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今までにあった修羅場を語れ 4

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0001おさかなくわえた名無しさん2013/06/25(火) 18:09:34.16ID:MhMSdnky
 ※他板方言は控えましょう
   (ウトメ、コトメ、嫁子、私子、彼男、赤さん、鳩、エネme、ヲーター、緑の神など)
 ※現在進行形は該当する相談スレへ
 ※報告が長くなる場合は、トリップ推奨
 ※荒らしはスルー検定

前スレ
今までにあった修羅場を語れ 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1366491073/


関連スレ1(家庭板)
【家庭】-今までにあった最大の修羅場£86
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371308470/

関連スレ2(カップル板)
◇修羅場◇part125
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1370567111/

関連スレ3(生活全般板)
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 96度目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1371080526/
0460おさかなくわえた名無しさん2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:notWi28o
>>459
外のトイレで大をするときは流しながらやれという教訓だね。
私も気を付けよう・・・
0461おさかなくわえた名無しさん2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:sy2Ws6Ue
>>459で思い出したが
昔読んだ少女マンガ(雑誌)の投稿欄

私(♀)の●は多くて硬い
家で流れないときは突付いて小分けにしている
小学校修学旅行は1泊2日だったので我慢できたが
もうすぐ中学の修学旅行。どうしよう?

こんなのが載っていたなぁ
まぁこれは衝撃的スレの話だな。スマン
0462おさかなくわえた名無しさん2013/08/05(月) NY:AN:NY.ANID:rFPnlZJG
>>459 店員さんはクスクスしてなかったと思うよ
たぶん、あなたの負い目からの妄想

だって逆に考えてみな
一つしか無いトイレ
ゲロまみれでも掃除大変なのにうんこまみれって!
それを片付けたんだよ?
クスクスするかよ
笑えねーだろ

内心(うゎー)でも
「大丈夫ですよ(^-^)気にしないでくださいね。逆にご迷惑おかけしてすみません」と、うんこ掃除する前に言わなくてはならないのよ
0463おさかなくわえた名無しさん2013/08/05(月) NY:AN:NY.ANID:rFPnlZJG
たぶん
嫌なのを悟られないように過剰に笑顔になった店員さんをあなたは『笑ってる』『クスクスしてる』に見えたのかもね
0464おさかなくわえた名無しさん2013/08/05(月) NY:AN:NY.ANID:5+l4Utm8
見てきたように言うねえw
0465おさかなくわえた名無しさん2013/08/05(月) NY:AN:NY.ANID:0WRKUTUi
本当にどうでも良いすっげープチ修羅場
俺が小学生だった頃の話
でまかせを言ったらなんとかなった

同級生Sは貧乏
彼の父親がヤ??で母親がキャバレー勤務
Sはひねくれていて、特に食べ物に関しては異常な執着を見せた
川魚や昆虫を生で食べ、学校中の噂になってた
そんなSが俺の家へ遊びに来た

その日のSの昼飯はインスタントカップラーメンで、持ち込み
俺がお湯を沸かして、入れてあげたがお湯を入れすぎた
Sは激怒 やっべー あいつ食い物にはうるさいんだよなー・・・

俺は機転を利かせた
「このラーメンは塩辛いので、お湯入れすぎが丁度良い」
Sが実際に食べたら丁度良かったみたい
Sは途端に機嫌が良くなった

おかげで、当時大人気で入手困難なゲームを借りられた
(ゲームはSの物ではなく、S親族の物)
0466おさかなくわえた名無しさん2013/08/05(月) NY:AN:NY.ANID:efPRWXL5
>>464
それぐらい簡単なことも想像できないのかいwww
一回酷いトイレ掃除したら分かるよきっと
0467おさかなくわえた名無しさん2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:b7Z/L2Ff
>>466
同意
>>464はちょっとおかしい
0468おさかなくわえた名無しさん2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:kQTIQjKe
更年期でイラついてるババアは生温かく見守ってやれよ
0469おさかなくわえた名無しさん2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:NBkvuGfx
夏だなー
0470おさかなくわえた名無しさん2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:8UnBaBH5
>>460
お腹壊してる+水の勢いがある和式=津波発生 なので注意
えぇつい先日のことですよ…
会社で誰も来ないことを祈って必死に吹きました…
0471おさかなくわえた名無しさん2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:efxjZpjI
和式でも様式でも、用を足す前に紙を置くようにしてる。
おつり予防に。
様式の時は、軽くだけど便座を拭いてから水に浮かべる。
汚さないためのエチケットのつもり。
で、なんのスレだっけ。
0472おさかなくわえた名無しさん2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:juh09f0n
     ...三● 三● 三●.. 三● 三●三●  三●●
  _  ∩ .三● 三● 三●●三● 三●●  三● 三●
( ゚∀゚)彡三● 三● 三●三●● 三●●  三● 三●
 ⊂彡   三●●●  三●. 三● 三●三●  三●●
少々、パンツの中にちびってしまったOrz
0473おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:vbR827CJ
実家に帰って来たことで思い出した幼少期の頃のちょっとした修羅場体験。

