トップページkanto
1002コメント303KB

【北関東の場末】茨城県水戸市について語ろう7

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん2019/03/28(木) 00:17:18.90ID:6D6lVPUC
【関東の場末】茨城県水戸市について語ろう6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1536145021/
0404名無しさん2019/07/08(月) 18:24:07.16ID:nVKMP4U4
ハイソな人間がこんな肥溜めみたいなとこ来んなよ。
0405名無しさん2019/07/08(月) 20:11:45.86ID:nvtzKFz9
それもそうだ。バレたか。
0406名無しさん2019/07/08(月) 21:20:09.92ID:RzgZ+e0B
>>402
お前の周りにはそういうやつしかいないもんな
同情するけどな お前が努力しないから周りもそんな奴らしかいないんだってきっと
0407名無しさん2019/07/09(火) 19:52:07.97ID:WJuGNjW0
クソ下衆レイプ常習犯いわせはるおさっさとくたばれ
0408名無しさん2019/07/09(火) 19:55:06.50ID:32m61QGP
駅北は有名な廃墟が多くあるから廃墟マニアにはたまらん
0409名無しさん2019/07/09(火) 19:59:27.38ID:1bezZfXB
那珂川の魚が霞ヶ浦に移動したら何でまずいんだ
霞ヶ浦のブラックバスやブルーギルが那珂川に移ったら犯罪だがその逆は問題ないだろ
0410名無しさん2019/07/09(火) 21:27:14.69ID:lF9+zF43
ブラックバスは生体破壊の魚の王様なんだよな
0411名無しさん2019/07/09(火) 21:39:55.76ID:eBcFBdfO
>>409は遺伝子汚染という言葉を知らないらしい。
0412名無しさん2019/07/09(火) 22:08:25.53ID:L5gGcixr
>>403
へぇ、ハイソなんだ。
天狗?諸生?
0413名無しさん2019/07/09(火) 22:39:11.15ID:yvw4ySxb
>>408
廃墟マニアにはよくても、一般人にはマジ笑えんから。
これで県庁所在地だからな。。。
0414名無しさん2019/07/09(火) 22:54:02.96ID:oYTUpd6H
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。  
0415名無しさん2019/07/10(水) 02:05:45.35ID:zCBGMJh6
>>411
反対してるのは那珂川の漁協だろ?
普通反対するのは汚染される側なんだが
0416名無しさん2019/07/10(水) 07:42:37.52ID:W6ra2rqR
駅にいる薄ピンクの制服jkってどこの学校なの?
可愛すぎ股間にくる
0417名無しさん2019/07/10(水) 11:08:50.35ID:JYyfx2IA
>>416
水戸女子じゃね?
県央で一番のバカ高だろ
0418名無しさん2019/07/10(水) 11:32:04.22ID:1GT1UyrF
なんで馬鹿学校の女って顔だけは可愛いんだろうな
頭のいい学校でそういう女はほとんど見ないのにな
0419名無しさん2019/07/10(水) 11:34:10.12ID:VwkXKM/x
才色兼備は少ないということだ
0420名無しさん2019/07/10(水) 11:49:06.67ID:4xPu+bm+
>>418
水戸女ってブスばっかだぞ
バカでかわいい子がいるのって常磐くらいじゃね?
0421名無しさん2019/07/10(水) 15:47:06.60ID:NImMzSZO
化粧で化けてるのにそれに翻弄されているアホノミクス
0422名無しさん2019/07/10(水) 19:35:39.27ID:mGppdk5x
クソ下衆レイプ常習犯いわせはるおさっさとくたばれ
0423名無しさん2019/07/10(水) 20:18:34.50ID:y6MwmsV2
おぉこの制服だ
制服はくそ可愛いけど
それを一式売りに出すあたりやばい

https://i.imgur.com/gZve81g.jpg
0424名無しさん2019/07/10(水) 21:12:45.29ID:hho27Wu1
>>420
日本三大ブス都市:名古屋、水戸、仙台

