幽霊部員になりましたって訴訟してみたら？

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 12:45:19.60

>>857
ちゃんと書いてるじゃん

第4条の2　非常勤消防団員が一定期間勤務しなかったことが明白である場合には、その期間は、勤務年数に算入しない。

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 12:53:52.74

>>859
第7条　任命権者は、消防団員が次の各号のいずれかに該当する場合は、これを免職することができる。
勤務成績が良くない場合
(服務規律)
2　団員は、団長の招集によって出動し、服務するものとする。ただし、招集を受けない場合であっても、水火災その他の災害の発生を知ったときは、あらかじめ指定するところに従い、直ちに出動し、服務に就かなければならない。
8　団員であって10日以上居住地を離れる場合は、団長にあっては市長に、副団長又はその他の団員にあっては団長に届け出なければならない。ただし、特別の事情がない限り団員の半数以上が同時に居住地を離れることはできない。

世の中甘くないぞ？

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 13:57:06.93

>>861
>>862
本当に消防団って知ってる？
実家出て湖北に引っ越して湖北地域で働いてる人間が甲賀市で消防団員してたりするんやで
どうやって出動すんねんなww

それこそルールやネットしか知らないんじゃないの？

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 14:15:24.54

>>863
あるある

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 19:29:41.43

>>855
団長、副団長、分団長、副分団長、部長、班長、団員。

甲賀市消防団には、上記7つの階級があり、団員で終わった場合は、20年越えなどの特別な事情がない限り、数十万も退職金をもらえることはない。
＞854の言うとおり、これが実態。
しかも、最近「幽霊団員」への締め付けはきつく、所属だけでは報酬は差し止めるケースがほとんど。

火災出動で、メシお茶自分持ちで見張りして1900円。

ホンマに替わってくれや！

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 19:44:35.28

熱弁してるけど団員だと言わないからなw
それだけ美味しいならお前がなれよw

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 23:21:15.91

>>865
>>857に平団員でも5年で20万って書いてあるぞww
そして5年もしてれば班長やらされるやんww

締め付け厳しくってそんなん建前だけやんww
大阪、京都に勤務してる奴を無理矢理団員にして緊急出動は仕事で行けませんってやつ何人も知ってるわ

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 23:24:21.24

>>866
団員で無いとも言ってないけどなww
消防団で出動してるから感謝しろなんて恥ずかしいこと言う奴と同類だと思われたく無いw
消防団なんてボランティアやと思ってるから報酬貰えるボランティアなんておいしいに決まってるやんww
しかも続けてる奴はほとんど自営業で仕事の人脈作りとか営業の内やし

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 23:31:56.30

>>868
そうなんだ？
団員じゃないとわからない操作法とか質問しちゃおうかな？

**名無しさん** · 2018/09/10(月) 23:41:17.79

>>867
>>868
“書いてあるぞ”
内部に詳しいのにネットで調べないとわからないんだね

**名無しさん** · 2018/09/11(火) 08:54:08.28

信楽の最低気温15度w
秋になるの早いわ

**名無しさん** · 2018/09/11(火) 08:54:49.18

ハズイはいつごろ再オープンするんだろ？

**名無しさん** · 2018/09/11(火) 19:54:53.89

>>870
「査定」って言葉ご存じ？

あくまで、甲賀市条例にあるのは「最高支給額」。
出動率、精勤状況、上司（主に分団長）への聞き取り等・・・
>>867の知り合いでも、退役時にそれだけの退職報酬はたぶん出ない。
これが現実。甲賀市もフシアナじゃない。

**名無しさん** · 2018/09/11(火) 20:02:57.65

>>873
ちゃんとレスを理解してから返してくれるかな

**名無しさん** · 2018/09/12(水) 18:23:06.37

消防団は半ば強制的に入らされる時に、
「自分個人が受け取るべき報酬は全て分団に委任する」
みたいな書類に判子を押させられる
で年末に分団長から班に対して1年間の参加人数の割合に対して決定された額が支払われる
その額が少なすぎて笑える
例えば5人の班でサボってる奴がいるとたった11万とかになる
>>854が基本なんだがな
大体20～25万が半額になる計算かな
班に入った金は個人には支払われず班や分団の行事の時に使えるくらいかな
ポン操の後の宴会とか旅行とかの費用に充てられる
そのため班によっては足りない分を毎月班費として決まった額を徴収される場合もある