片田舎の一軒家、当時はまだ築3年か4年程度の比較的新しい家で狭いながらもちょっとした庭と車二台分の駐車スペースがあった。

その日は平日だったんだけど、どうしてもプールの授業が嫌で仮病を使って小学校を休んだ。

ゲームなどにも飽きてウトウトしだした頃、外からなにかガヤガヤ聞こえ始めたことに気づいた。
何事かとベランダから駐車スペースを覗くと、両親が出かけていて車が置いてない駐車スペースにブルーシートが広げられていてご近所の老人たちが結構な数集まって誰かの話を聞いていた。

そんな話は聞いていないうえ異様な空気を感じ取って怖くなりベランダにしゃがみこんで様子を伺った。

40代くらいのおっさんが、自分の祖父を含めた老人たちにフリップを使い癌やらの病気についてクイズを織り交ぜた講演の様なものをしていた。
要所要所でクイズに正解した人や良い事を言った人にバンバン色んな粗品を配っていた。

その光景があまりにも異質で、恐怖で半泣きになりながらもどうしていいかわからず、近所に住む叔母に電話で助けを求めた。


直ぐに叔母が駆けつけてくれ、主催のおっさんにボケた祖父(その場を治める為の文言で十数年経った今でも凄い元気)が勝手に許可したことだから家主が帰ってくる前に撤収してくれとおっさんを追い返してくれた。

その後連絡を受けた母が帰宅。しどろもどろながらもなんとか状況説明。
祖父の証言等も合わせて悪徳商法だろうということで一応警察に一言通達。

幸い何かの契約をしたり購入させられたりした人は居らず、我が家にはおっさんが撒き餌として使っていた結構な量の粗品が残されていった。

近所の老人を救ったことで褒められたが、同時に仮病の使用でこってり絞られた。

こういう詐欺まがいの業者?ってどこにも居たんだろうか?現代では手口が更に巧妙化してそう。

うちは多分比較的新しくスペースがあったのとどう確認したかは不明だが祖父しかイない所を狙われたっぽい。
0474おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:FmaGJM20
非常に読みにくい
0475おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:/QoVAFpJ
>>473
GJだけど、少し熱っぽいけどそれをおしておじいちゃんたちの為に頑張った、
ってすれば、絞られることも無くパーフェクトだったのに、惜しい!
0476おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:vbR827CJ
>>474
すいません、推敲も書き溜めもしないでバーっと書いてしまった。

>>475
要領が良いんだか悪いんだかわかんないガキだったので。

いまだに老人の集団を言葉匠に洗脳して言って次第に老人が信じていく様を思い出すと少しおっかない。
こうやって宗教とかにハマってくのかと思った。
0477おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:/QoVAFpJ
確かに、完全に客観的にその様子を見てたらちょっと怖そう
そういうのをビデオにとって見せたら、抑止に役立つかも
0478おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:UtcVuMsH
20年以上前から有る詐欺まがいの商法で
一つの町である程度稼いだら、クレーム等が入る前に
次の街てに移動して同じ事を繰り返しているよ。
0479おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:+YJSNXrV
いつかは、あなたの住む街に行くかも知れません〜♪
0480おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:tGznpLLi
>老人の集団を言葉匠に洗脳
凄腕詐欺師だな言葉の匠w
0481おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:v7A4Ruzq
現在進行中の修羅場なんだけど

父親が引き取ったと思ってた年子の兄が行方不明なんだけど
 どうしたらいいんだろうか?

 小学校入学前に一度、両親が家に帰ってこなくなった
 多分、夫婦仲が悪くなったのが原因
 寒さと空腹でだんだん動けなくなって、布団に頭からもぐり込んでじっとしてたのをぼんやり覚えてる
 どのぐらいたったのか、母親だけが帰ってきて俺を連れ出した
 「○○(兄)は?」って聞いたら、母は「寝てるからいい」と
 それから両親は離婚して俺は母親の元で育った
 それでこないだ、捜し物があって家の引き出しをあさってたら
 父親の一周忌を知らせる父方祖父母からの手紙を見つけた
 想像だけど、死んだっていう知らせも来てたけど母親が俺に隠してたんじゃないか
 問題はその手紙の中身で、兄と俺の顔が見たいから一度だけでも線香を上げに来てくれないかっていう内容
 父方祖父母は俺と兄が2人とも母に引き取られたと思ってるみたいだった
 でも母親と家を出てから俺が兄に会ったことはないし
 母親も兄は父親が引き取ったと話してた
 それで思い出されるのは兄に最後に会った時のこと
 記憶はあいまいだけど、あの時兄は最後まで起きて来なかったんだよ
 今思うとそれって結構おかしくないか
 俺が母親に飛びついて大泣きしたり、母親がドタバタ荷物まとめたりしてたのに
 もしかして兄はあの時死んでたんじゃないか
 母はそれに気づいてた?
 父は兄の死を隠した?
 疑い始めると止まらない
 怖くて母に確認できない
 どうしたらいいんだろう
0482おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:gZaNMsHq
>>481
良質なサスペンスへ展開しそうだな。
0483おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:SAAdRv6W
そういえば火サスのオープニング曲ってイントロだけだと全部一緒だよなw
0484おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:1WXupgKx
>>481
戸籍しらべてみたら?
0485おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:6VR0GREj
こういうのを調べるのは官報かな それとも戸籍謄本?抄本?を見れば判るのか
本当は兄は存在しませんでした…だったら怖いな
親の戸籍謄本を見たら生死とか抜けたとか載ってないだろうか
同居なら委任状で取れるけど、なんかカードが必要だったような
うまく持ち出せるか
0486おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:6W6cfcU1
>>485
自分の戸籍とればわかるんじゃないの?
0487おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:6VR0GREj
自分ので載ってたっけw もう大昔なんで忘れた
0488おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:XFPxzEkJ
世帯全員が載ってる自分の戸籍を調べたら良いと思うよ
その手紙も捨てないでね