学校どうこうの問題ではない。
0425名無しさん2019/07/10(水) 21:21:39.71ID:1GT1UyrF
>>424
名古屋と仙台と肩を並べるとか凄すぎるだろ
100万人以上いる都市と片田舎の水戸が同じ
お前しょっちゅう水戸がどうだこうだと貶してる奴だろうけど古い迷信みたいなのを持ち出してる時点で60代以上の爺なのがわかるわ キモいなお前 確たる証拠が無いのが痛すぎる ネットがある時代にそんな抽象的な物を持ち出すとかやばいよな
0426名無しさん2019/07/10(水) 21:36:59.46ID:wPEG9Z+/
たしかにブスは多いわな
0427名無しさん2019/07/10(水) 22:50:50.59ID:hNLeFBrR
ブ○は多い。
>>425は水戸から出たことないお子様なのだろう。いくら水戸大好きでも、等身大の水戸の姿を知らないのはただのバカ、って覚えといてね。
0428名無しさん2019/07/10(水) 23:37:39.66ID:1GT1UyrF
>>427
君みたいなキモヲタよりはキモくないよwww
何顔真っ青にして怒り狂ってんの?w
水戸から出た事ないって、まんま自分じゃんwww
池沼でもバスや電車に乗れば行けるもんwww
な、引きこもり君(笑)やばすぎるぞ君はwww
0429名無しさん2019/07/10(水) 23:39:44.55ID:1GT1UyrF
腹いてえwww やっぱ5ちゃんって頭おかしい奴の巣窟だわ 俺は県内一の高校から東大出てるのに、こんな雑魚に外出ろとか意味わからん事を言われなきゃならないんだなwww なんだよ等身大てwww お前ほんとのガイジだろ?w
0430名無しさん2019/07/10(水) 23:50:48.37ID:1GT1UyrF
>>427
いや、悪かった 俺が気になったのは名古屋や仙台といった都会と水戸が比較されてるのに疑問を持っただけだ
人口から言っても比較対象にすらならないはず 水戸に◯スが多いってのは同意してるよ別にね
0431名無しさん2019/07/10(水) 23:58:49.78ID:1GT1UyrF
田舎じみた水戸はともかく、名古屋と仙台の人達には可哀想な話だと思うのだがなwww 田舎に綺麗な人少ないは寧ろ普通の話でしょww
0432名無しさん2019/07/11(木) 06:23:24.08ID:KQmeMcU/
東大くん、今何してるの?
0433名無しさん2019/07/11(木) 11:34:26.34ID:CYZOIlPj
ブス以上の相撲取り体格が多い。  