分団にいくら入って団員にいくら還元したかの明細は一切公表されないのが大問題
上の方でピンはねされてないという証拠はない

唯一個人に支払われるのは退職金くらい
これは大体5年で15万くらいだったかな

消防団員を叩くんじゃなくて消防団の上の方を叩け

**名無しさん** · 2018/09/12(水) 19:36:53.79

一度も報酬ない消防団員の訴え調べてみると
https://blog.goo.ne.jp/yamasaki-kyotambachougi/e/5dd8f37a06d0f4dc6afd4e2a3ed290de

何故分団長がまとめて受領するのかが理解不能
しかし幽霊部員にまで報酬が支払われるのも問題
入団時に年間いくらもらえるかすら疑問に思わず入ってる奴多そうｗ
とりあえず過去１０年の収支の明細見せてみいやｗ
ほぼ宴会とかこっそり個人の懐に入ってるかで黒過ぎて見せられんのやろｗ

**名無しさん** · 2018/09/12(水) 19:54:38.00

>>876
わざわざ他所のblog持ってくるぐらい適当な情報なんやな。自分が消防団入ってないなら関係ないから言わんでいい。
言うなら火事でも災害でも自分自身で対応してや。消防団に頼るなよ。
消防団はほんまにピンはねされてるやろ。
今は消防署OBのおっさんが市役所におるから更にピンはねされてるかもな。

**名無しさん** · 2018/09/12(水) 20:10:04.22

俺は運良く5年ほどで抜けられた元団員
お前こそ何者だよｗ
内部情報書いてないくせに消防団は頼るなとか意味わからん

大体甲賀でこんなことをブログに書いてる奴おらんやろｗ
似てる状況のブログをサンプルとして探してきただけ
別に消防団の存在を否定してるわけじゃないしなｗ
消防団という組織の仕組みは否定するがな
ちなみに火事の際に出動したこともあるがほとんど消防署主導で消防団はいてもいなくても変わらんかったな
貰えるかどうかもわからん１回の出動手当１９００円のために何時間も現場にいさせられたわｗ

**名無しさん** · 2018/09/12(水) 21:57:21.09

検索してたら最近の伊賀の記事がひっかかったｗ

伊賀市消防団　個人口座を不適切管理　2018年7月15日
https://www.iga-younet.co.jp/2018/07/15/7902/

報酬のシステムが腐ってるわｗ
結局委任状書かずに個人口座に支払うようにしても団が強制的に再度徴収するとかｗ
幽霊部員がいなければなくなるかもしれんが悪評が広まってる今の状況じゃ無理やろな
てかまず入団前の勧誘の時に報酬の説明しろよｗ
ほとんどが何も聞かされず周りの目だけ気にして入団させられてるって状況が異常

**名無しさん** · 2018/09/12(水) 22:08:08.47

>>879
お前が元団員なら
もらったか、もらえてないか言えばいいだけなんだよ
方面隊ぐらい言えるだろ

**名無しさん** · 2018/09/12(水) 23:04:54.93

お前も誰だよｗ
報酬なんか退職金以外個人が貰えるわけないだろｗ
団が吸い上げて班には微々たる額だけ

変に勘ぐられたくないしわざわざ言う必要もないから方面隊は答えない

**名無しさん** · 2018/09/12(水) 23:25:40.58

>>881
「わけないだろ」断定口調で言えないんだね

**名無しさん** · 2018/09/12(水) 23:39:11.77

お前なんなの？ｗ
俺が元団員だったら都合悪いの？ｗ

**名無しさん** · 2018/09/13(木) 01:38:38.70

共産主義国家が没落していったのは、“公務員天国”を作ってしまった

からだ。公務員だけが甘い汁を吸う社会を創ったら、民間はやる気を失ってしまう。
いまからでも遅くない。公務員の処遇は、賃金から定年制まで国民の平均に合わせるべきなのだ。
http://dailynewsonline.jp/article/1359904/?page=all