でも学校に通う年齢だったりするとごまかしは効かないからどうなんだろう?
杞憂だと思うけどね
0489おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:SAAdRv6W
>>481
一番いいのは興信所で調べてもらうことだと思うけど
お金かかるからな
父方の祖父母に相談してみたらどうだろう
0490おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:t9y12eQb
>>481
ひとまず自分の戸籍謄本をとってみ?
案外あっさりわかるかも。
0491おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:t0Mrg4qL
>>481
まず自分の戸籍(同じ戸籍にいる人全員を載せるやつ)を取ってみて
兄の名前が戸籍にあるかどうかで次の対応に進めばいい
ある場合→どこかで生きていて未婚であると考えられる
ない場合→死亡、既婚、養子に出された、が考えられる
0492おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:UtcVuMsH
普通に考えて既に餓死してたんだろうな。
0493おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:XFPxzEkJ
でもここできちんとしておかないと、将来弟を殺した疑いがこの人にかけられないとも限らないから
関係者が存命のうちにきちんとしておいた方が良い気がする
0494おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:/QoVAFpJ
実はこの人が兄だったというトリックか
俺たちまでだまそうとしてるわけだ
0495おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:LoBOBnPz
父親(>>481からみたら祖父になるのか)がラグビーの強豪の監督やってた
あのビッチ娘の子供かと思ったけど
年齢的にぜんぜん違うよね
0496いたお ◆ITAOchPutQ 2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:FPRHCx7A
俺が兄だよ
今迄黙っててゴメン
金かしてっつーかクレ
0497おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:v7A4Ruzq
481です
いろいろアドバイスありがとうございました
とりあえず戸籍取って来てみたんですが
自分と母親の名前しかないです
離婚したら父とは別の戸籍になってるんですよね
兄は父の戸籍に残ってるってことなんでしょうか
ちなみに自分は未成年です
一周忌の手紙の消印は3年以上前で、今の住所に引っ越す前の家に届いてます
0498おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:ewP9Wnle
>>497
祖父母に正直に状況話して心配してるって言ったら、多分祖父母が調べてくれるんじゃないかな?
0499おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:v7A4Ruzq
父方の祖父母には会った記憶もないので…
どこに住んでいるのかさえ、手紙を見つけて初めて知りました

もし兄が本当に死んでいたら
母も罪に問われるでんでしょうか
母が俺を連れて家を出る前に死んだ証拠がないと罪にできないかな
もちろん自分の思い過ごしで元気に生きてる可能性もあるわけで
そっちの方がずっと現実的な予想ですよね
0500おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:gZaNMsHq
>>499
それよりも>>481の3行目からの不自然な左インデントの説明をしてくれよ。
気になってしょうがない。
0501おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:v7A4Ruzq
>>500
すみません書き込み慣れてないので
下書きしたものをコピペしたらなぜかこうなりました
0502おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:ewP9Wnle
>>499
いやだから。
没交渉だろうがその手紙をきっかけに連絡取ればいいでしょって話。
0503おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:1tZCjLQV
人間一人の死をごまかしとおせるほど日本の警察は甘くないよ
就学前だったとしても、小学校に入学する前に案内が届く
就学中ならなおのことすぐにバレる

また、未成年なら離婚時に親権者を定めないといけない
0504おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:mnHg7LeA
でもこれって相当慎重に事を運ばなければならない案件じゃないのか?

父方の祖父母は信頼出来る人なのか?
離婚の詳しい原因が書いていないけれど、父も含めた父方の親族がクソだった、という可能性はないのか?

一方で今回の件で母親を信頼するのも難しいだろう。
兄を置いていったのは事実で、生死はともかくその後も兄に関して母親は何もしてなかったということだろう?