あの相撲取り今日は来てんのと行ったら聞かれてしまった。
0434名無しさん2019/07/11(木) 11:44:39.32ID:LedZjiEp
千波湖はちゃちくて観光で人を呼び込めんわなw
0435名無しさん2019/07/11(木) 11:47:18.63ID:ciyXNcKS
千波湖は偕楽園周辺まで入れて公園だから梅の時期じゃないと観光としては使えないわな
0436名無しさん2019/07/11(木) 15:20:46.22ID:bLoxPKqr
http://china-laoban.com/localfood/yoshinoya/
0437名無しさん2019/07/11(木) 20:46:06.29ID:R7H8KzIN
茨城県民が学歴自慢とか悲しくなるからやめろや
他に自慢出来ることないのかもしれんが
どんな偉業を成しても茨城県(笑)やぞ
0438名無しさん2019/07/11(木) 21:43:04.12ID:bpcMSxFI
>>437
気持ち悪いなお前 何だよやぞ?って カッコいいと思ってんだなwww 関西なんか茨城以下になるのも見えてきてるからなwww
0439名無しさん2019/07/11(木) 21:46:03.54ID:ZGqsQWee
>>429
県内2, 3番手だろ。水戸に県内一番校はない。
地方公立2, 3番手から東大って、そんなに自慢すること?
だって、東大の中で自慢できたか?
できなかったのなら、もうやっちゃいけないよ。
わかりましたか、カッペ君?
0440名無しさん2019/07/11(木) 21:48:18.07ID:bpcMSxFI
気持ち悪いのが何匹でも出てくるわwww
かっぺって言ってる奴がかっぺだって幼稚園の先生が言ってたわwww 関西弁のゴミとか学歴コンプのカスが、関わりたくねえー
0441名無しさん2019/07/11(木) 21:56:16.56ID:Y0IwYAzu
マジもんかよ
こいつ事務次官の息子かな?
0442名無しさん2019/07/11(木) 21:57:18.78ID:KQmeMcU/
東大くん、今何してるの?
教えてよ。www
0443名無しさん2019/07/11(木) 21:57:31.82ID:bpcMSxFI
もし「かっぺ君?」とか土浦辺りの煽り運転ガイジがすまし顔で言ってると思うと寒気がしてくるよな
茨城あるあるだっぺな かっぺって言ってる奴が思いっきりかっぺだって言うオチね
0444名無しさん2019/07/11(木) 22:18:07.95ID:yQK3Eapf
>>440
ホイ卒のくせに偉そうだな
0445名無しさん2019/07/11(木) 23:34:50.81ID:bpcMSxFI
日テレの某番組に君達みたいなのが沢山出てたね
本当に恥ずかしかった あんなのを県の代表みたいにする日テレの神経を疑うよ
0446名無しさん2019/07/12(金) 00:15:50.06ID:OHeZpjVt
茨城にもまともに生きてる奴はいるのにあの扱いは酷えな 日テレは最低のテレビ局だわ
0447名無しさん2019/07/12(金) 00:36:44.66ID:IuuBfxJU
頭おかしいと>>416からあさっての方へ話が発展するのか
キティーランドのウォッチは面白いや
0448名無しさん2019/07/12(金) 07:19:48.96ID:WtZvIpGE
>>424
御三家や大藩の料亭や芸者は気位が高く愛想が悪い(不美人)て意味だからね
高齢の人が料亭デビューした頃「あなたはここで遊ぶのにはまだ早い」と叱られたそうだ
尻が触りたいなら温泉芸者に行けと
うちのじいさんは笠間と大洗に女がいたな
0449名無しさん2019/07/12(金) 09:54:19.00ID:OHeZpjVt
令和になってるのに古臭い話してんな。どうにもこのスレは陰気臭いからだめだな。茨城の雰囲気そのままな感じ。いつの時代の話なんだよ
0450名無しさん2019/07/12(金) 10:21:06.65ID:OHeZpjVt
>>427
お前みたいな陰キャラがブスにすら相手にされるわけねえだろ。暗いんだよこの辺は。笑わせんなカス
0451名無しさん2019/07/12(金) 10:35:09.04ID:OHeZpjVt
デーブとか磯山とかの池沼しか排出してねえ時点で茨城ほんとやべえな テレビ局にDQN特集やられたら終わりだなイメージは
0452名無しさん2019/07/12(金) 12:13:34.20ID:8M5oqL5f
水戸一卒は家族親戚友人知人に何人もいるが、ここの自称東大出みたいな下品で野蛮なヤツは正直見かけたことがない。
土木作業員もしくは設備工がお似合い。ちょっとありえないな。
0453名無しさん2019/07/12(金) 13:19:01.09ID:OHeZpjVt
>>439
お前高校野球板にも日立一が水戸一を追い抜くとか池沼みたいな事吹かしてる奴だよね?頭大丈夫なのか?
最寄りの病院に入院した方がいいよ ロリコン君
0454名無しさん2019/07/12(金) 13:26:17.83ID:OHeZpjVt
>>439
お前土浦一出たの?自分の出身校は全く晒さずに隠れて攻撃するとか陰キャラ丸出しだな、気持ち悪い
水戸一馬鹿にすんなら何処卒業したかくらい言えよ
嘘でもいいからよ 土浦一なのか?
0455名無しさん2019/07/13(土) 11:38:26.56ID:vGqZjYF/
>>452
水戸を侮ってはならない。
学歴を自分から言う東大卒とか、こういう下品なカッペが普通にいる。