**名無しさん** · 2018/09/13(木) 11:21:03.30

世間一般が言う消防団は税金使ってコンパニオンを呼んで遊んでるっていう嘘はおかしいよな
個人（団)が貰った報酬を何にどう使おうがそれは人の勝手
その他一般人の方が呼んでる割合多いんじゃね
ポン操のアホみたいな数ヵ月の早朝訓練を無償でやらされたストレスの発散
そもそもポン操なんて無意味だからやめちまえとは思うがw
あと市は消防団をボランティアみたいにイベントの警備に使おうとするのをやめろ
一日警備させてもたった1600円で済むからってなw
消防団が使えなくなるとそこらへんの行事は縮小するか有料とか値上げになるんじゃねw

**名無しさん** · 2018/09/13(木) 19:20:42.69

　荒れてますね～

元消防団幹部経験者が通りますよ。
ご指摘にある年報酬及び費用弁償ですが、部長以上は直接本人の指定した口座に振り込まれます。
よって、団が吸い上げるなんてことは絶対にありません。
退役して数年たちますので、今もそうとは知りませんが、班長以下団員の報酬及び費用弁償は、基本的に班長の指定した講座振り込みとなります。
そのほとんどが「甲賀市消防団　○○方面隊　○○分団　第〇班　班長　○○○○」って口座を指定し、そこに振り込んでいただいているはず。

これも、団が吸い上げるなんてことは100％ありません。
出動記録等は、各班で押えているでしょうから、均等割りではなく、出動した頻度に応じて還付（還付と言うと語弊がありますが）している班もあり、班の費用としてプールしている班もあると思います。
「消防は、税金で酒呑んどる！」ってご指摘は平成以前からありますが、今日日のご時世、そんなことはまずありません。

しかも、年報酬はちゃんと源泉徴収の対象となっており、分団長級以上の方はこの報酬に所得税がかかっているのですよ。

確かに、費用弁償が発生している時点で「ボランティア」ではありません。
ありませんが、消防団員になりたいって人が確実に減少しているのも事実。
ポン操ネックなのも今に始まったことじゃなく、数十年前からの課題。

全てを解決する「魔法の言葉」はないが、悪い印象ばかりでもないのが甲賀市消防団。
万人にわかってくれと言うつもりもないが・・・

**名無しさん** · 2018/09/13(木) 19:55:35.34

ボランティアは有志って意味で、有償、無償があるのでボランティアでいいよ
無償はチャリティーかな
日本で一般に使われる意味としては無償ってのもわかるけどね

**名無しさん** · 2018/09/13(木) 22:40:50.41

方面隊が特定されるかもしれんがこの前年末警戒に冷やかしにいった時は団長が封筒に入れた金を直接班長に渡してたぞ
同じ市でも支払いの仕組みが違うのか？
班長に金額聞いてびっくりしたわw
ピンはねされすぎw
個人に支払わないのはやはり幽霊がいるからで班として使える様にしとかないと公平ではないな
幽霊に1円も渡らないのもどうかと思うがw
委任状w

**名無しさん** · 2018/09/14(金) 07:10:30.28

>>888
団長が渡したのは団長からのお心遣いで、世間でいう寸志です。
寸志は団長のポケットマネーですよ！

**名無しさん** · 2018/09/14(金) 08:18:59.29

なんだ信楽かｗ

**名無しさん** · 2018/09/14(金) 20:48:31.76

なんか雨のせいかＢＳが受信できん・・

**名無しさん** · 2018/09/14(金) 21:11:43.15

>>891
この前の台風でパラボラアンテナが微妙にズレたんじゃないか？

**名無しさん** · 2018/09/18(火) 12:59:56.00

最近、赤い車を乗ったご当地タレントさん見ないんですけど
どうしてるのかな？

**名無しさん** · 2018/09/18(火) 21:05:41.61

アルプラ２階の中華料理屋の後に出来たのはインドカレー屋か
値段は安いし味も悪くないな。

**名無しさん** · 2018/09/21(金) 16:27:12.91

盗っ人の店の口コミ見てわろたw
身内は星５つでそれ以外は星１つww

**名無しさん** · 2018/09/21(金) 18:07:04.78

>>895
盗人の店ってどこ？

**名無しさん** · 2018/09/21(金) 23:27:04.83

盗っ人だから盗っ人の気持ちが分かる警備会社

**名無しさん** · 2018/09/22(土) 00:05:56.34

>>896
旧甲賀警察署前の道路をダーっと行ったとこの事やろ
身内による身内のためのような店や。

**名無しさん** · 2018/09/22(土) 21:40:37.66

口コミ見てきたww
身内の書き込み以外読むと出てくるのが遅くて従業員が客無視して喋ってネイルして常連には愛想よくケーキなどをサービスする
常連のサービスは一見の客が負担やな