生きているなら(養子に出たとしても)面会だとかがあってもいいだろうし、
弟である相談者に何らかの話があってしかるべきだし、
亡くなっているなら葬儀とかその後の法事とかやるべきで、
それを母に付いてい った相談者も、父方の祖父母も、どちらも知らないのは異常だとしか思えない。

相談者が未成年なのがネックだけれども、誰か他に信頼出来る人についてもらった上で
母もしくは父方の祖父母に尋ねないと、大変なことになりそう。
0505おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:RAln3U5+
戸籍に載っていても生きてるとは限らないよね
0506おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:mnHg7LeA
選択肢としては、とりあえず手紙を見ていないフリをして兄のことを母親に聞いてみる、とかもあるかなあ。
どうして離婚時に兄を引き取らなかったのか、とか、
それ以後兄に会っていなけれど今頃どうしているのか、とか、
またもう一度会ってみたいけれど、なんとかならないか、とか。

このくらいなら離婚した家庭の子供が聞く範疇の普通の質問だし、
言葉を濁らせたときに、「どうしても知りたいんだ!!」と多少強引に返答を迫っても不自然じゃないだろう。

そして、この程度の質問にもまともに答えられないor矛盾だらけの返答を答えるようならば、
母親は何か隠したいことがある、後ろめたいことがある、と 考えられる。
それが分かってから祖父母に連絡を取ってもいいかもしれない。
色んな対策として、まずは手紙をコピーして元の場所に戻しておくと良いと思う。
0507おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:iuFeOued
戸籍の附票取ればいいんじゃないの?
0508おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:bFkOdr9l
>>497
お父さんが筆頭者の戸籍(全部事項証明)をとってみ
そしたら死んだにせよ生きてるにせよ兄の名前があるはず
もし無ければ、さらに古い改製原戸籍って言って、前の戸籍を辿って取ると必ず兄と自分の名前が載ってるところ(出生当時のところ)があるはず
途中で兄が除籍になっていたら死んでるか結婚したか養子に出されたか絶対にわかる
あ、もしお父さんが婿の場合は母筆頭者の古い戸籍ね
0509おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:ymJzIqOx
長らく2chやってて、この優しい連携プレーに感動した
0510おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:EkAgRHzT
>小学校入学前に一度、両親が家に帰ってこなくなった
↑これってうろ覚えだろうけど、何日くらい?
丸一日くらいなのか、2.3日、1週間など。
0511おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:s3kr0+NZ
本籍地と住所の県が一緒って珍しくない?
0512おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:ewP9Wnle
>>511
うち番地も一緒だわw
0513おさかなくわえた名無しさん2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:idQqATsS
>>497
すでにかかれてるけど、いまの戸籍が母とあなただけなら、それ以前の父母兄あなたの戸籍(除籍謄本?)が必ずある。

市役所の人に相談すれば、いまのより前の戸籍がほしいと言えば出してもらえると思うよ。
ただし、引っ越ししてたりすると、引っ越し前の役所に行かなきゃダメかも。
0514おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:v3wkc81T
いやさ、半日で戸籍取るって同県か、近隣県じゃないと難しいじゃん。
同県ならまあやるけど、近隣県って取りに行くのめんどいなあと。

よくこのクソ暑い中、ここのアドバイスだけで役所行ったなあ。
0515おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:IZ+CwTtl
未成年(若い)なんだから、暑くても外出るのは慣れてるでしょ
0516おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:3IEzzmKE
近隣県でも

横浜と大宮とか、神戸と大阪とかならそれほど遠出の感じはしない
隣り合っていても横浜と静岡なら心が折れる。
0517おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:M+8nBGcN
今は他人の戸籍を取るってのは簡単にはいかない
未成年ってこともあるし窓口の人を納得させられる理由がないとね
亡父の分なら適当な理由で取れるだろうから次は>>508かな

母や祖父母に疑問をぶつければ答えは出てくるだろうが
どう転ぶかわからないから481が母の庇護がなくても
生きていけるようになるまで待った方がいいかもしれない
あと手紙をコピーして元に戻しておくのはやっておくべし
0518おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:q1SR30KV
本籍地ってわりかし自由に動かせるから、
離婚時の色々な手続きの中で(例えば除籍のときとか)
母親が現住所に本籍地を動かしたんじゃないのか?
05195082013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:v5TcyZZl
補足

本籍地と住所は同じとは限らない
今現在の自分の戸籍持ってるなら従前戸籍って言って親が離婚する前の本籍地と筆頭者の名前があるはず
もし母が離婚直後からさらに後に本籍地を別の市町村に動かしてたら何枚か古い戸籍辿って取っていくことになる
戸籍取るときに理由聞かれたら相続のためって答えればいい
実子なら取れないはずない
未成年だからって理由で断られるかは役所の人じゃないから知らんw
0520おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:M+8nBGcN
こっちも補足しとこう。未成年だから断られるということはないと思うが
戸籍を調べる理由付けが未成年だからしにくいという面があると思うんだ。
相続とか結婚とかを理由に身内の戸籍取るのも大人だとああそうですかで済む話が
未成年だと不自然に感じられていろいろ聞かれてしまうんじゃないかと。
まあ未成年といっても15歳か19歳かでまた違うだろうが。
0521おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:NJntqy4d
おそらくお兄さんは離婚のこと、母親と弟と
離れ離れになることを知っていて
布団を被っていたんじゃないかな。
それかマジ爆睡かも。