>>451
そう、ろくな人材を輩出していない。今に限らず歴史を遡ってもマヌケばかり。
だからテレビでの茨城の扱われ方もそうなる。深刻である。
0456名無しさん2019/07/13(土) 12:29:26.39ID:vf4/kB8g
>>455
東大入ったらレスしてよ、Fラン卒君 君のレスを誰も必要としてないからさ
0457名無しさん2019/07/13(土) 12:51:18.66ID:rmlstO8L
東大って世界ランキングレベルでは40位以下くらいらしい ハーバードや中国の精華大?よりはるか下位
LB×Tも加えると高くなるらしいが
0458名無しさん2019/07/13(土) 12:51:20.11ID:rmlstO8L
東大って世界ランキングレベルでは40位以下くらいらしい ハーバードや中国の精華大?よりはるか下位
LB×Tも加えると高くなるらしいが
0459名無しさん2019/07/13(土) 12:54:33.82ID:rmlstO8L
茨大は残念ながら茨城の定位置47番でなくて新興の大学より下で今は100番以下だとか
0460名無しさん2019/07/13(土) 13:15:42.40ID:K7229zif
>>459
あのさ… 俺は君の入った学校を聞いていて、分析を聞いてるわけではないんだが… 大丈夫か?
0461名無しさん2019/07/13(土) 14:57:35.34ID:AGEp3r36
>>459
地方から茨大に来る人とかいるけど
こいつら余程バカなんだなって思ってる
正直見下してる
0462名無しさん2019/07/13(土) 18:34:30.09ID:eOpRZebj
茨城県民は大人しく農業とかやってればいいんだよ
県外に出てくんな そこで死んで肥料になれ
0463名無しさん2019/07/13(土) 18:59:50.70ID:vf4/kB8g
>>462
お前はどこの奴?水戸から東京ってそんなに行く奴いねえけどなw
0464名無しさん2019/07/14(日) 01:02:23.23ID:bV0I8qDu
千葉土人がイオン絡みで茨城に侵入してくるのが社会問題化してる。
千葉土人はイワシ臭いからすぐ分かる。
0465名無しさん2019/07/14(日) 03:05:29.42ID:kyF8KhCZ
26万都市しかない茨城のカッペヤンキーがイキって
政令指定都市を有する千葉に喧嘩を売る。
なぜこうも身の程知らずなのか。本当こういう奴多いよね。

ヤンキー率が高い中で育つとこういう人間が量産されるってことなのかな。。。
0466名無しさん2019/07/14(日) 08:37:55.97ID:8kxWFVPI
千葉はまぁ北西部以外は北関東もびっくりの田舎が多いよ
東部海側に行かなくても印西市から10キロ程行った内陸ですら既にかなりの田舎
南部は和歌山南部とか並みの秘境だし
Xジャパンのyosikiもアクアラインなかったから館山から都心に出るのに3時間半かけてたからね
北関東平野部なら都心まで2時間半かかるとこ探す方が難しい
0467名無しさん2019/07/14(日) 08:41:34.72ID:8kxWFVPI
千葉北西部の人口密度はすごいな
そこだけで大稼ぎして人口700万
そこ除くと山口県みたいなもんだからね
それだけ都心のビルでスーツ来て働くと大金がもらえるってことなのかな
0468名無しさん2019/07/14(日) 09:27:19.03ID:ZB/SkCGF
納豆の本場・水戸市に納豆ご飯専門店がオープン
https://www.asahi.com/articles/ASM5S4K19M5SUJHB007.html

「何で水戸なのに無いのか」と長年全国から疑問に思われてきた納豆定食屋が7/10(納豆の日)についに開店!!
0469名無しさん2019/07/14(日) 10:08:58.47ID:mzxcn4CF
千葉は都心に近いしか能がないのに勘違いしてるよな
ちょっと離れると田んぼと小高い山ばかりで風流も糞もない
0470名無しさん2019/07/14(日) 12:45:18.12ID:kyF8KhCZ
>>466 >>467
千葉の北西部も千葉なのに、なんでそこを除外して考えたがるの?
除外しなくていいんだけど。
そこに人口多いんだからむしろ多くの人にとっての千葉はそこだよね。