**名無しさん** · 2018/09/23(日) 00:05:07.71

経営者新聞に載ってるやん
詐欺か脅迫かしらんけど。盗み窃盗詐欺色々やってるやん。今は名前変えてるけど

**名無しさん** · 2018/09/24(月) 08:08:45.29

>>898
どっち向きにだーっといくの？

**名無しさん** · 2018/09/24(月) 10:21:08.60

「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画ソース)
http://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、　民間412万円

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
　１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 徹底的な非消費を心がけてくださいみなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり　3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。　
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益
民間人の努力で物が売れるだけで10％の収益、公務員商売最高です。

**名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:43:13.41

写真でも肉がパサパサだとわかるw

**名無しさん** · 2018/09/24(月) 21:42:03.11

29日の花火も水口の消防団が貰えるかも怪しい1日1600円の薄給で警備させられるんだな
今年は尺玉上がるし規制エリアは広くなるのかな

**名無しさん** · 2018/09/25(火) 00:08:33.28

>>901
城山向いてゆるゆると散歩したらええわ

**名無しさん** · 2018/09/25(火) 05:03:39.29

地方公務員の人件費と比例して高すぎる固定資産税。
確かに、自分が買った家なのに、毎年、固定資産税という税金を支払わなければならない、というのは不思議に思うかもしれませんね。
では、どうして固定資産税を払わなければならないのでしょうか？？都市計画税の二重取りです。

行政サービスを受けるサービス料として、固定資産税を支払わなければならないから？。
本当はこの行政サービスをする地方公務員の好待遇維持の為にに存在している税金です。
まともな地方議員さんこの税金について考えてください。よろしく。