母親の戸籍を見れば兄のことは分かるはずだよ。
離婚していても子供ことは載るから。
死亡していたらすでに解決済み。日付で確認できる。
生存していたら本当に生きているかもしれないが、
そうでなければ父親が秘密裏に始末しているかも知れない。
その時は生きていることになっているので
その秘密は黙って墓場まで持っていく。
上に書いている人もいるけど、事故死扱いなら警察が来てる。
それと遺産相続が発生しているから誰かが手続きしてるはず。
0522おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:7vz5APlW
死んでようが行方不明だろうが隠し通すことは不可能
不審死か誘拐を疑う案件だから、バレたら警察が動く
警察が動けば、離婚した相手なんてまっさきに調べる

なのに爺さん婆さんが知らないってことはありえない
つまり・・・・・・・
0523おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:hD8TH1T/
お父さんが亡くなってるなら相続が発生してて
実子の>>481は受け取る権利があるので
それを理由にすれば父親の出生までの戸籍が取れるんじゃないかな?
家の父が亡くなったときは普通に相続のためにと言って戸籍とったら
何故か祖父の出生から先の戸籍が全部出てきたよ
で、電子化される前の戸籍は除籍になるときに理由が付記されてる
(死亡により除籍 とか 婚姻により独立 とか)から
亡くなったり養子に出されてればわかるはず
ただ、相続が理由で戸籍を取れるのは死後3年以内だったと思うから時間が経ってるとだめだけど
あと、もし過去の本籍地が遠方でも役場に電話して
手数料を小為替にするとか振り込むとかで郵送してもらえるはず
0524おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:tmRZ6Nqf
戸籍に関するアドバイスはそろそろ十分じゃね?
0525おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:auMwCC08
プチプチすぎるが個人的には修羅場だったこと

約15年前、弟(中学生)が同級生の女子に言い寄られて迷惑していた
ある日その女子から電話がかかってきて私が対応した
私「はい、○○(名字)です 」
女子「**といいますが、△△(弟の名)君居ますか?」
私「いえ、△△は今居ません」
女子「嘘つくな!!アンタ△△でしょ!!!」
私「いや違いますよ!!!、ワタクシ○○ □□といって3歳上の△△の姉ですよ!!!」
女子「あっ… すみませんでした…」ガチャ

たしかに弟と私の声は似ていたし電話口ではホントにそう聞こえたんだろうけど…
変声期が終わっている弟と間違えられ女子レベルの低さを痛感した
0526おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:cll1zXJT
大丈夫、足りないのは525の女子力じゃなくて、相手の常識だから。
やりとりを見ても相手の方が女子力も常識力もないじゃん。
0527おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:QaA1irh+
>>481
既に病死で処理済みだが父と父方親戚には伝えず、
また母には間接的に殺してしまったという罪悪感があり
>>481には嘘を言っている、
というところでしょう。
0528おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:EyFyGiJl
家族みんなが働いてた祖父の会社が潰れる→その会社でしか働いたことのない父が無職になる→責任を感じた祖父は車で入水自殺を図る→会社経営苦しく、私の大学進学の貯金を祖父母が使い果たしていた事が発覚→今尚両親アルバイト
0529おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:7sLYn/Bw
>>528 乙でした。
御祖父さんのワンマン企業だったのだろうか?取引先の連鎖倒産とかは無かったのなら
幸いでした。親族企業なら経理とか配偶者とか子どもに任せそうだから
おばあさん、お父さん、お母さんは御存知無かったのかなぁ

国立公立大学なら入学金・授業料全額・半額免除制度があるよ
大学へ入学してからも、学部ごと、学科ごとの成績優秀者・低所得世帯対象の
貸与・給付型奨学金制度があったりして、
入学式前後のオリエンテーションで説明されたり。
私立でも同窓生が設立した給付型奨学金制度があったり
高校生なら担任の先生、大学生なら学生課に相談してみたら?
大学進学したい高校生なら、今のうちに入学金・前期授業料の奨学金予約して来春に備えることも必要だよ
0530おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:lyTVpuQH
まあ良くあることだよ 
0531おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:EyFyGiJl
>>528 です。
祖父の会社が倒産した時、自分は高校生でしたので、奨学金を借りていました。
正直、奨学金を申し込むのはとても恥ずかしく感じていました。
0532おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:EyFyGiJl
↑に追加で、
両親はずっと経営不振なのを知っていたようです。
私は知らなかったのですが、祖父母+両親+叔父夫婦で何度か話し合って居たそうです。
0533おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:7sLYn/Bw
>>532 既に自分でできることは自分で努力していたんだね
余計な差し出口で申し訳ない。努力が報われるよう願っています
0534 ◆JbZT8xGcP. 2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:DfWUckKj
※強姦とかある内容なので、嫌いな方は飛ばしてください。
ある意味、自分の中で気持ちの整理がつき、厄落とし的意味で書いてみた。
長くなり嘘のような事も入っているけど、全部事実です。(自分でもマンガのような要素いっぱいだなと…)


父(仕事は出来るが人の気持ちが分からない。霊感はややあり敏感タイプ)
母(仕事は出来るが、父と同じく人の気持ちが分かりにくい。先祖代々霊感が
強い家系で、たまに予知とかが出来る)
私(口下手で対人関係がやや苦手。そのくせ我が強い。母の霊感が強いところ
を受け継いでしまう)
弟(頭が良く人間関係もスムーズにこなすが、いろいろと要領が悪い。霊感な
し)


昔から私と母は折り合いが悪く、人間関係が上手くいかない事を相談しても、
「いつも同じことばかりで聞くほうも疲れる。」とか、
小学生高学年にしては生育が良かった私は痴漢に遭うことが多くて相談しても、
「隙があるあんたが悪い、隙があるから痴漢なんかにつけこまれる」とか、取
り合ってくれず、段々と母に対して心を閉じていった小学5年の頃のこと。

家に電話があり、母と私しかいなく、私が電話に出ると、
「おまえが風呂に入っているところを写真に撮った。ばらまかれたくなければ、
指定された場所に来い」と中年ぐらいの知らない男から脅された。
普通なら母に相談するところだけど、今まで母へ相談しても相手にされなかっ
た事で、私はどうせ今度も助けてくれないと思い、指定された場所へ1人でと
ぼとぼと歩いていき、案の定、ホテルに連れ込まれて強姦された。全然、見知
らぬ中年の男だった。そして当然、中出しされた。
0535 ◆JbZT8xGcP. 2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:DfWUckKj
生育が良かった私は小学5年ですでに生理があり、子供ながらも「赤ちゃんが
出来てしまう」と知っていたので、また男から脅迫の電話があってパニックに
なり、渋々母に助けを求めた。
母が再び電話をかけてきた男といろいろと話していたのを遠巻きに見ていて、
ああこれであの男に強姦されずにすむんだと安心した私に母はこう言った。

母『このことは絶対にお父さんに言ってはいけない。あんたと私の秘密にする
のよ』
私『どうしてお父さんに言っちゃ駄目なの?』
母『そんなことをしたらお父さんはショックでお酒を飲み、働かなくなるでし
ょう。家が崩壊しちゃうのよ。そんなことになっていいの!?』

父はメンタル面ではやや弱いところがあり、嫌なことから逃げるのを母はよく
熟知していた。
そして母の両親は一度離婚していて子供時代に寂しい思いをしたようで、自分
が結婚したらどんなことがあっても離婚しないと決めていたらしい。母は娘を
守ることより、自分の家庭を守ることを死守した。
母は女にはなれても母親に徹することが出来ない人だった。
0536 ◆JbZT8xGcP. 2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:DfWUckKj
今なら母の気持ちが分かるけど、幼い頃の私は理解が出来ず、この時に本当の
意味で守ってもらえなかったという思いが私に強く残った。中学生になった頃
は母が憎くて仕方が無く、夜中に台所へ行って包丁を握り、何度も母を刺して
やろうと思うことを繰りかえし、そんな自分に嫌気がさして一時的に自分から
親戚の家でしばらく暮らしたいと希望して家を出た。
あの時、家にいたら多分、母を本当に刺していたと思う。

例のロリコン男は結局、私の風呂の写真を撮ったというのはデマだったらしく、
家の電話番号も変えたら電話をかけてくることは無くなった。
ただ、私は時々、他人に触れたりすると頭の中にいろんな映像が見えることが
あり、強姦されていた時も男から
『大人の女の人に相手にされなく、職場でも1人で過ごし、孤独』という映像
が鮮明に見えた。なんだか男が可愛そうになり、今でも憎むことは出来ない。
(この変な力はサイコメトリーというものらしく、人・物・自然物から生物の
念を解析することだと後に知る)

私の荒れた心は中学2年にあるお坊さんと御縁が出来てから、情緒面が落ち着
いた。変な宗教が多い中、お金や信仰の強要をされることはなく、数十年経っ
た今でも親交はある。お金は親に助けてもらったが、人の心の温かさはこのお
坊さんから教わった。(霊感や強姦のことも相談済みで知っている)
0537 ◆JbZT8xGcP. 2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:DfWUckKj
私は20歳になって家を出て1人暮らしを始めた。23歳ぐらいのとき、母は
過労で倒れて欝・拒食症になった。原因は父が家庭を顧みず好き勝手をして、
母は過労・精神的疲労で倒れた。

それでも父は母の看病をせずに、おろおろするだけだった。医者から『欝の人
に頑張れと言ってはいけない』と指導されたにもかかわらず、それが理解出来
なくて母に頑張れを連呼して、さらに母の状態は悪化していった。
大人になっても相変わらず人間関係不得手に加えて、強度の男性不信がある私
は職場で上手くいかず退職し、家に戻って母の看病をした。

少し元気になった母は私を見てこう言った。
『私には何も無い。なんでも持っているあんたが憎い』と。
その時の母の心を象徴するような映像がふっと見えた。
顔は般若で体は蛇。蛇の体を私に巻きつけてぐるぐる巻きして身動きを出来な
いようにして、私の息の根を止めようとしている姿を。

私は知った。母は23歳の娘の私に、若さとこれからの人生をつくる可能性に
女として嫉妬していたのだと。つくづく、母になれない女なのだなあと納得し
てしまった。自分が寂しかった子供時代から成長出来てなく、止まってしまっ
たのだろうなと。そういう意味では私もそうなので、似たもの母子だなと
笑ってしまった。
0538 ◆JbZT8xGcP. 2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:DfWUckKj
でもこのままだと母に私は心を壊されてしまうと感じたので、母がなんとか食
事を取れて日常生活が出来るようになるまで1年ほど看病して、また職を探し
て家を出た。

あれから約15年くらいは経ち、私は職を転々としながら、今やっと一つの職
場に安定して1人暮らしを続けている。強度の男性不信も10年以上かけて少
し克服して普通に男の人と会話が出来るようになった。
40歳手前になり、子供を産むのが出来ないかもしれないけど、縁があれば結
婚出来たらと思うようにまで心が回復した。まだ困難が事が多いだろうけど、
人並み(子供がいて家族団らんとか)の幸せは駄目かもしれないけれど、それ
でも私なりの幸せがあると信じて頑張っている。

母は結局、あれから心身ともに不調をきたし、職場復帰も出来ず、また長年の
拒食症から来る骨粗しょう症で足を骨折して、家内でしか歩けなくなり、見た
目も10歳以上老けている。友達は誰もいなくなり、家族だけが心のよりどこ
ろ。
0539 ◆JbZT8xGcP. 2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:DfWUckKj
欝を発症した頃から母の霊感は無くなったけど、母の能力が私に移行したよう
な感覚があり、その頃から私は以前よりも霊感が強くなってしまい、そちら方
面でいろいろとトラブルがあったけど、今は力のコントロールが出来るように
なり落ち着いている。

父は母がまだ欝を患っているのに、相変わらず頑張れを言っている。一生言っ
てればと思う。ある意味、お似合いの夫婦だなと。

出来のいい弟はなぜか最近ニートになり、1人暮らしを止めて実家へ寄生して
2年近くなる。
弟が帰ってきたときに私は一度実家に帰り、弟を見て何かピンときた。
『この子、中身が以前と全然違う。このままじゃ働かなくなってずっと家に居
座る』

予感なのか予知なのか。よく分からないけど、そのような感覚に悪寒がし、両
親に『あと半年の間、あの子が職探しをしなければ、ある程度のお金を渡して
家から追い出して1人暮らしをして自活させたほうがいい。そうでないと、あ
の子はずっと家に居座り駄目になる。もしそれが上手くいかなかったら、私も
協力するから』と。
0540 ◆JbZT8xGcP. 2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:DfWUckKj
勿論、両親は私の助言は聞き流し、2年経った今、ニートの弟の扱いに頭を悩
ませている。私は親の務めは、子供が自分の人生を築く力を身につけて社会へ
送り出すことだと思っている。そういう意味では、私の親は落第生だなと痛感。


年金暮らしの両親の修羅場はまだ続くけれど、母との長い修羅場は今やっと終
わりを迎えたように感じる。
母は私の反面教師だ。人の心を大切にしなく、我を通すと、それなりの報復が
来るのだと。

あと修羅場とは違うけど、人外の者達にも時々助けられる事があり、変な力は私にとって悩みの種であったけど、今では受けれている。
ある稲荷神とも今だに交流(時々お参りに行く程度)が続いており、私が人間
関係に愚痴っていた時に言われた事がいつも頭から離れないし、私の生きる指
針になっている。