>>469
茨城は全土が田んぼと小高い山とヤンキーばかりだけど、そこはどう考えたらいいの?
0471名無しさん2019/07/14(日) 13:15:28.66ID:ubUOCKQ2
いきなり千葉との争いになって笑った 関係ないから
0472名無しさん2019/07/14(日) 13:41:42.51ID:s6OIEj0h
>>470は人のレスをまともに読んでないからレスが噛み合わない
アタマに血が昇って発狂したみたいだから放置した方がよさそうだ
0473名無しさん2019/07/14(日) 13:59:48.74ID:KiULHbdK
>>468
江戸の民だけど店員が素人過ぎてすぐに潰れると確信
立地が糞みたいなら場所だから人が寄り付かない
値段が高い、店内も狭い
クラウドファウンディングのおかわりし始めたら終わり
0474名無しさん2019/07/14(日) 15:00:49.59ID:ZdGzPI1O
>>473
江戸民は東京オリンピック後の不況を心配した方がいいぞ
地方に疎開して食わせてもらう立場になるかも知れないから
むしろに地方に店でも構えて素人店主だと笑われながら営業するといい
0475名無しさん2019/07/14(日) 16:39:46.69ID:VTxdQDJN
そうなるまで地方が財政破綻しなければいいけどな
0476名無しさん2019/07/14(日) 18:54:21.69ID:wuVcOZ2M
ところで水戸市の財政って将来的に安泰なのか?
それにもよるだろ
0477名無しさん2019/07/14(日) 23:34:24.81ID:L30TWrC8
まあ茨城じゃあ救い用がないだろな。偏差値は低いわ知性は無いわの奴らがいるようなとこでさ
県内全域大体そんな感じだよな 水戸は県庁所在地な分まだマシな方だろ。県北とか僻地行ってみろ まともな教育すら受けられずに社会に放り出される冷酷さ。昔は東南アジアやアフリカ人のやるような事を今は平気で日本人がやってるね バカ女のいく末は場末の飲み屋で乞食
0478名無しさん2019/07/15(月) 10:05:56.15ID:F49b2dHC
>>474
土地持ち、家持ち、金持ちだからお前に心配されるようなことにはならない
江戸時代から江戸に住む土着の民なので
0479名無しさん2019/07/15(月) 11:01:26.01ID:idkK7/Am
嘘くせーwww
0480名無しさん2019/07/15(月) 13:02:44.97ID:lRXN5U4I
土地持ち、家持ち、金持ちだからお前に心配されるようなことにはならない
江戸時代から水戸に住む土着の民なので