**名無しさん** · 2018/09/25(火) 09:51:36.94

>>905
うーん全然わからん
教えて

**名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:05:40.70

ゆるりゆるり散歩ですね

**名無しさん** · 2018/09/25(火) 17:12:51.98

https://youtu.be/9_ZJK76ikQo
甲賀卍谷で

**名無しさん** · 2018/09/25(火) 22:19:13.14

恐喝未遂で捕まってるアホのことやな。新聞載ってるやん。検索したらなんぼでも出てくるわ
その前に名前変えてたんやな。

**名無しさん** · 2018/09/25(火) 23:28:46.60

特に知りたくもない

**名無しさん** · 2018/09/26(水) 16:25:48.17

でてこんよ
ほんまの地元のやつしか知らんやろ

**名無しさん** · 2018/09/26(水) 16:56:15.05

>>912
えっ普通に出てくるやん
京都で支店長脅迫って
やってる事が関西生コンと一緒やな
カタギのする事じゃないな

**名無しさん** · 2018/09/26(水) 17:27:14.23

>>912
出てこないというのは店か事件の事かどっち？

**名無しさん** · 2018/09/26(水) 19:19:25.98

また台風来て花火中止なりそうな雰囲気

**名無しさん** · 2018/09/26(水) 22:55:45.05

>>914
店の方です

**名無しさん** · 2018/09/26(水) 23:32:45.43

出んか？
犯罪者がプロボクサーのリング上がったり議員に付いたり滋賀県は、これが許される県なんやな。面白い町やわ

**名無しさん** · 2018/09/27(木) 10:05:29.27

>>916
旧1号線沿いに居酒屋は三店舗しかない
グーグルマップっでググってみ

**名無しさん** · 2018/09/27(木) 10:08:18.57

>>917
ボクシング関係者なんて前科者いくらでもおるだろ
なにせ暴力団関係者との交際を公言する漢山根がアマチュア協会会長だったしなw

**名無しさん** · 2018/09/27(木) 10:27:17.52

みつけました、自分が行こうと思っていた店だったか
らビックリ
はじめ食べログで見てたから口コミ少なくてわかりませんでした…

**名無しさん** · 2018/09/27(木) 16:28:59.68

>>920
食レポ希望w

**名無しさん** · 2018/09/27(木) 23:48:50.80

恐喝されそうですw

**名無しさん** · 2018/09/28(金) 00:12:04.30

前に昼に数回行ったときは美味いと思ったんだがなあ
それから１年くらい行ってないけど。

**名無しさん** · 2018/09/28(金) 07:47:56.25

右翼議員が竜法師で手を振ってますw

**名無しさん** · 2018/09/28(金) 08:26:52.70

>>924
今更あんな所立って意味あるんかね
もっとこう人出のある場所行けばいいのに
この時間なら駅前とか。

**名無しさん** · 2018/09/28(金) 08:33:38.88

甲賀流にんにん花火

初年度から呪われてるな
どうせなら来年の新しい年号に合わせてリニューアルすれば良かったのに
どのみち毎年7月の最終土曜に開催するなら桑名の花火を見に行くんだがな
今年は延期のおかげで久々に甲賀の花火を見に行くつもりだが30日に順延か？
さっさと決定して欲しいな

**名無しさん** · 2018/09/28(金) 08:54:37.68

http://www.koka-kanko.org/contents/ivent/o-hanabi/2018/2018o-hanabi.html

9月29日予定の花火ですが中止になりました。予備日の30日も中止です。
11月か12月で調整中です。

**名無しさん** · 2018/09/28(金) 13:36:46.24

二ヶ月延期でも結局やれないのか
呪われとるな
玉が湿気ってそう

**名無しさん** · 2018/09/28(金) 13:47:40.63

年越しカウントダウン花火が名物になる未来がワンチャンある

**名無しさん** · 2018/09/28(金) 16:43:23.44

信楽の花火は大丈夫だろう

**名無しさん** · 2018/09/28(金) 16:43:59.25

呪われてるとか言い出したら日本がってことになるからなw

**名無しさん** · 2018/09/28(金) 17:49:17.73

12月wさっぶw

**名無しさん** · 2018/09/29(土) 00:06:23.64

>>929
それ
もういっそのことカウントダウン花火でもええんちゃうか

**名無しさん** · 2018/09/29(土) 07:15:51.51

ピアゴの跡にメガドン来んのかな？

**名無しさん** · 2018/09/29(土) 20:13:28.18

>>924
手振るか国防の事しか頭にない市議会議員って必要か？

**名無しさん** · 2018/09/29(土) 21:44:19.15

大昔の話で恐縮なんですが
ホテル寿苑にあった焼肉屋はホテルともに店を畳まれたのでしょうか？

**名無しさん** · 2018/09/30(日) 13:50:29.91

台風24合の後に25号が後を追いかけてきてますが
完全に気象兵器だな

災害で内需拡大ってか
東京だけほぼ無傷

**名無しさん** · 2018/09/30(日) 19:05:30.79

ホシカプロってあるんだな。雇えるほど儲かってるの？

**名無しさん** · 2018/10/01(月) 20:53:34.03

甲賀町で警備員が川に流されて亡くなったな

**名無しさん** · 2018/10/02(火) 09:11:16.32

信楽の街宣右翼ガサ入れクルー

**名無しさん** · 2018/10/02(火) 10:33:33.85

>>940
やったぜ！

**名無しさん** · 2018/10/02(火) 14:42:09.71

昼飯買いに行くときに前通ったらダンボール持った奴が数人いたわ
マジやんけw

**名無しさん** · 2018/10/02(火) 20:05:33.63

>>942
朝8時から昼の3時までかかったらしいな
その間昼過ぎまで中に入れろ入れないで揉めてたけど

**名無しさん** · 2018/10/03(水) 21:57:53.41

>>932
以前から12月に信楽で花火上げてる

**名無しさん** · 2018/10/03(水) 21:58:49.38

>>926
もともと揉めてやる気ないから辞めてしまえば良いのに

**名無しさん** · 2018/10/03(水) 22:00:43.82

>>938
税金対策
法人化することによって車、家、服飾、飲食などを経費として計上出来、税金が減る

**名無しさん** · 2018/10/04(木) 07:15:53.62

>>938
しかしデブいですなw
snsは画像修正？

**名無しさん** · 2018/10/07(日) 17:31:28.68

今日か明日あたり花火でもよかったな

**名無しさん** · 2018/10/08(月) 05:53:26.38

昨日信楽で花火あったよ

**名無しさん** · 2018/10/11(木) 10:26:42.37

ハズイの再オープンはいつてすか？

**名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:56:21.65

いつだろね？
ハズイ戻ってきてくれるのはありがたいけど三雲のハズイは無くなるのかな？
あのまま置いといてもいいような。。