『おまえは人間だから人間のなかで生きなければならない。
それは人間のおまえにとって宿命なのだ。逃げてはいけない、受け入れなさい』

本当にそう思う。長々と自分語り、失礼しました。
0541おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:uiKsxiXl
オカ板行け
0542おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:cucGoB//
オカ板に迷い込んだのかと思ったよ
まぁ乙
40近いのに独身の女には、何かしら理由があるのが良く分かった
0543おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:mVN7AY/R
仮に不思議な能力が本物だったとして
自分の人間としての本質を見抜かれるかも知れない人を前に
平静じゃいられないなあ
0544おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:+fHAuaUs
#jioo9→ジョーク?
0545てす ◆JbZT8xGcP. 2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:P3xEW2GF
てす
0546てす ◆JbZT8xGcP. 2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:P3xEW2GF
あ、ほんとだw
0547おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:sRovq7cZ
なんだ嘘か
0548おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:3k0s4GZX
40過ぎて霊感がどうのとか言ってたら嫁に行けないわなw
0549 ◆JbZT8xGcP. 2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:iQ4ZfGMr
>>544
トリつけるの慣れてなくて適当に打ち込んでました。
長い内容だから叩かれるのは覚悟で書いてみました。
書くと気持ちの整理が出来るし、人には言えない内容が多くて、人に相談
というのが難しい事が多いもので。
よく掲示板で相談事をしているのをみて、羨ましいと思ってます。
だから現実に相談出来る友達も1人いればいいほう。それでもそういう
友達がいて良かったと思ってます。自分に活を入れたくて書いてみました。
ではまた名なしに戻ります。
0550おさかなくわえた名無しさん2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:P3xEW2GF
色々あるよね
これからは幸せに!
0551おさかなくわえた名無しさん2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:bblGC3Ky
私も幸せを祈ってます。
でも その毒親&弟はもう突き放して自分の人生だけを考えたほうがいいと思う。
0552おさかなくわえた名無しさん2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:TXFp+pXf
生育ってオマエ植物か
色々間違えてる
言うなら発育だろ
0553おさかなくわえた名無しさん2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:/Rdhp/hy!
大学生時代、オタクな趣味のオフ会に行った。
2次会でグデングデンになって記憶が飛んで、気がついたら素っ裸でベッドの上にいた。
美人な30歳人妻にラブホに連れ込まれていた。その人妻とは初対面でネット上しか面識なかった。
意識が戻った時点では童貞卒業はしていなかった。
意識は戻ったものの泥酔で体が動かないし起たなかったけど、いじられ倒していたら理性がぶっ飛んだ。
やる気満々になって酔いを醒ますのにシャワーを浴びた。
気持ち悪くて吐きそうだったりで20分ぐらいして浴室から出てきたら
人妻のほうは酔いが醒めたらしく服を着ていて待っていた。
酒乱で酔うとエロエロになって誰でもホテルに連れていく癖があるのだそうだ。
旦那から今度やったら離婚と言われているので絶対内緒にして欲しいと頼まれた。
もう終電もない時間だったが、
絶対に帰らないとヤバイからタクシーで帰りたいけど持ち合わせが足りないと言われ、
ホテル代を払って更に1万5千円貸すことになってしまった。
学生の身で2万円以上の臨時出費は痛かった。
その人妻と会うことは二度となく旦那が許してくれたのかどうかは知らない。
結局、1万5千円は返ってこなかった。
これって、ある種の美人局?

何が修羅場かと言うと月末までの2週間を素カレーと具なしチャーハンで過ごす羽目になったこと。
それと気がついたら知らないところで素っ裸って言うのは、状況を把握するまで物凄く怖かった。
性犯罪被害に合った女性の気持ちが少しだけ分かった気がした。

と言うわけで俺の記念すべきファーストちゅうについては、まったく覚えていない。
路上で耳をベロベロ舐められたのは微かに覚えている。
0554おさかなくわえた名無しさん2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:pq1AQwN9
>>534
長いのにクソつまらなかった
あと、オカルト板へ行け
0555おさかなくわえた名無しさん2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:pifDmAB3
謎の登場人物紹介w

俺の修羅場は、付き合ってた女の子に別れ話された時だな
飲んだくれて雨の中傘も刺さずにスエットでキャバクラ行って、気付いたら財布に入れてた三万使い果たしてて自分の家でうんこ漏らしてゲロまみれになってた
しかも彼女に起こされた。俺の家に置きっ放しだった荷物取りに来たらしい
あの時の汚物を見るような表情は忘れられない。汚物そのものだったけど
ゲロで汚れた部屋と俺の精神が落ち着くまでが修羅場だった
05561/22013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:wDGm0dqw
俺が子供の時の話だが
近所に離婚して出戻りの女性が居た。

家事万能、三歩下がって夫を立てる。こう言う人だったが
→旦那が浮気
→旦那が浮気するのは自分の不備があるから?
→私がダメ主婦だから旦那が浮気をする?
って考えにはまって、うつ状態になった。

今なら心療内科で診察だが
その頃は精神科=キ印と見られる時代なので
実家に戻って引きこもり状態
それでも数年たち
母親と外出(買い物)に出られるようにまで回復した。

ある日
俺が友人のたかし(仮名)とバス停に居たら
向こうから 出戻り女性・その母親がやってきた。
軽く会釈をしたら、その女性が
「たかし〜 アナタ戻ってきたのねぇ〜 もう別れないわぁ〜」
と言うような事を言いながら

なぜか俺に抱きつき首を絞めてきた。

友人のたかしと母親が引き離そうとするが
女性とは言えリミッターが外れた状態なので力が凄く
結局、俺が気絶するまで首を絞め続けられた。
05572/22013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:wDGm0dqw
その女性は精神病院へ入院
俺は救急車で搬送され数日入院
(もう少しで……だったらしい)

浮気をした旦那の名前も「たかし」だったのだが
その「たかし」さんと俺は似ても似つかぬ男(母親談)
何故いきなり昔の旦那を思い出し、俺の首を絞めたか不明

まぁこれがトラウマになって
今でも女性上位の体位は苦手だ。
0558おさかなくわえた名無しさん2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:uLlS2Fyz
たかしとたかしでややこしいねん
0559おさかなくわえた名無しさん2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:s17zi0uC
>今でも女性上位の体位は苦手だ。
これをいいたいだけの作り話しね
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