これだと説得力あるな
こんなステータスなんの自慢にもならないけどな
0481名無しさん2019/07/15(月) 13:11:26.26ID:F/5jbah1
この前房総の田舎道走ってたら袖ケ浦ナンバーにぶつけられそうになった。
まさに暴走田舎民
完全に茨城はこれには負けている がんばらんとな
0482名無しさん2019/07/16(火) 09:39:04.87ID:8IVQvGJ/
何も勝てるところがないからそれくらいは勝ってほしかった
0483名無しさん2019/07/16(火) 10:31:48.63ID:WjNOQYTH
きのう土浦ナンバーのマフラーのうるさいのいたから蹴散らしてやった
水戸ナンバーはふだんはわりとおとなしいが、土浦ナンバーには決して好きにさせない。
土浦ナンバーも水戸ナンバーが格上なのが少しは分かってるみたいだ
0484名無しさん2019/07/16(火) 10:39:22.09ID:OA+iqbkn
県北は金砂郷村があるんだからまだ発見されてない金鉱脈がありそうな気がしてならない。
場所さえ分かればその土地買って機械使って必ず堀当てるんたが。
億あれば採算は取れるだろ。
0485名無しさん2019/07/16(火) 21:46:59.45ID:mE8KENEf
https://i.imgur.com/s9fQdKc.jpg
0486名無しさん2019/07/16(火) 23:01:48.13ID:/RiT0zjK
>>485
夜に水戸で翌日名古屋か
ひたちより速い新幹線必要だな!と思ってくんねえかなw
0487名無しさん2019/07/16(火) 23:15:48.44ID:0SGCt0Ym
山本太郎に何ができるんだよ。茨城出身じゃない奴に頼るのは無謀だろう 確かに他人に頼りたい気持ちはわかるけどな茨城の市長や知事の能力が問われるよな
0488名無しさん2019/07/17(水) 01:02:47.07ID:T9zfRdPW
無能ばかりだから外に頼るしかない
山本太郎でもこんなところまで来てくれるのはありがたい
0489名無しさん2019/07/17(水) 11:32:03.91ID:W/KMQVZW
やっぱりィ  大井川和彦と高橋靖は無能だった。
でもねえ〜あべを見習って税金投入して味方増やしているから投票で落とすのちょと無理だよ。
 でもな〜考えなくても解ることだが税金の恩恵受けたのもそのうち頭に降り掛かってくるんだが。
 折れは関係ないその時避けるから大丈夫だと思っているのもほぼ平等に降りかかる。 
しかし恩恵受けず降りかかってくるのだけのはのん気で平和な良い人だけ この良い人がなんと多いことか
0490名無しさん2019/07/17(水) 17:13:08.99ID:W/KMQVZW
命令和新選組
0491名無しさん2019/07/18(木) 08:24:11.92ID:1+gDKkqV
乞食みたいな賃貸アパートに乞食みたいなカスが住んでる負の連鎖だよな 民度があがらないといけないな
0492名無しさん2019/07/18(木) 09:07:37.68ID:35xFsR7x
>>483
下品な県民性が運転に反映されるので、ぶっちゃけ水戸も土浦も同じ。
ちなみに、運転マナー悪い都道府県ランキングで、茨城は堂々の3位。
やっぱりそうかってかんじ。
茨城のガラの悪さは全国最高水準という自覚を持つことが大事。
0493名無しさん2019/07/18(木) 14:03:14.64ID:hsHzZ9kl
今夜、
19:00-20:00
茨城・水戸駅南口デッキ

で山本太郎の街頭演説あるよ、最後の予定だと思うから時間ある現地凸&ツーショットチャンスだ
0494名無しさん2019/07/18(木) 14:49:28.16ID:1+gDKkqV
下のタクシー乗り場?場所は
0495名無しさん2019/07/19(金) 07:37:56.15ID:rOYF7g0w
花火大会、何で今年は7月なんだ?
今年だけ?
0496名無しさん2019/07/19(金) 08:31:17.08ID:SeLLPSBv
水戸駅に「地酒バー」 茨城県 立ち飲み、31日オープン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190718-00000008-ibaraki-l08
納豆定食屋に続いて地酒バー
頑張ってるじゃん水戸
0497名無しさん2019/07/19(金) 10:03:28.15ID:kHJIm20v
https://twitter.com/Solara___/status/1151761660048228352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0498名無しさん2019/07/19(金) 14:24:29.58ID:1mxdwU7n
>>496
今まで地酒バーの一つもなかったのかよ。。。
0499名無しさん2019/07/20(土) 08:20:56.72ID:Z1/DSjX7
>>498
後ろ向きなこと言っててつまんねえな
今日は千波湖花火だ 規模が大きくなってどんな感じになるか楽しみー
0500名無しさん2019/07/20(土) 08:24:11.81ID:pPZtSnc/
放火犯は茨城出身らしいがしでかしてくれたな
0501名無しさん2019/07/20(土) 09:19:27.77ID:CBsNxh+d
山本太郎は議員バッジつけた青葉真司。完全な同類。
0502名無しさん2019/07/20(土) 10:56:36.65ID:V6JoOlIZ
>>500
出身は茨城だけど埼玉在住の方がクローズアップされてんな
まあ茨城じゃ話題にならんけど埼玉ならいじりやすいからな。
0503名無しさん2019/07/20(土) 12:31:26.43ID:SP3OlJgS
青葉真司 か 歴史的にテロ犯人だす県だな 茨城は
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています